Kaufberatung eines PA verstärker Budget 200-300 €

Wie viel möchtest du den ausgeben für die Boxen?

Nicht nur das es unsinnig ist Boxen passend zum Verstärker zu kaufen, wen du brauchbare Fullrange LS haben willst die die Leistung einer so großen Endstufe wegstecken sollen musst du schon ganz schon tief in die Tasche greifen.

So wie ich das verstanden hab gehts hier um kleine ?indoor? Partys, da brauchts solche Kaliber nicht wirklich.

Ich würde mich eher nach einer Aktiven Anlage umschauen, sowas wie ne LD Dave 15 zum Beispiel. Da hat man indoor schon ordentlich bums bei kleinen Sachen die du wohl vor hast. Ausserdem sind die Boxen durch passende Limiter geschützt, so wies aussieht weist du ja noch nicht so richtig wann genug ist.


Gruß

anlage wird auch mal für drausen verwendet nicht nur in door wie gesagt hatte ja schon einen pa verstärker den nightline doch der war leiter nicht genug

deswegen wollte ich fetteren verstärker holen ja krieg irgendwie nicht genug

ist der TA 2400 von t.amp nicht gut?

Muss ja auch net immer voll aufwichsen will aber halt rückhand habe bzw wissen da ist noch gut luft nach oben wenn ich das möchte?

aber Prinzipell gesehen ist der 2400 von tamp gut auch wenn er eventuell etwas übertrieben für mich wäre,,,,

bzw würdest du mir von dem 2400 abraten
a) weil es zu übertrieben für mich wäre
oder
b) weil er kacke ist und meine erwartungen nicht erfüllen würde wie gesagt bin den nightline pro 600 gewohnt.....

also die nightline pro 600 hatte ich auch mal. HATTE, weil sie nach der 1. feier tot war.
ich hab jetzt die e800 und die hat erheblich mehr rein. die 2400 is schon ein relativ großes kaliber.
ich würde erst die entscheidung in sachen box fällen und danach den amp kaufen, das is sinnvoller...
wenns jetzt z.B selbstbaukübel mit 2 18" pro seite werden is das was anderes vom amp her als bei nem 12" top... das lässt sich nicht so einfach pauschal sagen...

also denke das ich dann den e800 hole weil der 2400 dann wohl zu übertrieben power hat für meine zwecke

wie gesagt, erst die boxen, DANN der amp !!

ok und welche boxen wären für mich geeigenet

mit bedacht auf zukünfite besorgung auf ein e800 oder 2400

Die gute alte rote / orange TA-Serie:

http://kleinanzeigen...-172-3192?ref=search

Die taugen noch was.

Edit: Hier ne leckere LDPA-1600x:

http://kleinanzeigen...172-19050?ref=search

Das is schon was.

Sille87 (Beitrag #8) schrieb:

Die gute alte rote / orange TA-Serie: http://kleinanzeigen...-172-3192?ref=search Die taugen noch was. Edit: Hier ne leckere LDPA-1600x: http://kleinanzeigen...172-19050?ref=search Das is schon was. :prost

vielen dank für die tipps mich würden aber auch mal paar boxen interessieren...
wo eventuell gut zu einer kombi mit den 2400 oder 800 verstärker passt

Da gibt es eigentlich keine große Einschränkung.
(Außer, dass sie passiv sein sollten und eine passive Weiche für alle Wege zur Verdügung stellen :L, um aus dieser Anforderung rauszukippen, müsstest du aber bei deinen Investitionen eher im 10-20 Fachen deiner aktuell geplanten Ausgaben locker machen^, jetzt mal abgesehen von aktiv/passiv. Das ist prinzipbedingt, da die Endstufe ja gekauft werden soll)

Geh in einen Laden und hör dir Kisten an. Der Verstärker kann eigentlich nicht zu groß sein. Etwa 30% mehr, als die Lautsprecher haben, ist fast schon normal, mehr ist auch kein Problem (man sollte sich dann vielleicht etwas am Riemen reißen und darauf achten, dass die Lautsprecher nicht anschlagen oder kreischen. Wer das nicht hört hat allerdings seine Berufung ganz klar verfehlt).

Wenn es günstig sein soll, dann kann man versuchen mal in einen kleinen Musikladen an der Ecke zu gehen, manchmal haben die gebrauchte Schätzchen da. So haben wir uns mal für eine Band zwei alte Peaveys für ~100€ (vielleicht waren es auch 120 :?) geschossen. Die waren zwar schon etwas abgerockt, klangen dafür aber richtig gut (sowohl für die Band, als auch für gelegentliche Partys).

Ansonsten durch die großen Musikhäuse tingeln und sich das aktuelle Angebot anhören (auch wenn das irgendwie zum Großteil auf SubSat ausgelegt ist )
Je nach Anwendung vielleicht auch alte drei-Wege Monster.

Gebrauchte Yamaha-AX15, auch sehr gute LowBudget Fullrange Tops.

http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_125.htm

was würdet ihr von dieser box halten?
würde zumindest auch weitaus besser sein als die dj pro 212 dinger

und noch dazu würde man weil die 4 ohm ham mim verstärker weitaus drüber liegen ....

Hassel88 (Beitrag #12) schrieb:

http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_125.htm was würdet ihr von dieser box halten?

Nix! "2x 15" Woofer x 1" Hochtonhorn" klingt bestimmt auch wie "2x 15" Woofer x 1" Hochtonhorn".

Schau dich wirklich mal nach zwei gebrauchten Yamaha AX-15 um. Sind wirklich richtig gute 15er Fullrangetops fürs Geld.

Noch hat keiner geboten:

http://www.ebay.de/i...&hash=item2a3013f0ce

Hi
wenn du mal dein gesamtes Budget (Ls + amp) nennen könntest wäre das hilfreich. Vielleicht sagst du auch was du noch an brauchbarem da hast.

Auf die Yamaha würde ich auf jeden Fall bieten!

lg

ceny6 (Beitrag #14) schrieb:

Auf die Yamaha würde ich auf jeden Fall bieten!

Sehe grad "Nur Abholung". Hmm....na vielleicht kann man sich ja einigen.

Nen Kumpel hat auch noch zwei Yamaha AX-15 fällt mir grad ein.
Liefen auch nur sehr selten da er sie nur für eigene Familienfeste ab und zu genutzt hat.
Hab aber keine Ahnung was er haben will.

Ich gebe meine AX-15M auch net her. Sowas Feines bekommst fürs Geld nie wieder.
Schade das die nicht mehr gebaut werden. Gleiches gilt für LDPA-1600x Amps.
Ich war leider auch so blöde und hab diesen guten Amp verkauft.

Oder gleich aktive

Sind die Yamaha AX 12er auch ihr Geld Wert?
Die könnt ich gerade günstig ergattern^^

Jo sind auch super.

Habe zufälliger weise gestern einen alten klassenkammerad getroffen und sind so ins gespräch bekommen weis auch das er etwas hifi verrückt ist.

und wir kammen so ins gespräch und meinte das ich vllt vor habe mir das und das zu kaufen...

er meint er hätte sogar den verstärker daheim http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm

und wollte ihn verkaufen scheinbar brauch er geld woltle aber net nachfragen köntne ihn für 100 € bekommen ich sagte cih melde mich bei ihm was meint ihr sollte ich zuschnappen für 100 € wäre dreiviertel jahr alt meint er

ja direkt kaufen wenn er noch ganz ist
sollte er dir nicht gefallen bekommst du in für über 200 wieder los bei e-bay etc

genommen.....

läuft noch einwandfrei aber das ding hört sich total kacke an auf den "dj pro" boxen

ich glaub ich brauch ein equalizier um es einzustellen oder? liegts einfach nur an den boxen.....?

dj pro boxen? hört sich stark nach omnischrott etc an. Eine Endstufe klingt nicht, eine gute Endstufe gibt das Signal was rein kommt verstärkt weiter. Die ta ist eine super Endstufe für Topteile (u. Subs), ich hab damit 2 achat 115m betrieben und bald kommen die jl sat 212 dran


also: ja es liegt an den Boxen oder an der Qualität des input Signals

dj pro boxen sind von hollywood, oder?
55€ das paar bei amazon ( das sind dann die dj-pro8)

ich würde als top was von the box oder von jobst audio nehmen, hat beides ein gutes P/L verhältnis

jo sind hollywood dinger http://www.amazon.de...&keywords=dj+pro+212 geau von denen 2 stück

ansonsten ist wirklich an einem neuen mischpult zu denken weil wir zurzeit sowas besitzen^^ http://www.amazon.de...rds=MX-30-USB+silber

zum Thema Boxen was sind das für boxen sind die gut "jl sat 212"?

was kostet eine box ? und würden mir 2 stück gut zu meiner endstufe passen?

einfach mal auf jobst-audio.de gucken auf veranstaltungetechnik gehen (PA) und die L-serie anschauen, da findest du die

die jm sat, wie der Name schon sagt sat=Sateliten Box, ist dies ein Topteil, geht zwar bis 80Hz oder ehr nochwas tiefer aber mit mindestens einem sub wäre das schon besser.

Von the Box kannst du was von der achat Serie nehmen, zb achat 112m und 118.

könntet ihr mir was mischpult mäßiges empfehlen also mischpult mit integrierten equalizier oder so?

könnten ihr mir vllt die boxen mal verlinken die ihr mir empfehlt?

Weil hab gelesen das die 118 von achat eine reine bass box ist...? wie schauts mit dem mischpult aus

um es mal zusammen zu faßen

Verstärker: tamp 2400 (im besitz)
Boxen: noch offen
mischpult mit intiegiertem equalizier: noch offen

empfehlungen konkret mal nix bräuchte 2 boxen und ein mischpult....

Wenn es was ganz einfaches als Mischpult sein soll ist man mit dem Behringer Xenyx 802 immer gut beraten. Tut einfach, was es soll und da ist kein großer "Schnick Schnack" dabei. Kannst sogar noch zwei Mikrofone anschließen und auch einen Monitor drüber laufen lassen. EQ hat es natürlich auch. Sollte für dich völlig ausreichen.

Solls dann doch etwas hochwertigeres sein, würde ich zu den Markenherstellern greifen, beispielsweise Allen & Heath. Was mir da im Kleinmixerbereich sehr gut gefällt ist das ZED-10, was ich auch für DJ-Gigs verwende.

Für Live-Einsätze sind diese aber beide nichts. Da wäre eher sowas angebracht.

Hier gings aber glaube ich sowieso um andere Verwendungszwecke, also kannst du dir mal die ersten Zwei anschauen


Achso,
kannst du bitte mal dein Budget für die Boxen angeben...!
Wenn ichs überlesen habe tuts mir Leid.

Mischpult : Vielen dank für deinen Typ jap denke auch das der Behringer für mich reichen wird mach ja keine gig´s oder so =) und der hat alles was ich brauche wenn du mir sagst das des mischpult sehr gut für sein Geld ist leg ich mir das zu.

Boxen: Ja dachte mir pro Box zwischen 300-400 € (reicht das?) 2 Stück wollte ich

natürlich muss das Preis leistung verhältnis dabei stimmen
eine box wo 3% besser ist oder ganz kaum hörbar/garnicht besser ist, ist mir keine 100 € mehr wert =) wenn du mir aber sagst da ist ne box für 450 € aber die lohnt sich im gegensatz zu der 350€ box dann bin ich auch bereit die 50 euro über mein budget zu gehen...

kenne das halt vom PC her von hardware das da oft das P/L verhältnis aussem ruter laufen kann 90 € mehr für 2 % mehr leistung oder so =)

hoffe verstehst was ich meine =)

vielen dank im vorraus

EDIT// habe beim mischpult mal die bewertungen von Thomann durchgelesen der Behringer scheint probleme mit rauschen zu haben .... würde dann lieber 10 oder 20 € mehr drauflegen eventuell.... oder hat jemand erfahrung damit und kann mir das gegenteil erzählen? Rauschen die boxen oder das gerät selbst ? scheint aber ziemlich laut zu sein oder ist es nicht störend?
gefallen hat mir das man mit relativ viel machen kann aber trozdem einfach ist..... für das erste gescheide mischpult vllt garnicht so verkehrt..

Also,
du hast jetzt schon eine sehr starke Amp, die es gilt möglichst mit Abnehmern für ihre Leistung zu füttern.

Die Frage ist: Wie viel Bass benötigst du?
Wenn du nun sagst, ach solang die Soundqualität passt, ist mir das relativ egal, hauptsache es grummelt unten ein wenig, dann sind die JBL JRX sicher genau das richtige für dich.

Ich persönlich bin kein Fan von solchen Fullrange-Lautsprechern.

Wenn du richtig wumms brauchst, würde ich doch auf etwas anderes setzten (2.1).
Zum Beispiel (wird dein Budget nun etwas übersteigen):
2* EV ELX 112

dazu einen Subwoofer:
The Box Pro TP 118/800
The Box Pro Achat 115 Sub
EV ELX 118

Das wären alles Kandidaten
Du musst aber dann mit den Tops aufpassen, denn die haben dann nur noch eine Impedanz von 4 Ohm, sprich die Boxen vertragen 500 Watt RMS und du kannst theoretisch mit 1200 Watt reinschießen. Da wäre Vorsicht geboten.

Viel Spaß beim Überlegen

Wenn du nun sagst, ach solang die Soundqualität passt, ist mir das relativ egal, hauptsache es grummelt unten ein wenig, dann sind die JBL JRX sicher genau das richtige für dich.

Das würde ich genau verneinen.
Wenn man sagt, die Soundqualität ist relativ egal, Hauptsache es macht ordentlich Bass (ohne Subwoofer) dann sind solche Lautsprecher ganz ok. Aber allgemein eher nicht so toll und vor allem eines: Unhandlich!

Bei einem SubSat System würde ich eher nicht beides an einen Amp hängen. Einfach weil man dann auch kein Stereo mehr hat
Normalerweise brauchen die Subs eh stärkere Amps. Und bei zwei EV ELX an einem Kanal würde ich mir keine großen Sorgen machen.

1. Solange man nicht Outdoor viele Leute beschallen will, kommt wahrscheinlich man eh kaum über Standgas, ohne Ohrenbluten zu bekommen. 10Uhr dürfte schon mehr als ordentlich laut sein.
2. Vertragen die ja zusammen 500W Rms. Peak geht da noch einiges mehr rein. Und Amps sollte man grundsätzlich eher etwas größer kaufen.
3. Wenn man nicht total betrunken ist und die Ohren einigermaßen funktionieren, hört man es einfach, wenn Lautsprecher überlastet sind. Dann dreht man einfach etwas zurück.


Die Subs (bis auf die ELX, die scheinen eine zu haben) scheinen beim schnellen überfliegen keine Weichen zu haben. Also muss man gezwungenermaßen aktiv trennen. (Eine Passive Trennung ist auch das denkbar schlechteste, mal abgesehen von gar keiner Trennung).

naja im prinzip sollte schon die soundqualität stimmen und bass sollte auch da sein.....
aber halt net nur bass sodass man nix mehr von der musik hört im prinzip bei schlager sollte der klang gut sein und bei techno sollte man den bass schon merken....

vom unhandlichen her sehe ich da kein problem weil die boxen relativ fest stehen ab und dann mal paar meter getragen werden

und wie schauts nun mim mischpult aus.....

Nimm das Behringer (Xenyx 802) Mischpult...
Das Passt

@Zalerion:
Bei den beiden thomann-Bässen finde ich das recht schlau gemacht, dass die gar keine Weiche drin haben.
Man wird praktisch gezwungen eine Weiche ranzuhängen, was ja nur Vorteil hat.
--> Besserer Sound, Tops müssen nicht Fullrange laufen (=längere Lebensdauer), allgemein schonender für die ganze PA, mehr Bass,...

Hab nun gesagt bekommen, dass man passive Weichen sowieso abklemmen sollte.
Passives Anfahren ist folglich nur eine "Notlösung" und das sollte es sowieso sein


Dann würde ich in deinem Fall eher zu einem 2.1 System greifen
Biste einfach flexibler und vom Sound her warscheinlich wirklich besser dran.

Ich würde erstmal 2 schöne 12" Tops holen und dann, wenn ein bisschen mehr Geld da ist noch einen potenten Sub dazustellen, der dann richtig wumms macht.

Kann man dann ruhig auch die zwei Tops über die TA laufen lassen und einen aktiven Sub holen, *liebäugel* RCF.

Richtig, aber wenn man keine hat, muss man das beim Kauf einplanen.... was dann wieder mehr Geld kostet!
Deswegen hab ich das erwähnt.

Ja, die aktiven RCF Subs sind schon echt nett. Kosten dummerweise aber pro Stück in der kleinsten mir bekannten Ausführung etwa das 2-3 fache von dem, was hier gesamt ausgegeben werden soll.....

Ich würde mir einfach gut klingende Tops kaufen und von dem Restgeld vielleicht lieber Subs selber bauen. Da bekommt man einfach mehr oder zumindest passenderes fürs Geld. Aber das muss man natürlich auch können.
Ich habe (bis jetzt) allerdings noch keinen günstigen Fertigsub gehört, der mich überzeugt hätte. Der einzige, wo ich sage, ok, könnte man nehmen ist
der Fame SUB 18A MKII der zumindest ein bisschen drückt. Kostet auch "nur" 444€. Aber das ist eigentlich auch schon zu schade, weil der auch nicht wirklich gut ist und man sich nachher nur ärgert, den da stehen zu haben.
Das ist leider wirklich meine Erfahrung.
Ich habe gehört, dass diese "kleinen" Achat Subs fürs Geld wohl ganz gut klingen sollen, aber eben nicht mörderlaut gehen. Konnte ich leider noch nicht testen, aber vielleicht kann man sich in der Richtung mal umschauen. Bei dem Budget würde ich auch eher auf eine kleine Kombination gehen. Also 12 oder max 15" Sub und dazu eher 8-10" Tops. Einfach weil es günstiger ist.
Drückt zwar nicht ganz so fett, wie z.B. die RCF Subs, ist dafür aber bezahlbarer.
Sollte man natürlich nicht machen, wenn man sagt, dass man groß ausbauen will. Dann sind die 8" Tops natürlich schnell wieder zu klein/schwach für einen großen Sub. Aber für alles was man so zu Hause macht, dürfte üblicherweise auch ein einigermaßen gut gebauter 12" Sub schon fast reichen (notfalls vielleicht auch 2. Wobei man dann oft auch schon fast wieder einen aus der höheren Klasse kaufen kann.)

Im Endeffekt ist es ein Kompromiss aus Budget, geplanter "End-"Ausbaustufe und der Zeit, die man dafür opfern möchte/kann.
Ich hab etwa zwei Jahre mit nur 10" Tops (allerdings RCF310A aus der ersten Serie) Partys geschmissen und das ging auch schon erstaunlich gut. Jetzt hatte ich die Zeit und das Geld und hab mir eben noch Subs dazu gebaut. Die sind zwar eigentlich viel zu klein für die Tops, reicht aber für Indoor schon gut aus. Und so muss man die Tops auch nicht quälen, was sicherlich nicht schlecht ist. Vielleicht kommen irgendwann noch mehr oder größere Subs dazu, wenn wieder Geld da ist. Aber da die meisten von uns eh nur privat Privatpartys versorgen, würde ich eh immer eher tiefer stapeln, als sich daran zu übernehmen.




Zu den Pulten:
Die Endkontrolle ist halt nicht so der Wahnsinn bei diesem Preis, und ich zitiere mal frei den Jobsti: Die verkaufen so viele, dass da einfach auch Mangelexemplare zwischen sein müssen. Also, ausprobieren, wenn es nicht passt, zurückschicken.

ok alles klar also zum behringer greifen

bei den boxen gibts da keine gute passive fullrange boxen würdet ihr sagen?
http://www.thomann.de/de/passive_fullrange_lautsprecher.html

oder ist da auch was zu empfehlen?

Was war dein wirklich maximales Budget, wo du sagst "da ist wirklich Ende"?

Mit ein bisschen Glück kann man zwei 10er Tops und einen guten 15er Sub holen, oder kommt Selbstbau beim Sub in Frage, wie Zalerion schon eingeworfen hat?

Bei den Tops könntest du zu zwei Nova Visio VS 10 greifen.
Sehr sauberer und klarer Klang und können auch gut laut

ne selber bau leider net bin total amateur und handwerklich nicht so begabt

ansonsten gibt keine fullrange boxen wo alles kompakt ist oder wirklich seperat kaufen die ganzen sachen

was heist mein budget noch luft was würdest du mir direkt mal vorschlagen

PAs kosten halt mal Geld.

Und es gibt keine Fullrange Box (zumindest nicht 2 Wege), die dich im Bassbereich zufriedenstellen wird. Von den billig 3 Wege Fullrange Boxen halte ich relativ wenig, auch wenn diese ein bisschen grummeln.

Für die Tops wirst du mit Kabel und Stative minimum 600€ ausgeben müssen.
Subs kosten auch ein haufen Geld. 400-500 für den Sub musst du dann schon noch in die Hand nehmen und selbst dann hast du nur einen Sub im unteren Mittelfeld.

tobse, Pa muss nicht teuer sein.
und tops die fullrange zufriedenstellenen bass liefern gibt es durchaus siehe rcf oder DB.
meine subs haben z.B 100€ das stück gekostet, selbstbau usw.
preis/leistung 100%tig besser als bei deiner EV...
es kommt nicht auf das geld an, sondern auf das, was man draus macht !

dito. ev ist ok aber nicht im Preisleistungsverhältnis. Da gibts wesentlich besseres, siehe pro achat, db oder die selbsbau sachen bei jobst audio.

eine 15" Fullrange box von db, rcf, yamaha etc kann schon ganz gut drücken.

teuer ist sehr relativ, für den einen ist 1k teuer, für den anderen 10k

bei 250€ für den amp, sollten 400€ für tops drin sein, da bekommt man schon was schickes passives im 12" bereich

Joa, schon. Ich würde mir halt nur gut überlegen 12" Tops zu nehmen, denn dann ist man quasi an ein großes System gebunden, auch beim aufrüsten. Große Subs sind teurer, große Amps sind teurer usw.

Ich will ja niemanden davon abbringen, nur sollte man (vor allem wenn das Geld knapp ist^) kurz in sich gehen und sich fragen, ob ein kleineres System nicht vielleicht sinnvoller ist

Joa, schon. Ich würde mir halt nur gut überlegen 12" Tops zu nehmen, denn dann ist man quasi an ein großes System gebunden, auch beim aufrüsten. Große Subs sind teurer, große Amps sind teurer usw. Ich will ja niemanden davon abbringen, nur sollte man (vor allem wenn das Geld knapp ist^) kurz in sich gehen und sich fragen, ob ein kleineres System nicht vielleicht sinnvoller ist

Danke

Er will ja hier keine Großveranstaltungen beschallen.
10er oder sogar 8er Tops sollten da locker ausreichen.
Einen schönen Sub dazu und er hat ein ausgewogenes System...

und ein plötlicher meinungswechsel, vor ein paar stunden, is doch aus 8" tops kein bass gekommen
oder man kauft ein 2.1 system und lässt die externe endstufe einfach komplett weg.
siehe, mpa milly, ld systems dave 12/15 etc...

und ein plötlicher meinungswechsel, vor ein paar stunden, is doch aus 8" tops kein bass gekommen

Hab ich ja geschrieben, dass da noch ein Sub dazu muss.

Eine aktive Anlage (eher Dave 15) wäre hier natürlich der Idealfall, wenn man noch nie mit PAs gearbeitet hat.

Leider hat er die Amp schon im voraus gekauft
Schade eigentlich.
Jetzt muss man sich Gedanken machen, was man wie dahin hängt, damit dann was raus kommt, was den TE zufriedenstellt.
Ein Dave System hätte die Sache gelöst

Willst pro Top 400 ausgeben?
wenn ja kommen ja noch die 300.- für die Endstufe dazu dann kommt sowas in Frage:

Ta Bundle


oder für 2 Tops 400 ausgeben? dann kommst du ja auf ca 700 Euro, also sowas hier, einfach nochmal den gleichen 15" dazu:

klick

Ich habe beide Systeme bei Music Store bzw bei Thomann probe gehört, für den Preis absolut top!



sind so die klassischen Sachen die hier und und gefühlten weiteren 2000 Threads empfohlen werden.

Er hat die Endstufe aber schon. Und damit sind die empfohlenen Kombis im Prinzip schon alle aus dem Rennen!

Er hat die Endstufe aber schon. Und damit sind die empfohlenen Kombis im Prinzip schon alle aus dem Rennen!

Richtig.

Würde trotzdem auf ein 2.1 System setzen.
Die 10er Nexo Visio Tops sind super für den Preis, klanglich und pegelmäßig.

Dann bleiben noch 300-400 für den Sub. 15er sollte ausreichen. Welchen? Mal schauen...

Das hab ich überlesen! Was ist jetzt mit den 400? pro stk oder für beide?
wenn pro stück dann reicht sowas:

Rcf Art 312

Pro achat 115m

Wenn doch 400 für beide dann guck nach the box pa oder nova visio

JBL JRX 125 hatte ich ja schon gefragt wurde mir gesagt ist kacke.... hmm....

ok also top und bass von einander getrennt kaufen......