PA Set für Feiern mit 50-100 Personen

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86bibo
Inventar

#1 erstellt: 18. Aug 2019, 10:34

Über mich / uns:

Musikbegeisterter Nerd, der gern auf Privatparties und kleineren Dorf- und Vereinsfesten auflegt. Will damit,kein Geld verdienen, in aber in Sachen Technik eher Perfektionist, sodass ich finanziell oftmals über das Ziel hinaus schieße.

1.) Anwendung

a) Musikart:

[x ] DJ- und Playback-Anwendungen
[ ] Sprache
[ ] Verleih
[ ] Livemusik (Band / Orchester)

Stil: Allrounder, privat aber hauptsächlich EDM

2.) Bei Bands: was soll alles über die Anlage laufen?
-

3.) Größe der Veranstaltung /Lokation:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[ x] Gigs bis ca. 50 Leute
[x] ...bis ca. 100 Leute
[ ] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[ ] ...bis ca. ____ Leute...

Größe der Location, in m² (falls bekannt):

[] 50 m²
[ ] 100 m²
[ ] 200 m²

obige Angaben für [x ] Indoor oder [x ] Outdoor/Zelt.

4.) Art/Anzahl der Boxen:

[2x ] Top
[ 2x] subwoofer

d) aktiv / passiv

[ x] aktiv
[ ] passiv
[ ] egal / was will der von mir?

5.) Budget

erwünscht:1500€
absolutes Maximum: 2000€

6.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):
Eine Menge kleiner Altlasten, die im Partykeller weiter genutzt werden, aber hier keine Rolle spielen
___

[ ] weitere Nutzung erwünscht.
[ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken

7.) Klangliche Ansprüche:

[ ] keine besonderen Ansprüche an den Klang
[x ] sollte klingen
[ ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!)

8.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[ ] neu
[ ] gebraucht
[ x] egal

9.) Mischpult
-

10.) Sonstiges/Bemerkungen:
Suche eine Anlage für runde Geburtstage mit ca. 80-100 Leuten. Sollte noch mobil sein, also in einen Kombi passen und die Subs nicht unbedingt mehr wie 40kg wiegen.
Ich hätte gern ein 2.2 System. Das ganze wird kein Club Setup werden, sollte aber im Bassbereich schon in der Lage sein, auch mal zu drücken. Das ganze soll aktiv sein, da ich keine Lust hab noch Endstufen durch die gegen zu tragen. Das ganze wird im Jahr 5-6 x genutzt werden. Klang sollte gut sein. Ich tendiere zwar eher zu exzellent, aber bei den wenigen Einsätzen, wäre das einfach verschwendetes Geld. Den Rest des Jahres würden die subwoofer in der kellerbar stehen und dort auf 9x4m ein bisschen Musik machen. 10“ oder 12“ Tops bekomme ich da aber nicht unter.

Ich hab mir schon einiges angeschaut und finde die Achat 115SubA ganz nett. Ich will bei den subs auch mindestens 12“, gerne auch 15“ (18er sind dann meinst ziemlich schwer) und kein bandpass. Dazu würden sicher rcf 712er Tops passen, aber das ist das preislich schon am Limit und ich bin mir nicht sicher, ob das nicht schon deutlich übers Ziel ist und vielleicht ein Dave15 nicht auch schon reicht (gibt es da noch einen 2. sub einzeln?).

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 18. Aug 2019, 23:45

Servus

Erst einmal: gute Anfrage. Ausgefüllter Fragebogen und ein ordentliches Anschreiben, so macht das schonmal mehr Spaß

Und vielleicht ein Dave15 nicht auch schon reicht (gibt es da noch einen 2. sub einzeln?).

Du hast dich schon gut informiert. Das Dave dürfte schon ein wenig zu klein sein. Zudem zahlst du hier, wenn du einen zweiten Sub kaufst, für die darin verbauten Top-Endstufen ohne Nutzen drauf.

Ich würde auch sagen 10-12" Top, dazu 2x12" oder 1x15" Subwoofer. Es gibt auch relativ kompakte 18" Modelle, die könntest du dir auch anschauen.
2.000€ für 2.2 sind tatsächlich relativ knapp bemessen, ein Set wie EV ELX/ZLX (12" Top, 18" Sub) ist hier schon nicht mehr drin.
Bei richtigen Feiern mit 80-100 Leuten brauchst du das aber schon.

Ist der Kauf von gebrauchten Lautsprechern grundsätzlich denkbar?

Gruß
Jan

86bibo
Inventar

#3 erstellt: 19. Aug 2019, 06:13

Danke für die antwort.
Gebrauchtkauf ist auch denkbar, klar.

86bibo
Inventar

#4 erstellt: 20. Aug 2019, 14:52

Wäre denn das EV ELX/ZLX zu empfehlen, das liegt ja nur knapp über Budget?
Wie wäre das im Vergleich zu einem RCF Set mit der 712 und 2 passenden 15"/18" Woofern dazu?

bierman
Inventar

#5 erstellt: 20. Aug 2019, 15:55

Tops:
EV ZLX ist ggü der Art 712 einfach zu schwach auf der Brust, eher mit the box DSP 12" vergleichbar. Bei beiden merkt man dass da ein DSP die billigen Chassis im Zaum hält, solange er kann...

in der Preisklasse würd ich mal nach gebrauchten RCF Art 3xx/4xx schauen, auch die alten (mit Neodym-Chassis aber analoger Endstufe).
EV ELX ist spürbar stärker aber die RCF ist ne Spur klarer - sofern zwischen den beiden die Entscheidung gefällt werden soll wird das ein Kopf-an-Kopf-Rennen weil das eher ein Geschmacks- als ein Qualitätsunterschied ist.

Was die Subs angeht würd ich was aus dem TheBox-Repertoire empfehlen, da sind die RCF und EV im Verhältnis zu teuer und man bezahlt bei T. weniger für den Namen. Oder Selbstbau, das lohnt bei Subs.

Wichtig ist ne funktionierende Trennung, nicht alle aktiv-Subs haben nen Hochpass für ein Top verbaut. Alternativ kann man natürlich auch ne separate Weiche nehmen (oder gleich einen DSP), was aber wieder Geld kostet und mitgeschleppt werden muss, samt zusätzlicher Kabel.

86bibo
Inventar

#6 erstellt: 20. Aug 2019, 22:15

D,h. Tops idealerweise von Rcf und die subs können auch von nem anderen Hersteller sein?

Zalerion
Inventar

#7 erstellt: 21. Aug 2019, 02:30

In der Preisklasse kann/sollte man sich neben RCF Art auch Yamaha anhören. DBR bzw. DXR.
Sind alles gute Lautsprecher, aber Geschmäcker sind verschieden.
Diese Serien der beiden Marken, neben den ELX sind meiner Meinung nach die Lautsprecher bei denen man im Budget Bereich das meiste an aktivem Lautsprecher für sein Geld bekommt.

Meine Favoriten sind die Yamahas, mit dem DSP funktionieren die für kleinere Sachen auch gut ohne Sub. Aber die anderen sollten das auch können. (Wie gesagt, Geschmack)

Subs aus der gleichen Serie sollten gut abgestimmt sein und ohne externe Weiche funktionieren, aber Subs aus anderen Serien / von anderen Marken klappen durchaus auch. Allerdings muss man (wurde schon angedeutet) hoch und tiefpaas einigermaßen passend haben. Entweder direkt im Sub mit einem Xover out oder zusammen passenden Filtern in Top und Sub.
Dass zwei Subs grundsätzlich sinnvoll aber kaum im Budget sind wurde ja auch schon gesagt.

Die Idee mit LD Dave 15 wäre nur als 4 Punkt sinnvoll, sogar modar wenn es mal kleiner sein sollte. Allerdings ist das nicht optimal und mit 2k€ nur ohne Zubehör zu machen - was leider Gottes notwendig ist.

86bibo
Inventar

#8 erstellt: 22. Aug 2019, 09:32

Gar keine so einfache Entscheidung. Mein Problem ist, das ich nicht wirklich einen Händler in der Nähe habe, wo man das mal ausgiebig testen könnte. Die Thomann Sachen bekommt man auf dem freien Markt sowieso nicht.
Bei den Tops gibt es ja einiges auf dem Markt. Die RCF Art 712 gefällt mir mit am Besten und sie wird eigentlich auch überall gelobt. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich wirklich "so große" Tops brauche.
Evtl. sind dier Art 312 oder gar 310 auch schon ausreichend. Dann gibt es aber noch die EV ELX200-12Pm, die JBL Eon 612, die dB Technology Opera 10 und 12 und nicht zu vergessen die Yamaha DBR10 und DBR12. Wenn man dann noch will, kann man auch noch die Stinger 10A in den Raum werfen und hat ein Feld, welches extrem ähnlich in Größe, Leistung, Gewicht, etc. ist und wo eine Entscheidung ohne Hörprobe schwer ist. Zumal man da dann eigentlich das ganze auch mal in einem größeren Saal sowie Open-Air testen müsste, was doch eher schwer werden dürfte.

Im Moment bin ich gerade ein bisschen am Umdenken, ob nicht doch die Dave 15 passend ist. In unserer Kellerbar haben wir recht häufig eine kleine Party. Der Raum ist 35m² groß, sodass alle oben genannten Systeme zu groß sind, bzw. ich die Tops einfach nicht unter bekomme. Hier war die Idee, dann einfach einen der Subwoofer für diese Veranstaltungen dazu zu nehmen. Bei der Dave 15 würde ich die aber komplett unter bekommen. Zudem kann ich dann erstmal mit einem Set starten und schauen, ob es es mit gefällt und dann bei Bedarf für die restlichen Veranstaltungen ein 2. Set dazu kaufen. Dann könnte ich entweder die Die Subs jeweils mit einem Top oder auch 2 Tops parallel laufen lassen. Das sollte ja anschlusstechnisch möglich sein.

Wie ist denn die Dave 15 im Vergleich zu "richtigen" PA-Systemen? Sicher kann ich die kleinen 8" Tops nicht mit der Art712 vergleichen, aber kann man damit auch schon qualitativ anständige Veranstaltungen bespielen oder ist das dann schon deutlich schwächer in der Qualität (es geht nicht nur um laut)?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 22. Aug 2019, 11:15

Eine Zwickmühle, ja.

Große Boxen in kleinen, gedrungenen Räumen ist mist. Das klingt selten angenehm, ist schwer unterzubringen und sieht auch noch irgendwie komisch aus.
Kleine Boxen in großen Räumen gehen unter. Da fehlt einfach Substanz.

Als 8"-Fan (wie beim Dave 15), so mag ich mich mal betiteln, kann ich dir sagen, dass auch echt ausgelassenes Feiern mit 40 Leuten auf der Tanze bei Charts & Co in einem 100m2 Raum mit 8" Tops möglich ist.
Natürlich mit höherklassigem Equipment aber auch mit kleineren Stinger 8 Tops geht das ganz wunderbar.
Man muss allerdings die Grenzen kennen/hören.

Aber ob mir für moderne Musik ein 15"er im Bass reichen würde weiß ich nicht. Ich bin/war meist mit zweien unterwegs.

Das Dave ist als "idiotensicher". Handy mit Klinke-Chinch dran, fertig.
Das ist einfach, nicht zu teuer, klingt gut, geht lauter als 99% aller HiFi-Anlagen und ist robust.
Gerade wenn die Gesellschaft nicht mehr die allerjüngste ist, reicht so ein System absolut aus, will ich meinen.

Wenn du zwei Dave 15 Sets anschaffst, kannst du ja zwei der Tops fest im Keller montieren und den Subwoofer so unterbringen, dass er für (größere) Veranstaltungen einfach abzubauen ist.
So hast du im Keller was vernünftiges unter bei Partys dann auch genug Bass mit 2x 15" Subs.

86bibo
Inventar

#10 erstellt: 22. Aug 2019, 11:42

Reference_100_Mk_II (Beitrag #9) schrieb:

Das Dave ist als "idiotensicher". Handy mit Klinke-Chinch dran, fertig.

Das ist schon mal gut, da man dann die Anlage auch mal ruhigen Gewissens verleihen kann (im engeren Bekanntenkreis)

Reference_100_Mk_II (Beitrag #9) schrieb:

Wenn du zwei Dave 15 Sets anschaffst, kannst du ja zwei der Tops fest im Keller montieren und den Subwoofer so unterbringen, dass er für (größere) Veranstaltungen einfach abzubauen ist.
So hast du im Keller was vernünftiges unter bei Partys dann auch genug Bass mit 2x 15" Subs.

Genau das ist die Idee. Set 1 für die Kellerbar, Set 2 für kleine Verantstaltungen und bei Bedarf dann schnell im Keller abgebaut und 2 15er mit 2 oder 4 Tops am Start. Das Abbauen wäre einfach möglich, der Sub frei stehen würde und die LS eine Wandbefestigung bekommen. Die bisherigen kann ich nicht nehmen, aber es würde dann was einfach zu montierendes sein. Kabel würde ich dann doppelt beschaffen.

Zalerion
Inventar

#11 erstellt: 22. Aug 2019, 12:07

Ich mag die dave Systeme sehr, ja sie sind verglichen zu anderen idiotensicher und toll.
Allerdings wirklich eher für kleinere Räume ausgelegt. Ob die, selbst mit zwei von den 15ern, Open Air 100 Leute mit EDM befriedigend beschallen, weiß ich nicht, aber es könnte eng werden.
Das ist ein System für eine ganz bestimme Anwendung; das hier gehört nicht zu den Kernkompetenzen.

Man muss allerdings die Grenzen kennen/hören.

Hast du wirklich keinen Laden in der Nähe?
Musicstore, musik produktiv, musikhaus Korn,...
Es gibt auch kleinere, örtliche, wo du dir zumindest eine Auswahl anhören kannst.

Das Dave zum Beispiel ist recht verbreitet - vielleicht findest du auch hier im Forum jemanden in deiner Nähe, wo du es dir anhören kannst.
Auch im Verleih wirst du die öfters finden.
Oder, wenn es gar nicht anders geht und das Geld vorhanden ist, testweise bestellen und wenn es nicht passt zurückschicken.
(Kannst auch jedes Top einmal bestellen und das beste behalten)

86bibo
Inventar

#12 erstellt: 22. Aug 2019, 12:12

Haben ist natürlich immer besser wie brauchen, aber Open-Air wird es vermutlich kein EDM-Festival werden. Evtl. bin ich da auch ein wenig ängstlich, weil ich nächstes Jahr selbst nen runden Geburtstag hab und den rel. groß (70-100 Pax) draußen, bzw. im Zelt feiern möchte und da natürlich "gut vorbereitet" sein möchte. Letztendlich wird so ein Event aber danach nur noch alle 1-2 Jahre vorkommen und in Wohngebieten kann man ja auch nur bedingt hohe Lautstärken gehen. Ansonsten wird das auf Säale in Gaststätten beschränkt sein und evtl. mal ein Sportlerheim, aber da braucht es dann aufgrund der Gäste vermutlich keine Clublautstärke.

PS: Ich hab mich da falsch ausgedrückt. Natürlich gibt es hier auch Fachgeschäfte, aber die Thomann Sachen sind da eben nicht verfügbar und EV auch nicht flächendeckend. RCF und LD sind natürlich eigentlich Standardausstattung. Bin gerade schon mal am schauen, ob ein Händler nicht eine Dave vorführbereit hat. In wie weit dass dann aber in doppelter Bestückung für große Räume reicht, ist aber die Frage und wird man vermutlich nicht über einen Hörtest im Geschäft testen können.

[Beitrag von 86bibo am 22. Aug 2019, 12:14 bearbeitet]

Zalerion
Inventar

#13 erstellt: 22. Aug 2019, 12:21

nur noch alle 1-2 Jahre

....
Wie wäre es mit
Dave 15 für Alltagsgebrauch kaufen, und für die großen Sachen mieten?
Dann habt ihr was passendes, müsst euch nicht um Lagerung und Wartung kümmern, und selbst wenn ihr eine etwas besser Anlage mietet (200-300€) seid ihr für eine lange Zeit nicht teurer unterwegs - man weiß auch nie, wie lange man so groß noch feiern wird

dann hat man es am Ende nicht runstehen.

Und wenn DU diesen Geburtstag hast: willst du dich wirklich um alles selber kümmern? Auf und Abbau?....
Das gibt's bei Miete (je nach Größe und Aufwand des Systems und Mietart) oft optional dazu.

86bibo
Inventar

#14 erstellt: 22. Aug 2019, 12:43

Zalerion (Beitrag #13) schrieb:

nur noch alle 1-2 Jahre

....
Wie wäre es mit
Dave 15 für Alltagsgebrauch kaufen, und für die großen Sachen mieten?

Ginge evtl. auch. Daher ist die Dave ja eigentlich ganz reizvoll. Man kann erstmal das Set kaufen, 1-2x auf Veranstaltungen testen und dann bei Bedarf ein zweites kaufen oder eben auch nicht. Zur Not bekommt man dass vermutlich auch wieder einigermaßen los. Der Wertverlust ist da sicherlich nicht größer, als wenn man das 3-4x geliehen hat, wenn man Spritkosten und Zeit etc. einrechnet.

Zalerion (Beitrag #13) schrieb:

Und wenn DU diesen Geburtstag hast: willst du dich wirklich um alles selber kümmern? Auf und Abbau?....

Ja. Die Feier steigt bei mir im Garten, sodass das kein Problem ist und der Aufbau von 2-4 Aktivlautsprechern ist ja kein riesiger Aufwand. Lichttechnik ist eher "rudimentär" (2 4er LED-Bars + 2 Flowereffekte) und Musik kommt vom Laptop + Controller. Selbst wenn ich da noch nen EQ zwischen packe, sind das je ein XLR Kabel zu den beiden LS-Türmen, jeweils 2 Speakon Kabel vom Sat zum Satellit und dann dann eben noch Stromversorgung.

Musik macht dann hauptsächlich ein guter Freund, mit dem ich früher solche Veranstaltungen immer gemeinsam gemacht hab. Damals noch mit richtig groß gemieteter PA in großen Sporthallen und 1500 Pax, allerdings mit Behringer Mischpult und 2 Hifi-CD Playern und Minidisc

Das waren noch Zeiten

Daundweg
Stammgast

#15 erstellt: 22. Aug 2019, 12:48

Um Zalerion mal auf dem Yamaha Pfad zu unterstützen:

Hier hatte er das Gleiche empfohlen. Die Person hatte eigentlich nur ein Budget von 1000€ aber sehr ähnliche Anforderungen und Ideen wie hier in diesem Thread.

Nach ausgiebigem Probehören in verschiedenen Läden ist es dann Yamaha DBR12 mit Yamaha DXS15 MKII geworden. Und er scheint sehr zufrieden zu sein.

Zalerion
Inventar

#16 erstellt: 22. Aug 2019, 17:00

Dave sollte man gut verkaufen können. Wertverluste, sofern nicht abgerockt, recht gering. Im gebraucht kauf kann man eventuell 200€ oder so sparen, je nach aktuellen Angeboten.

Aufstellung "Türme" sind nicht optimal. Bass lieber zusammen als in Links rechts Aufstellung.

Die Yamahas empfehle ich immer gerne und mit gutem Gewissen. Sind fürs Geld 1A Kisten. Unglaublich flexibel von Anschluss und im Einsatz.
Um mal so eine Größenordnung zu geben:
Mit den DXR (die allerdings ne Ecke teurer sind) haben wir open air Erstsemesterveranstaltungen beschallt. Relativ hohe Pegel, basslastige Musik, keine Subs und betrunkene Gäste.
(Klar auf Entfernung hat's nicht gedrückt, aber im Tanzbereich davor konnte man schon Spaß haben).
Klang war auch für nüchterne in Ordnung, da hatten wir auch ganz andere...

Die DBR12 machen Indoor, etwas über 100m^2 ohne Subs auf Mittelgas. Auch da geht noch deutlich mehr.

Klingen meiner Meinung nach auch etwas gefälliger, also für engere Sachen besser geeignet.
Die DXR sind etwas schärfer abgestimmt und klingen direkt davor nicht so gut. (Physik, Hochton geht auf Entfernung etwas mehr verloren, daher wird das je nach Einsatz kompensiert)

86bibo
Inventar

#17 erstellt: 23. Aug 2019, 20:53

So, war mal beim lokalen Händler vor Ort. Hab mir die Dave 12 und 15 angehört, sowie die Art 310 und 712. die 710 hatten sie leider nicht. Die Yamaha DBR hab ich mir auch angehört, hat mir gegen die 712 jedoch nicht so gut gefallen. Die Dave 12 ist raus, da bringt die 15er doch erheblich mehr an Druck. Und: eigentlich vollkommen ausreichend für wohl die meisten meiner Veranstaltungen. Wie immer ist aber das bessere der Feind des Guten und so hab ich mir noch die RCFs angehört. Die Tops sind schon sehr geil und die 712 auch nochmal deutlich feinaufgelöster wie die 310. die 710 könnte ich mir also sehr gut vorstellen, allerdings hat mich das Probehören der Dave zu dem Entschluss gebracht, dass ein 15Sub erstmal Vollkommenheit ausreicht. Die RCFs hab ich mit einem 705 getestet. Allerdings sind Tops mit dem RCF sub dann doch erheblich teurer als die Dave. Zumal ich mit einem 2. Sub dann irgendwann mal deutlich über meinem eigentlichen Budget liege. Ein LD GT15 ( der ist ja vermutlich baugleich mit dem Dave 15 Sub) oder ein LT Stinger wären jedoch gerade noch so im Budget, was ich bereit wäre auszugeben. Klar, ist wieder kein System von einem Hersteller, aber das Risiko würde ich in Kauf nehmen. Der Vorteil wäre hier eindeutig, das die Tops locker 2 Subs vertragen und ich dann nicht das Problem der 4 Tops bei 2x Dave15 hätte. Wenn ich die 710 mit 2x GT15 kombiniere, bin ich zudem günstiger wie mit 2x Dave und hab die größeren/besseren Tops mit den gleichen Subs. Hab ich da einen Denkfehler oder wie seht ihr das? Die beiden LD Subs waren leider nicht in der Ausstellung, sodass ich probehören konnte.

86bibo
Inventar

#18 erstellt: 04. Sep 2019, 14:24

So,
nochmal einiges Probe gehört und ich hab mich nun entschieden in ein System, welches hoffentlich für einige Jahre Spaß bringt.
Es wird ein LD Stinger System aus den 10" Tops mit einem 15er Sub (alles aktiv natürlich).
Ich konnte mir zwar den kleinen LD Sub nicht anschauen, aber der sieht dem Dave ja schon sehr ähnlich, sodass ich einfach hier verglichen hab. Die Stinger Serie ist in Sachen Verarbeitung schon eine andere Liga. Wichtiger ist aber natürlich der Klang und hier hat mich die Stinger Serie überzeugt. Leider war nur noch ein 10" Top da, sodass ich 1x mit einem Top und alternativ mit 2 12" Tops gehört hab (sicher nicht ganz optimal), aber klanglich hat mich sowohl der Subwoofer (deutlich präziser und druckvoller wie der RCF 705) als auch die Tops überzeugt. Die ART 712 ist zwar schon ne geile Box, aber die Stinger steht der mMn kaum nach, bzw. es ist Geschmackssache, was einem besser gefällt. Im Vergleich zu den ebenfalls verglichenen DB Technologies Systemen ist sie deutlich überlegen. Ich hab einmal die B-Hype gehört, welche für mich gar nicht ging und auch die Opera hat mich nicht überzeugt. Auch der Subwoofer (615) hat eine deutliche Liga darunter gespielt, wobei man sagen muss, dass das Gesamtsystem hier auch günstiger ist.

Im Vergleich zur Dave 15 ist das Stinger Set mMn auch deutlich knackiger und dynamischer und bei der Lautstärke geht auch einiges mehr. Die 10" Tops spielen hier ihre Größe aus und auch der Sub ist definitiv potenter, trotz gleicher Membranfläche. Die größere Flexibilität plus der bessere Klang ist mir da dann doch den Aufpreis von 400€ wert. Hier kann man einfach einen zweiten Sub dazustellen und ist auch für größere Veranstaltungen gerüstet. Zudem ist der Sub mit 32kg fast schon ein Leichtgewicht. Das kann man qualitativ als Nachteil sehen, für den Transport ist es aber ganz klar ein Vorteil.

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten, auch wenn ich jetzt am Ende doch keines der empfohlenen Systeme genommen habe. Ich hoffe ihr könnt meine Argumentation nachvollziehen und ich bin mir sicher, da keinen Fehlkauf gemacht zu haben.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#19 erstellt: 04. Sep 2019, 15:46

Na dann herzlichen Glückwunsch!

Bilder und Eindrücke des ersten "Arbeitseinsatzes" sind natürlich immer gerne gesehen

86bibo
Inventar

#20 erstellt: 04. Sep 2019, 18:47

Ich versuche daran zu denken. Der erste „Außeneinsatz“ steht wahrscheinlich erst Ende Oktober an. Ich plane aber gerade die kellerbar so umzugestalten, da ich dort die 10er auch unter bekomme, das die guten alten Hifi-LS in Rente gehen, bzw. Ins Büro ziehen können.

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