PA für Partykeller, Budget 2000€

Servus Rob und willkommen im Forum
Partykeller mit Pa aufrüsten kommt gerade wohl in Mode ;), solche
Themen gibts grad öfter.
Stell doch mal einen Skizze/Bilder deiner Räumlichkeiten ein.
Macht ihr das professionell oder geht hier um ein Hobby?

Gruß
Jan

Noch eine Frage:
Müssen Mischpult usw. im Budget inbegriffen sein?

PA Anlagen bis 4k€

Schon gelesen?

Kommt halt auch ein bisschen drauf, wie sehr du dich damit beschäftigen willst.

Aktives Set ist vom Aufbau her das einfachste aber auch das unflexibelste.

Danke für die Antworten

@Zalerion Gelesen hab ich es natürlich, aber aufgrund von mangelndem Sachverstand auch einiges nicht verstanden und für eine komplette Anlage die so viel Geld kostet wollte ich lieber nochmal ein paar Meinungen von Leuten einholen die sich auskennen, vorallem da das Geld nicht mir gehört, sondern meinem Verein

@Donsiox Mischpult, andere Gerätschaften und Kabel sollten im Preis inbegriffen sein, ja. Mir steht leider kein genauer Grundriss zur Verfügung. Ich kann aufjedenfall mal eine Skizze machen, ein paar Fotos sollten auch sicherlich möglich sein

Fotos sind toll
Am besten so viel Infos wie möglich geben:
Was soll angeschlossen werden... Wer bedient das System (muss es DAU*-tauglich sein?)
...
Einfach alles schreiben, was dir einfällt ^^

*dümmster anzunehmender User

Hier ist schon mal eine grobe Skizze vom Grundriss....

Nein, diese schwarzen Balken sind kein Irrtum, da stehen wirklich in regelmäßigen Abständen Stahlbeton-"Trennwände". Alter Plattenbau halt. Der schwarze Block rechts oben ist ein Lagerraum mit Rigipswänden, nichts für Wandmontagen. Ansonsten passt das von den Dimensionen her so ungefähr.

Also bedient wird das System auch von Leuten die sich noch weniger damit auskennen als ich Hat schon eine Weile gedauert bis alle verstanden hatten in welcher Reihenfolge man die alte Anlage einschaltet, also zu kompliziert sollte es zumindest für den normalen Betrieb nicht sein.

Das Mischpult sollte zumindest 2 Kanäle haben, ob man (falls möglich) bei live Musik noch etwas anderes braucht wisst ihr sicherlich besser als ich. Normalerweise haben wir einen PC als erste Tonquelle und einen Beamer/Kabelreceiver als zweite Tonquelle. Über den Beamer laufen in der Regel Fußballspiele und ab und zu mal ein Film, darauf sollte aber nicht unbedingt das Hauptaugenmerk liegen.
Ich hatte da eigentlich an sowas wie das hier gedacht:
http://www.thomann.de/de/behringer_nox101_dj_mixer.htm
Hat ein ähnliches Layout wie unser alter 3 Kanal Mixer, da müssen sich die Leute nicht so arg umgewöhnen.

Fotos kann ich dann Morgen nachreichen, mir rennt für Heute die Zeit davon

Grüße,
Rob

Ihr habt ein etwas anderes Budget und Vorhaben, aber dieses Thema wäre für dich bestimmt trotzdem lesenswert:
http://www.hifi-foru..._id=182&thread=10299

Wird die Live-Musik abgenommen?
Wenn ja, dann wo spielen die Musiker ;)?
Ein dj-mixer würde für Pc/Receiver reichen; wenn Bands kommen brauchst du einen "Kleinmixer" (grad bei Thomann in die Suche eingeben).
Die (zwischen)Wände da sind natürlich etwas dämlich...
Ich wart mal auf die Fotos

Ich kann leider gerade unterwegs nicht genau recherchieren. Spontan fallen mir.ein:

LD Dave 15. ~1000€, aktives in sich geschlossenes System. Mehr oder weniger das Idiotensicherste was man bekommen kann. Konnte ich leider noch nicht selber hören, aber dürfte für mittlere Party und kleine Konzerte passen.
Nachteil: absolut gar nicht erweiterbar.

Ansonsten z.B. RCF Sub 705 AS (~1000€) + Art 310 als Top. Kommt grob bei 2k raus. Alternativ günstiger z.B. Behringer 210 bzw 212. in der Eurolive (billig) oder Neo (besser) Variante. Super modular und dennoch ziemlich DAU proof. Nur Getränke darf man nicht drüber kippen.
Das geht auch für größere Sachen.


Wenn die Räume (ich seh die Bilder grade nicht) getrennt versorgt werden müssen, könnte man auch kleinere (10 Zollerr verteilen)

Auf das Dave schielte ich auch. "Klassiker" bei solchem Vorhaben.
Alternativ könnte ich mir das "Maui44" gut vorstellen.

Akustikgitarre+Gesang

Hab mir das jetzt nochmal alles in Ruhe angeschaut.
Die Livemusik ist gar nicht so anspruchsvoll in diesem Fall, solange es bei Akustikgitarre+Gesang bleibt. Das geht über die Dave auf jeden Fall, dafür ist diese aber auch schon fast zu viel.


Was man auch machen könnte, wären zwei "getrennte" Systeme.
Für den normalen Betrieb ist die Art mit den JBLs gar nicht so verkehrt, habe ich auch schon öfters in diversen Kneipen usw gesehen. Dann stellt man noch ein oder zwei kleine Subs dazu (Achat 12" aktiv o.ä.) und man hat eine Anlage, die nicht riesig auffällig ist oder Platz wegnimmt, aber dennoch zumindest bis gut gehobene Lautstärke noch vernünftig ist UND auch den ganzen Raum ausleuchtet (mit einem 2.1 System wird man sonst in den ganzen Ecken wenig Hochton aber viel Dröhn haben).

Für die Live Sachen dann einfach ein oder zwei 10" oder 12" aktiv. Die kann man dann wegräumen und sie stehen nicht im Weg rum.
Das ist durchaus auch für 2k zu machen.
(Man kann natürlich auch die größeren Boxen an einem Ende fest installieren und die restlichen Positionen dann mit den kleineren Bestücken, das funktioniert auch, erfordet dann aber wiederum etwas Feingefühl bei der Einstellung, damit die Livemusik nicht volle Kanne über die kleinen Lautsprecher brettert, das mögen die nämlich nicht).

rob89 (Beitrag #6) schrieb:

Hier ist schon mal eine grobe Skizze vom Grundriss.... Nein, diese schwarzen Balken sind kein Irrtum, da stehen wirklich in regelmäßigen Abständen Stahlbeton-"Trennwände". Alter Plattenbau halt. Der schwarze Block rechts oben ist ein Lagerraum mit Rigipswänden, nichts für Wandmontagen. Ansonsten passt das von den Dimensionen her so ungefähr.

Also das sieht nicht so günstig aus. Wo ist denn die 'Bühne', also wo stehen die Musiker? Das ist ein entscheidender Punkt, ohne den man IMO die PA garnicht planen kann, wenn man nicht weiß, was wie beschallt werden muß. Wenn das an einer der Stirnflächen stattfindet, dann strahlen die Dave z.B. schon zu breit ab.

Diese Trennwände können imho einen positiven oder negativen Effet haben. Nimmt man zb eng abstrahlenden Tops, die relativ mittig gehangen werden, geht der Schall bis hinten durch, will man sich unterhalten, geht man in so eine "Nische" wo im Optimalfall zb ein Sofa drin steht

Stimmt auch wieder.
Aber dazu müsste man wissen, wie die Raumaufteilung eigentlich sein soll.


Wäre schön, wenn Rob da auch mal was zu sagt
(Bzw. mal echte Fotos reingibt)

Hey Leute,
Sorry für die späte Rückmeldung und danke für die ganzen Antworten

Also, die Musiker stehen in der Regel am Ende des Kellers, also ganz rechts wenn man auf die Skizze schaut, unter dem schwarzen Rechteck. Ist vielleicht nicht ideal, aber bei der Aufteilung wohl das beste, da vor der Theke meistens ziemlicher Verkehr ist und die quasi mitten im Raum steht... Wenn wir keine Musiker da haben kann man sich an der Stelle auch meistens ganz gut unterhalten weil es wohl die leiseste Ecke im Keller ist.

Ein paar Fotos hab ich jetzt auch - falls ihr noch andere Blickwinkel braucht sagt bescheid, ich bin gerade aber leider nicht vor Ort. Reste der Sommerfest-Deko ignorieren und bei Dunkelheit siehts echt nicht so schlimm aus

Blick vom Eingang


Blick von der Theke nach links


Blick von der Theke nach rechts


Das LD Dave hatte ich bei Thomann auch schon gesehen. Reichen 2 Satelliten + Sub denn da wirklich aus? Kann mir vorstellen dass der Sound da, je nach Position im Raum, ziemlich unterschiedlich sein würde. Was auch immer es wird, Wandmontage sollte aufjedenfall möglich sein. Die Gefahr, dass irgendwer ausversehen sein Getränk in so eine rumstehende Box schüttet wäre durchaus gegeben...

Unsere 6 JBL's hängen momentan übrigens an 3 alten t.amp s-150. die t.amps laufen eigentlich noch ganz in ordnung, wir mussten aber bei zwei von denen mal die feinsicherungen austauschen. Die Frage ist nur, wie lange das noch gut geht

Grüße,
Rob

rob89 (Beitrag #14) schrieb:

Das LD Dave hatte ich bei Thomann auch schon gesehen. Reichen 2 Satelliten + Sub denn da wirklich aus? Kann mir vorstellen dass der Sound da, je

Jau das reicht locker in dem kleinen Raum. Es sei denn du bist so ein Bass Fetischist, dann stellste halt noch ein zweiten ld dave 15 sub auf den anderen oben drauf und fertig

Also:

Für Rock und Metal kommt man auch getrost mit großen Fullrangetops für Party hin (12" oder 15").
Bei Charts kommt's auf euren Anspruch an, ob ihr unbedingt einen Sub haben wollt, wäre aber empfehlenswert.

Euer LiveKram braucht auch keinen Sub.

Ist jetzt nur noch die Frage:

Wollt ihr so große Tops (schwerer zu montieren)?
Wollt ihr im Raum auch gleichmäßige Beschallung? (würde ich schon allein für die Hintergrundbeschallung ins Auge nehmen).



Mein Rat ist (immernoch):
Besorgt euch für den Raum wieder Kleinbeschallung (die JBLs gibts im Pärchen sogar recht günstig, gibt aber auch Alternativen) Im Idealfall was 8Ohmiges, dann kann man im Zweifel auch mal zwei an einen Kanal hängen. (Und braucht ne Endstufe weniger).

Und einmal Potentes "Frontholz". (Art: Siehe Fragestellung oben).