Diele (60qm) und Gartenbeschallung für 800€ (+/- 200€) möglich?

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Dielenrocker
Neuling
#1 erstellt: 08. Mai 2015, 10:08
Moin liebe Runde,

das Stöbern in den ganzen bisherigen Vorschlägen hat schon mal bei mir eine Grundidee entwickeln lassen, wie unsere Diele ausgestattet werden könnte. Die Diele ist ca. 60qm (ca. 4-5m x 12m mit hohen Decken 4,5m) und geht direkt in einen großen Garten mit Lagerfeuerstelle etc. über. Bei Feierlichkeiten sind zwischen 100-150 Leute zu erwarten die sich hier gut verteilen - wahrscheinlich sind 30-50 dabei auf der Diele ihre Körperteile zu bewegen - und vorwiegen Rock auf die Ohren haben möchten. Beim Budget wird gerade noch ausgehandelt und pendelt sich wohl bei 800€ (+/- 200€) ein. Es darf aber auch alles gebraucht sein, da gerne mal Gläser oder ähnliches durch die Gegend fliegen

Folgendes habe ich aus den anderen Beiträgen mal zusammengetragen und könnte ich mir vorstellen ebenfalls anzuschaffen:

Endstufe: the t.amp TSA 1400
Tops: Behringer VP1520
Sub: Behringer B1800X Pro
Controler: the t.racks DS 2/4
Mischpult: Yamaha MG 124 C
Kabel: the sssnake SLL22510

Was ich mich frage ist: Habe ich bei der Zusammenstellung etwas vergessen oder übersehen - passt die größe zu den räumlichen Verhältnnissen? Brauche ich so einen "teuren/großen" Sub? Gibt es generell Alternativen, die trotzdem für ordentliche Beschallung sorgen? Ist evtl. die Zusammenstellung etwas überdimensioniert und reicht ein kleines Set?
Wie beispielsweise
the box PA 252/E800 Set

oder

MPA M.A.R.L.I.S. 2.0 MK III Aktiv PA-System


Ich hoffe ich konnte bisher gut verbergen, dass ich ein kompletter Newbie in Sachen Musikbeschallung bin Basteln, Leimen und Holz zusägen könnte ich hinkriegen, falls jemand einen Selbstbausatz empfehlen kann.

Wohl an und entspanntes Wochenende
Martin


[Beitrag von Dielenrocker am 08. Mai 2015, 10:10 bearbeitet]
DerWesti
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2015, 14:28
Hi Martin,

Also ich habe im Moment zwei Behringer B912neo mit einem The Box pro Achat 112 SubA in Betrieb.
Das würde ich persönlich bei deinem Budget genau so wieder kaufen. Ich bin nämlich sehr zufrieden.
Alles Aktiv, gut tragbar, Crossover am Sub und Top.

Da reicht auch ein kleiner Xenyx302 USB für den Anfang...

Hier die links:
http://www.thomann.de/de/behringer_b912neo.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

Zu den Tops gleich lange Kabel kaufen wenn sie auf ein Stativ sollen, die beigelegten sind echt kurz.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm
http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm
http://www.thomann.d...akt_netzkabel_5m.htm

Grüße Tobi
eBill
Inventar
#3 erstellt: 08. Mai 2015, 15:34
@DerWesti/Tobi:
Die 912er NEOs wären geeignet, vom vorgeschlagenen Subwoofer würde ich abraten, passt nicht zu den Tops, vor allen Dingen leistungsmäßig nicht, auch nicht von der Membranfläche. Ich habe mir auch mal den vorgeschlagenen Klein(st)Mixer angeschaut - ist in meinen Augen eine unbrauchbare Krücke. Unter einen Xenyx 802 sollte man nicht gehen.

@Dielenrocker:
Ich würde in jedem Fall auf aktive Komponenten gehen. Ich würde vorschlagen, erst einmal 2 potente Tops zu kaufen und dann weiter schauen. Subwoofer kann man auch später nachkaufen oder zunächst mieten. Mieten hätte den Vorteil des Ausprobierens - also Test, was man wirklich braucht. Jetzt oder später kaufst Du einen Subwoofer und bei Bedarf mietest Du hinzu.

Bis 150 Leute draußen ist schon eine Ansage ... ich betreibe 2 Stück 500W Subwoofer Mackie SWA-1501 draußen bei Grillfesten (maximal ca. 40 Leute) - die laufen bei mir an der obersten Leistungsgrenze, es könnte manchmal mehr sein!

eBill


[Beitrag von eBill am 08. Mai 2015, 15:39 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 08. Mai 2015, 19:40
Dielenrocker
Neuling
#5 erstellt: 09. Mai 2015, 11:59
Tach'chen zusammen,

besten Dank für die flotten Rückmeldungen! Ich bin schwer begeistert und habe mal versucht mich weiter in die Materie einzudenken. Es werden wohl aktive Komponenten werden, wobei ich für jeden Tipp oder Link bezüglich spätere richtige Verkabelung dankbar wäre. Wenn ich die ganzen Anschlüsse sehe, wir mir schon ganz flau.-)

@DerWesti/Tobi: Die 912er NEOs machen einen guten Eindruck. Schön robust und von den Angaben recht ordentlich bestückt.

@eBill: Deinen Vorschlag den Subwoofer später zu kaufen klingt gut, auch wenn ich gerne die Anlage komplett hätte. Dein Subwoofer (Mackie SWA-1501) ist anscheinend nicht mehr so einfach zu bekommen. Bei welchen Kriterien des Subwoofer würdest Du sagen, die passen zu den 912er NEOs? Ich habe da mal zwei von Behringer rausgesucht, bin mir aber unschlüssig, ob die besser geeignet sind:
Behringer VQ1500D
Behringer B1200D Pro

@Donsiox: Danke auch für den Link zur "LD Systems Dave 18 G3". Sieht nach einen Schnäpchen aus und Kassel ist nur einen Stunde entfernt, aber ich raffe noch nicht ganz, ob ich mir damit nicht auch mögliche spätere Erweiterungen verbaue.

Etwas Behringer lastig, könnte ich mir in etwas folgende Zusammenstellung vorstellen:
2 x Tops Behringer B912neo = 498 €
1 x Mischpult: Xenyx 802 = 75€
2 x Cordial CFU 3 MC = 28 €
2 x the sssnake SM6BK = 10 €
----
611€

nachträglich dann noch evtl. ein Subwoofer
1 x Behringer B1200D Pro = 335€

Meint Ihr die Beiden 912er NEOs reichen am Anfang auch ohne Subwoofer aus? Oder sollte ich auf jedenfall einen ausleihen bzw. kaufen? Vorwiegend ist mir die gute Beschallung des Tanzparketts auf der Diele wichtig. Schön wäre es, wenn die Musik durch das Dielentor im Garten noch wohlklingend ankommt. Die Nachbarn sind hoffentlich schon auf dem Fest und müssen nicht durch die Musik aus dem Bett geschmissen werden.

Beste Grüße und buntes Wochenende
Martin


[Beitrag von Dielenrocker am 09. Mai 2015, 12:02 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 09. Mai 2015, 12:55
Wie oft sollen diese Partys denn stattfinden?

Das LD Set sollte für ~80 Leute auf der Tanzfläche gut ausreichen; der Rest braucht ja "eh nur" ein wenig Hintergrundgedudel.
Das mit der Erweiterung stimmt. Bei solchen Komplettsets kann man meist entweder nur einen Sub dazustellen, die es manchmal separat zu erwerben gibt, oder man kauft ein zweites gleiches Set.

Die Behringer 912 Neo mit diesem Sub zu erweitern halte ich für wenig sinnvoll.
Wenn, dann ginge eine 2.1 Kombi aus Ev Zlx 12p und EV Elx 18p.
Dielenrocker
Neuling
#7 erstellt: 09. Mai 2015, 13:50
Moin Donsiox,

vermutlich wird die Anlage 5-7 im Jahr für Feierlichkeiten 40-150 Leute genutzt und ansonsten einmal die Woche für einen kleinen Kickerabend!-)

Dein 2.1 Vorschlag hab ich mir angeschaut und bewege ich im Herzen, nur der Geldbeutel muss noch etwas gedehnt werden.

Es bleibt bei mir die Frage, wie wähle ich für die Diele und den bisher ins Auge gefassten Behringer 912 Neos (12" und 1,75" Neodym-Lautsprecher, 850 Watt RMS, 45 - 20.000 Hz, 127 dB SPL max) einen passenden Subwoofer aus. Reicht ein 12" oder sollte es ein 15" oder 18" sein? Welche Leistung, Frequenzbereich etc. sollte er haben?
Die Diele hat übrigens einen Steinboden und die Rückwand, an der die Boxen stehen/hängen, ist aus Rigips.

Martin


[Beitrag von Dielenrocker am 09. Mai 2015, 13:51 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 09. Mai 2015, 14:01
Ich würde mindestens einen, eher zwei solche wählen:
https://m.thomann.de...ub_a.htm?ref=msg_a_2

Du könntest dir auch z.B. 2 Ev Zlx 112 oder (gebraucht) Rcf Art 310/312 anschaffen und bei Bedarf (also bei den größeren Partys) 1-2 Subwoofer (ca. 25€ pro Stück) zumieten.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 09. Mai 2015, 15:32

Dielenrocker (Beitrag #7) schrieb:
- 5-7 im Jahr für Feierlichkeiten
- 40-150 Leute

Klingt für mich stark nach dem Dave 18
Dielenrocker
Neuling
#10 erstellt: 19. Mai 2015, 14:31
Hallo liebe Runde,

es ist vollbracht und ich habe nach einigen Tagen des Markt sondierens mich für einen Neukauf entschieden und zwei Behringer 815NEO sowie ein Behringer Xenyx 802 in den Einkaufskorb gepackt.

Die reichlichen Kundenbewertungen sowie Kommentare und die Chartplatzierung auf Amazona.de haben den Ausschlag gegeben.
@ DerWesti: Danke für den Behringer-Tipp, der mich in die Richtung geschupst hat.

Nun bin ich gespannt, wie die Beschallung vor Ort ausfällt und ob ich auch erst einmal ohne Sub auskomme.

Besten Dank zusammen und frohes Schaffen
Martin
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 19. Mai 2015, 16:31
Hier wurden immer Behringer Aktiv-Boxen aufgeführt die einen 12" Tieftöner haben.

Der Hintergrund ist folgender:
- 12"er haben erfahrungsgemäß eine besser Mittenwiedergabe
- können trotz ihrer geringeren Größe fast genauso laut wie 15"er
- sind allerdings etwas günstiger
- kompakter
- leichter
- und lassen sich oftmals schöner an Subs ankoppeln (aus technischer Sicht)
- noch dazu ist ihre Bassperformance nicht großartig anders als die der 15"er (jedenfalls nicht in diesen kleinen Plastikkübeln, die Gehäuse sind für Bass generell viiieeel zu klein ausgelegt)

Ein Sub wird für richtigen Bass also auch bei den 15"ern von Nöten sein.

Du hast dich aber dennoch für die 15"er entschieden welche einige der oben genannten Vorteile ganz schnell in Nachteile verwandeln können. Eigentlich alle

Was versprichst du dir davon?`
Chartplatzierungen bei Amazon zählen nicht...
Dielenrocker
Neuling
#12 erstellt: 19. Mai 2015, 17:05
Moin Reference_100_Mk_II,

Nachteile bei der Entscheidung zwischen 812 und 815 sehe ich bei den von Dir genannten Punkten bei "erfahrungsgemäß eine besser Mittenwiedergabe" und "schöner an Subs ankoppeln". Gewicht, Größe, 3€ teurer spielen eher keine Rolle.

Die Entscheidung für die 15er besteht vor allem darin, den Bereich der Bassperformance etwas besser abzudecken. Einen Sub zu leihen steht noch im Raum bzw. die Hoffnung evtl. ohne auszukommen. Was würde denn das Ankoppeln an eine Sub erleichtern?
Bezüglich der Entscheidung 12er oder 15er, wäre es bestimmt auch sinnvoll gewesen, euch zu fragen. Nur ist das Fest schon in fünf Tagen und gestern Nacht musste ich mal schnell zuschlagen

Bezüglich des Plastikkübels, werden wir diese ja vielleicht mal umtopfen
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