Kaufberatung/Segensprechung mobile PA

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joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Mai 2020, 15:14
Hallo nocheinmal!

Nachdem ich vor 1 1/2 Wochen einen Thread in der DIY-section dieses Forums eröffnete und da nicht so ganz richtig war, wäre ich jetzt nocheinmal unendlich dankbar wenn jemand über mein Kaufvorhaben schauen könnte.

In aller Kürze: Musik für 2-8 Personen mobil 'richtig aufdrehen' können.

Passive Fullrange Box: the box PA 252 ECO MKII
(Ich weiß, dass die Angabe "Fullrange" Wunschdenken seitens des Herstellers ist)

D-Class Car-Hifi-Endstufe: Carpower 4/400 Endstufe

Stromversorgung: Varta E11 Blue Dynamic Autobatterie, 74Ah

Dazu einen Bluetooth Empfänger und das ganze sollte Töne von sich geben können, oder bin ich da einem Irrtum auferlegen?

Tausend dank im Voraus!
Gruß
bierman
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2020, 16:23
Mobil wird das mit den zwei Riesen-Kloppern zwar nicht wirklich, bei Neukauf der Endstufe würde ich auch eher zu Class-D tendieren, aber grundsätzlich wird das laufen.

BT-Empfänger: Taotronics TT-BR06 funktioniert ordentlich (hat sich bei mir bewährt).
Dazu ein Kabel 3,5mm Klinke auf zweimal Cinch in gewünschter Länge.

@Mod bitte in "Party" verschieben, Anliegen und vorgeschl. Equipment haben mit "Profi" wirklich nichts zu tun.


[Beitrag von bierman am 13. Mai 2020, 16:25 bearbeitet]
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Mai 2020, 16:41
Vielen Dank an Dadof3 fürs verschieben, da hatte ich anscheinend Tomaten auf den Augen.

Danke auch für die schnelle Antwort. Transportiert wird das ganze mit nem Bollerwagen oder eben im Kofferraum, Gewicht spielt daher keine große Rolle.

Ist der Amp etwa kein D-Class-Amp? Woran erkenn ich das denn?
bierman
Inventar
#4 erstellt: 14. Mai 2020, 09:33

Transportiert wird das ganze mit nem Bollerwagen oder eben im Kofferraum, Gewicht spielt daher keine große Rolle.


wenn der Bollerwagen etwas besser als das 40EUR-Modell von Amazon ist, und ihr Bock zum Ziehen habt, ok.
Ich würde dennoch eher gebrauchte Single 15" Plastik-Tops nutzen, die kann man alleine einigermaßen bequem tragen.


Ist der Amp etwa kein D-Class-Amp? Woran erkenn ich das denn?


Das spezielle Modell hatte ich schon mal offen, daher kann ich mit Sicherheit sagen dass es sich um Class AB handelt. Ansonsten, wenn es nicht explizit dabei steht ist es in den allermeisten Fällen kein Class-D.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 14. Mai 2020, 12:52
Impulse SL-A4100D
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Mai 2020, 13:28

Das spezielle Modell hatte ich schon mal offen, daher kann ich mit Sicherheit sagen dass es sich um Class AB handelt. Ansonsten, wenn es nicht explizit dabei steht ist es in den allermeisten Fällen kein Class-D.


Echt vielen dank für die Aufklärung, ich war bereits kurz davor mir den Verstärker zu kaufen!

Das mit dem Plastik Chassis ist auch ein sehr guter Gedanke. Ich sollte doch auch etwas auf Beständigkeit und Sicherheit bei den Komponenten denken. Speziell die kippanfälligen Bleibatterien sind ein Risiko was ich nocheinmal durchdenken muss.

Überarbeitet sieht meine Planung dann wie folgt aus:

the box PA502 passive Fullrange
(Sehr gerne würde ich hier entsprechend Stoneeh's Anleitung Anpassungen vornehmen. Dem nehme ich mich allerdings erst an wenn das Bundle komplett ist und Töne von sich gibt.)

Class D Amp TDA7498E 2x 160W [660]

Bei diesen Boards hab ich leider garkeinen Durchblick. Könnte ich bei diesem Board die 2 Kanäle Brücken um mehr Leistung im Output zu haben?
Wieviel Leistung sollte die Endstufe überhaupt liefern? Die Box gibt ja 300W RMS an. Und sollte der Verstärker nicht besser noch Leistungsreserven haben?

2x NRG-Premium-Autobatterie 12V 60AH
Wenn der Verstärker 15V-36V akzeptiert wären vielleicht Lithium Akku Packs eine Alternative?
Mit Autobatterien habe ich noch nie hantiert, Lithium Akkus sind mir da vertrauter

Auch wenn ich der Realisierung meines Vorhabens sehr viel näher gekommen bin in den vergangenen Wochen, nimmt mich die Dauerrecherche doch merklich mit. Daher bin ich dreifach dankbar für wirklich idiotensichere Erklärungen.
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Mai 2020, 13:37

Impulse SL-A4100D


So ein Amp mit Gehäuse wäre mir auch zugegebenerweise viel lieber. 240W klingt für mich als Laien sehr vielversprechend!

Dazu dann die Varta E11 Blue Dynamic Autobatterie, 74Ah, einen Bluetooth Empfänger and i'm good to go, oder?

Nachtrag: Bei der Box sind 8Ohm angegeben und bei dem Verstärker nur 2 & 4Ohm. Das wäre so herum allerdings kein Problem nehm ich an?


[Beitrag von joost-enth am 14. Mai 2020, 14:02 bearbeitet]
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 18. Mai 2020, 16:36
Ich hab jetzt den Sinuslive 14241 SL-A4100D und die Varta Blue Dynamic E11 74AH bestellt. Dazu hab ich mich für die the box PA 252 ECO MKII B-Stock entschieden.

Als Ladegerät für die Batterie bestelle ich das Dino KRAFTPAKET 4A-6V/12V Batterieladegerät.

Was für Kabel benötige ich nun noch um Endstufe & Box, sowie Endstufe & Batterie zu verbinden?

Ginge es ein 6,3mm Klinkenkabel zu kaufen und da dann einen Stecker abschneiden um es aufzutrennen und so an den Verstärker anzuschließen?

Benötige ich bei der Stromversorgung eine Sicherungen?


[Beitrag von joost-enth am 18. Mai 2020, 17:02 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#9 erstellt: 19. Mai 2020, 09:49

joost-enth (Beitrag #8) schrieb:

Was für Kabel benötige ich nun noch um Endstufe & Box, sowie Endstufe & Batterie zu verbinden?
Ginge es ein 6,3mm Klinkenkabel zu kaufen und da dann einen Stecker abschneiden um es aufzutrennen und so an den Verstärker anzuschließen?

Wieso willst du ein Gitarrenkabel nehmen um eínen Lautsprecher mit Speakonanschluß mit einer Endstufe zu verbinden.
kauf so was
https://www.thomann.de/de/pro_snake_tpl_10_ll.htm
Gesamtlänge: die Distanz Lautsprecher - Endstufe - Lautsprecher
Das schneidest du dann auseinander und klemmst die beiden abgeschnittenen Enden in deine Endstufe
JoPeMUC
Stammgast
#10 erstellt: 19. Mai 2020, 09:58

joost-enth (Beitrag #8) schrieb:
Was für Kabel benötige ich nun noch um Endstufe & Box, sowie Endstufe & Batterie zu verbinden?

Endstufe zu Box: Ein Lautsprecherkabel mit einem offenen Ende und einem Speakon-Stecker am anderen Ende. Du kannst ein fertiges Kabel kaufen und einen der Stecker abschneiden. Du kannst aber auch einfach ein Kabel in der gewünschten Länge kaufen und an ein Ende einen Stecker anschrauben.

Batterie zu Endstufe: Hier werden erhebliche Ströme fließen, andererseits ist die Leitungslänge wahrscheinlich gering. Die Endstufe verträgt Stromkabel bis 25mm² Kabelquerschnitt. Ich denke, dass 6mm² passen werden. 10mm² könnte schon zu steif sein.


joost-enth (Beitrag #8) schrieb:
Ginge es ein 6,3mm Klinkenkabel zu kaufen und da dann einen Stecker abschneiden um es aufzutrennen und so an den Verstärker anzuschließen?

Für welche Verbindung? Bei Klinkenkabel muss man aufpassen. Das ist meistens ein Kleinsignalkabel mit sehr dünnen Leitern, darüber kann man nicht viel Leistung schicken. Dicke Klinkenkabel als Lautsprecherleitung sind heutzutage selten.

Jochen
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Mai 2020, 12:15
Ersteinmal tausend Dank für die Antworten! Solche "offensichtlichen" Sachen sind super schwer selbst herauszufinden wenn das ganze für einen bloß ein abstraktes Konstrukt ist.


Wieso willst du ein Gitarrenkabel nehmen um eínen Lautsprecher mit Speakonanschluß mit einer Endstufe zu verbinden.


Bei diesem großen Musikhaus stand bei Anschlüssen "Eingang: 6,3 mm Klinken/Speaker Twist Kombi-Buchse", also dachte ich, dass eventuell beides passen würde.

Solche richtigen Stecker sind mir natürlich lieber. Wird wie empfohlen bestellt.

Danke auch für die Empfehlungen zur Kabeldicke! Das einzige mit 6mm welches ich auf thomann finden konnte hatte fünf adern, also geh ich dafür wohl kurz in den Baumarkt.

Vielen vielen Dank nochmal
joost-enth
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 30. Mai 2020, 13:21

joost-enth (Beitrag #8) schrieb:
Ich hab jetzt den Sinuslive 14241 SL-A4100D und die Varta Blue Dynamic E11 74AH bestellt. Dazu hab ich mich für die the box PA 252 ECO MKII B-Stock entschieden.


Das Setup steht jetzt so bei mir und funktioniert. Über die Klangqualität kann ich mit ungeschultem Ohr recht wenig sagen. Je nachdem welchen Equalizer und welche Features meiner Soundtreiber ich benutze, gefällt es mir mal besser mal schlechter.

Aufjedenfall ist mir die Box, nachdem ich Sie ein wenig rumgeschleppt habe, nun doch zu schwer bzw. unhandlich.

Die EV ZLX 15 hat im Vergleich mit der the box PA 252 ECO MKII einen ähnlichen Wirkungsgrad (95 vs 96 db) jedoch ist sie nur halb so groß & halb so schwer. Mit CRUNCH GPX2200.1D (liefert 500 Watt an 4Ohm also etwa 250 Watt an 8Ohm) als Verstärker, wäre ich da dann gut beraten?
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 30. Mai 2020, 15:14
Wenn du preislich so sehr nach oben gehst, kannst du dir fast schon überlegen, einen hochwertigen Sinuswandler zu kaufen und einen Aktivlautsprecher zu verwenden. Hochwertige Sinus-Wechselrichter gibt es z.B. aus dem Photovoltaik-Bereich: https://www.ebay-kle.../1107891295-220-1182
https://www.studer-innotec.com/de/produkte/aj-reihe/

Ich habe die ZLX 12P und bin damit sehr zufrieden - die passive Variante soll hier aber bedeutend anders klingen als die aktive (eher schlechter).
stoneeh
Inventar
#14 erstellt: 30. Mai 2020, 22:54

joost-enth (Beitrag #12) schrieb:
Aufjedenfall ist mir die Box, nachdem ich Sie ein wenig rumgeschleppt habe, nun doch zu schwer bzw. unhandlich.


So ist das halt. Wie so eine Box im Webshop aussieht, und wie sie es tut wenn sie vor einem steht, sind zwei verschiedene Dinge. Das Thema Grösse und Gewicht sprech ich (leider ziemlich als einziger) hier ziemlich oft an... weil es eben oft unterschätzt wird. Bzw. passe ich meine Empfehlungen entsprechend an - die 252 würd ich ausser einem Rudel von Maurerlehrlingen o.ä. nie jemandem ans Herz legen

Die PA502, die du ja zwischendurch eh geplant hattest, und wieder davon abgerückt bist, a) hätten dir vom Pegel auch mehr als gereicht b) wären mit meinen EQ Settings klanglich bestimmt besser als die 252er ohne c) wären doch ein Eck kleiner und 10kg leichter.. wenn auch noch immer bei weitem kein Fliegengewicht..

Die ZLX Serie hat halt kaum Bass. Die ZLX 12 (passiv) hatte ich mal da und war eigtl. im grossen und ganzen recht gut, besonders für den Preis - ob ich das als Fullrange-Lautsprecher einsetzen würde weiss ich allerdings nicht.
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