Neuer Subwoofer für vorhandene PA Anlage

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equanox
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2015, 15:22

So dieses Setup besitzen wir derzeit (hatte dazu neulich schonmal einen Thread hier aufgemacht dabei kam aber leider nicht viel rum).

Die Subwoofer wurden leider beide zerstört (1x durch Hochwasser, der andere wurde verliehen und kaputt zurückgebracht). Jetzt haben wir ein Budget von ca. 300€ und würden gerne etwas passendes dazukaufen. Wir hatten jetzt ziemlich lange nur einen von den Subs im Einsatz und das hat eigtl. auch ganz gut gereicht also keine Ahnung ob wir unbedingt 2 neue brauchen?

Letztes mal hat man hier wegen der vorhandenen Weiche diskutiert da sie wohl ziemlich schlecht sei für die Subs etc. ?

Wie gesagt hat jemand einen guten neuen Subwoofer für uns im Budget von ca. 300€ (und bitte kein Eigenbau oder sowas, am liebsten würde ich bei nem Onlineshop wie Thomann kaufen mit Garantie etc. pp also auch nix privates) Das Ding kann gut und gerne auch mehr Druck haben als der/die alten Subwoofer! Wir mögen es gerne hart

Artikel:
Peavey Pro-Sub Messenger Series (2 Stück),
the box PA110 (2 Stück),
thomann the t.amp E800 (2 Stück),
Behringer CX2310 SuperX Pro
Behringer VMX 100 Pro
Cordial CTL 5 LL - 2 (2 Stück
Cordial CFM 0,3 MV (2 Stück)
Cordial CCM 0,5 FM (3 thomann Stück)
Cordial CFU 1,5 MC

So das hatte damals iwie um die 1100€ gekostet. Wir beschallen damit nen Partyraum wo Partys mit 20-60 Leuten stattfinden und wo es auch gern mal härter zugeht (Hardstyle Musik , hauptsächlich Techno).

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2015, 15:53

Der LOW CUT der CX ist zu Tief.
Die E800 etwas schwach, da ihr für 300Euro eh nur 1 Sub bekommt sollte man diese Endstufe Brücken.

Achat115

equanox
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jul 2015, 21:18

scauter2008 (Beitrag #2) schrieb:

Der LOW CUT der CX ist zu Tief.
Die E800 etwas schwach, da ihr für 300Euro eh nur 1 Sub bekommt sollte man diese Endstufe Brücken.

Achat115

Kenne mich leider nicht so gut aus - was würdest du uns empfehlen und was bedeutet "brücken"?

scauter2008
Inventar

#4 erstellt: 27. Jul 2015, 21:54

Eine Andere Aktiv Weiche.

http://www.amazon.de...ktive+Frequenzweiche

Die E800 hat hinten einen Schalter, damit wird die Leitung der beiden Kanäle "zusammengelegt"
Man hat dann die Leistung der 2 Kanäle auf einen Kanal
Des Sub wird dann auf 1+ 2+ angeschlossen (Rote Schraubklemmen) und keine Masse mehr (schwarze Schraubklemmen)

equanox
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jul 2015, 22:25

scauter2008 (Beitrag #4) schrieb:

Eine Andere Aktiv Weiche.

Und wieso das ganze jetzt?
Ich bin echt überfordert - jedesmal wenn man in diesem Forum etwas frägt bekommt man nie ne Antwort was denn genau das Problem ist und wieso was gemacht werden soll.

Anscheinend ist es UNMÖGLICH für das oben genannte Setup einen neuen Subwoofer zu kaufen - evtl. sollte ich die ganze Anlage entsorgen? Kann doch nicht sein, die beiden E800 haben noch nie schlapp gemacht wüsste nicht wieso ich da jetzt upgraden sollte, eher wenn sie auf Maximum waren dass das Mischpult schon rot geleuchtet hat.

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 27. Jul 2015, 22:57

Dir fehlen jegliche Grundlagen....
Hier wird keine bezahlt das ist alles Freizeit, man sollte also froh sein das einen überhaupt geholfen wird

Man Könnte auch bei einigen Sachen Google fragen, das kann man aber heute nicht mehr verlangen.
Lieber wird der Ton zu den Helfern etwas aggressiv weil einen nicht alles vorgekaut wird.

Anscheinend ist es UNMÖGLICH für das oben genannte Setup einen neuen Subwoofer zu kaufen

Nein, eher ist es für den Bediener unmöglich das die Sachen lange halten.

Kann doch nicht sein, die beiden E800 haben noch nie schlapp gemacht wüsste nicht wieso ich da jetzt upgraden sollte,

Du sollst nciht die Endstufen tauschen, sondern die Sub Endstufe Brücken.
Mehr Leitung > Mehr Reserven > weniger oft Clippen.

Der Low Cut der weiche ist zu tief, das schadet den Sub.
Es geht zwar mit den 25Hz, ist aber nciht optimal.

eher wenn sie auf Maximum waren dass das Mischpult schon rot geleuchtet hat.

Dann warst du leider schon in Clippen.

Die E800 hat vorne eine Clip LED je Kanal
Wen diese Leuchtet ist die Endstufe am Ende.
Ist die Endstufe voll aufgedreht Clippt diese wen die -3dB bis +3dB LED am Mischpult aufleuchtet.

[Beitrag von scauter2008 am 27. Jul 2015, 23:07 bearbeitet]

equanox
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jul 2015, 00:04

scauter2008 (Beitrag #6) schrieb:

Dir fehlen jegliche Grundlagen....
Hier wird keine bezahlt das ist alles Freizeit, man sollte also froh sein das einen überhaupt geholfen wird

Man Könnte auch bei einigen Sachen Google fragen, das kann man aber heute nicht mehr verlangen.
Lieber wird der Ton zu den Helfern etwas aggressiv weil einen nicht alles vorgekaut wird.

Anscheinend ist es UNMÖGLICH für das oben genannte Setup einen neuen Subwoofer zu kaufen

Nein, eher ist es für den Bediener unmöglich das die Sachen lange halten.

Kann doch nicht sein, die beiden E800 haben noch nie schlapp gemacht wüsste nicht wieso ich da jetzt upgraden sollte,

eher wenn sie auf Maximum waren dass das Mischpult schon rot geleuchtet hat.

Versteh mich nicht falsch - ist wohl eher Frust.

Ich brauche eben einen neuen Subwoofer da wir derzeit garkeine Musik abspielen können, das mit dem Clippen ist ja ein gut gemeinter Tipp etc. aber davon hab ich auch keinen Bass auf der nächsten Party. Im alten Thread wollte mir auch keiner auch nur einen Subwoofer empfehlen sondern alles andere am Setup kritisieren und verbessern. Fakt ist jedoch alle anderen gut gemeinten Tipps bringen mir nichts da wir derzeit nichtmal einen Subwoofer haben. Deshalb meine Frage - welcher Subwoofer könnte in Frage kommen und danach bin ich sehr sehr gerne bereit das ganze durch Clippen, neue Weiche etc. weiter zu optimieren damit es lange hält

scauter2008
Inventar

#8 erstellt: 28. Jul 2015, 00:49

Achat115

http://www.thomann.d...uw_MYCFYLJtAodbx8GeA
Was anderes fällt mir für das Geld Grade nicht ein, gibt da aber auch nciht so viel Auswahl.

Hab im Alten Tread gesehen
Donsiox

Oder für 50€ ne gebrauchte JB-Systems. Im Vergleich zum Controller verliert die zwar (wie jede andere "normale" Aktivweiche), aber wenigstens hat man einen 40 Hz Lowcut an Bord.

Das hat er nicht ohne Grund geschrieben.
Wen der Low Cut zu Tief ist, leidet der Sub darunter.
Genau so leidet der Sub und Tops durch Clippe.

Die JB 102 gibt es aber leide nicht mehr, gebraucht sind aber Öfters mal welche bei Ebay drinnen.

equanox
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jul 2015, 01:31

scauter2008 (Beitrag #8) schrieb:

Achat115

http://www.thomann.d...uw_MYCFYLJtAodbx8GeA
Was anderes fällt mir für das Geld Grade nicht ein, gibt da aber auch nciht so viel Auswahl.

Hab im Alten Tread gesehen
Donsiox

Oder für 50€ ne gebrauchte JB-Systems. Im Vergleich zum Controller verliert die zwar (wie jede andere "normale" Aktivweiche), aber wenigstens hat man einen 40 Hz Lowcut an Bord.

Leider etwas über dem Budget :/

Wie wäre es denn mit dem hier?

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_18_eco_mkii.htm

Der sollte doch auch stärker sein als unser "alter Subwoofer" oder? Dann evtl. noch etwas Geld in die Hand nehmen und in eine neue Weiche investieren? Oder passt der garnicht?

scauter2008
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2015, 01:40

Naja
18" für unter 300Euro taugen meist nichts.

Lauter und Tiefer als der alte 15" geht der sicher.
Im Klang wird man aber Abstriche machen müssen.

equanox
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jul 2015, 03:05

scauter2008 (Beitrag #10) schrieb:

Naja
18" für unter 300Euro taugen meist nichts.

Lauter und Tiefer als der alte 15" geht der sicher.
Im Klang wird man aber Abstriche machen müssen.

Denkst du die "alten" klangen besser? Wir waren mit den alten eigtl. sehr zufrieden - alles was besser ist würde uns schon genügen

Wir benutzen das wie gesagt nicht professionell sondern eher privat als Partyraum.

Aber natürlich je mehr Druck desto besser wenn es ins Budget passt

Gibts noch andere gute Shops auser THomann wo man evlt. etwas finden kann?

Gruß

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 28. Jul 2015, 03:21

Hallo equanox, verwende bei den nächsten Zitaten bitte immer nur die Passagen, auf welche du dich direkt beziehst. Dies dient der Übersichtlichkeit im Forum.

Der TA18 (aktiv) von Thomann, welchen ich selbst noch nicht ausgiebig hörte oder selbst damit arbeitete, soll wohl recht viel Druck fürs Geld bieten. Der Achat 115 ist aber auch ein netter Sub.

Und ja, neben Thomann gibt es noch einige andere Shops wie z. B. Kirstein, Musicstore, Session usw.. Vom Preis her gibt sich das meist kaum etwas, jedoch haben sie andere Hausmarken.

kst_pa&licht
Inventar

#13 erstellt: 02. Aug 2015, 18:13

Wenn euch die Messenger als Sub gereicht haben,

werfe ich jetzt mal ein recht günstiges AKtivsystem in die Runde...

Also als anderen Ansatz quasi.

Das MPA Marlis MKIII
wird bei Speakertrade als B-Ware (kleine Schrammen) um 399,00 gehandelt...
Endstufen, Frequenzweichen etc... Limiter alles mit Drin.
Über das Internet kann man auch notfalls nen zweiten (gerbauchten) sub zukaufen.
Durch verkauf euerer bestehenden Anlage, bzw. eines Teils...
(1x E800 und die Behringer Weiche z.B.) hättest du mit den eingeplanten 300 Euro genug Kohle zusammen.

Warum der Vorschlag...
Das System ist in dem Preisbereich (Ultra LOw Budget) konkurrenzlos günstig, durch die verbaute voreingestellte Elektronik auch gut für "Plug n Play" People ohne viel Hintergrundwissen.

equanox
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Aug 2015, 23:57

Die ganze Anlage zu verkaufen wollen wir eher auch nicht :/

Was haltet ihr hiervon?

http://www.smartredi...vorhandene-PA-Anlage

Der neue Subwoofer soll einfach etwas mehr druck haben wie der alte.

scauter2008
Inventar

#15 erstellt: 04. Aug 2015, 01:28

Nimm den Passiven 112 oder eher den 115 und Brücke die E800

equanox
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Sep 2015, 19:01

So unser Budget ist jetzt bei 350€.

Ich fasse zusammen, wir brauchen einen neuen Subwoofer der besser/lauter sein soll wie der Alte (hat damals nur 150€ gekostet). Ich denke mit dem Budget sollte das ja irgendwie gehen!

Wir brauchen anscheinend dazu noch eine Weiche mit nem anderem Lowcut da sonst unser Sub leidet.

Die E800 sollen wir brücken damit das ganze besser läuft.

Vorgeschlagen wurden ein paar Subs, ich werf hier nochmal welche in die Runde:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm (wird dann eng mit dem Budget v.a. wegen der Weiche)

http://www.thomann.de/de/behringer_vp1800_s.htm (Preis top, + Weiche dazu - wie sind die im Vergleich zu unseren alten Subs? bei dem preis könnte man iwann sogar nen zweiten nachkaufen?)

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_18_eco_mkii.htm (Preis ebenfalls gut, dann noch ne Weiche dazu. Könnte man auch iwann nachrüsten. Wie im Vergleich zu unseren Alten bzw. zu oben genannten Behringern?

Als Weiche wurde die hier vorgeschlagen:

http://www.amazon.de...ktive+Frequenzweiche

Gibt es da noch billigere Alternativen oder macht man da dann mehr kaputt als gut?

Wie gesagt, wir sind keine extremen Klangfetishisten, die Dinger sollen nur nicht gleich abrauchen da es bei uns eher mal laut wird. Vom Klang her waren wir mit den 150€ Subs schon zufrieden

Gruß
equanox

[Beitrag von equanox am 03. Sep 2015, 19:02 bearbeitet]

equanox
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Sep 2015, 20:13

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