PA-Anlage für Sängerin mit MP3 Instrumental

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GottesSchaf
Neuling
#1 erstellt: 16. Nov 2022, 01:46
Hey liebe HiFi-Forum Community,

ich möchte mit meiner Freundin zusammen ins Live-Musikbusiness einsteigen und suche daher eine gute und günstige (für den Anfang) PA-Anlage.
Ich nenne einfach mal alle Eckdaten:
  • Beschallung bis zu 100 Leute maximal, eher um die 30-80
  • Nutzung für Hochzeiten, live Musik in Restaurants
  • Gesang ist live von ihr und instrumental kommt lediglich aus bspw. dem Smartphone

Vorhanden ist bisher das Mikrofon und sonst noch nichts. Demnach bräuchten wir noch:
  • PA-Anlage (mit Effekten wie Hall)
  • Monitoring Box

Habe ich noch etwas vergessen?

Wir haben bereits komplette PA-Anlagen im Bereich von ungefähr 350€ gefunden und wollten nun wissen, ob solche komplett Sets für unseren Einsatz bereits ausreichen würden (ich hoffe doch, dass ich hier Links zu Shops posten darf).
Fame Audio Starter Pack Pro II
Pronomic PM42-112 StagePower Set Aktivanlage
Monitoring:
LD-Systems MON 81 A G2

Mit freundlichen Grüßen
GottesSchaf
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 16. Nov 2022, 08:57
Hallo GottesSchaf,


ich möchte mit meiner Freundin zusammen ins Live-Musikbusiness einsteigen

Wie habt ihr euch den Einstieg denn vorgestellt?
Sind bereits Auftritte gebucht? Und möchtet ihr mit diesen Aufritten auch Geld verdienen?


Gesang ist live von ihr und instrumental kommt lediglich aus bspw. dem Smartphone

Welches Mikrofon ist denn vorhanden, in welche Musikrichtung soll es gehen und habt ihr euch mit dem Thema "GEMA" beschäftigt?
Das Smartphone als Zuspieler für Hochzeiten kann durchaus kritisch sein. Wenn beim Einmarsch der Braut ein Termin-Reminder oder ein Facetime-Anruf klingelt, wird es schnell ungemütlich. Hierfür würde ich ein separates iPad (auch für Songtexte gerne genutzt), einen Player mit SD-Karte, einen CD-Player oder ähnliches verwenden. Kurzgefasst: irgendein Gerät, bei dem weder Akkulaufzeit noch Mitteilungen im wichtigsten Moment streiken.

Wenn ihr mit den Auftritten Geld verdienen möchtet, dann könnt ihr - gerade bei Hochzeiten - definitiv nicht(!) mit dem absoluten Billigkram an PA-Equipment auftreten. Das muss gut klingen, gut aussehen und zumindest einen halbwegs bekannten Markennamen tragen. Die von dir ausgesuchten PA-Sets sind eher der für den Jugendclub, den Partykeller oder die Fußball-Umkleidekabine.

Falls ihr noch ganz neu im Geschäft seid, keine Erfahrungen mit Anlagen habt und noch nicht wisst, in welche Richtung sich euer Business entwickelt, lege ich euch diesen Ratgeber ans Herz: PA-Anlage kaufen oder mieten?

Hier einige Produktvorschläge verschiedener Kategorien.
Diese haben teils schon Vorverstärker und Effekte integriert, teils wäre ein separates, kleines Mischpult nötig.
Ob ein separater Monitorlautsprecher bei Solo-Gesang tatsächlich nötig ist, würde ich erst einmal in einer Testumgebung prüfen.

Professionelle Akku-Lautsprecher
Wären die erste Kategorie. Ultimative Flexibilität, für 100 Personen wären allerdings zwei nötig.
Neben JBL gibt es hier Alternativen von HK, Mackie oder Bose.

Gesangsanlagen mit Powermixer
Quasi die gleiche Kategorie wie die von euch gesuchten Sets, nur in ordentlicher Qualität.
Bewährtes System, für Gesang, Sprachbeschallung etc. geeignet. Für DJ-Beats eher weniger, da fehlt der Tiefton.

Säulensysteme
In den letzten Jahren enorm beliebt. Schneller Aufbau, dezente Optik und oft auch guter Klang. Gerade bei Hochzeiten, Solo- oder Duo-Auftritten häufig im Einsatz.
Davon gibt es natürlich Alternativen vieler Marken, auch in weiß.

Und last but not least:
die klassischen Aktivlautsprecher
Heute der Standard bei kleinen und mittelgroßen Events - von allen Marken in allen erdenklichen Größen erhältlich.
Wie hier bei JBL ein sehr guter Klang, hohe Pegelreserven, schneller Auf- und Abbau und die Möglichkeit zur Erweiterung z.B. durch weitere Lautsprecher oder Subwoofer. Durch das Multifunktionsgehäuse können diese AKtivlautsprecher auch als Monitore eingesetzt werden.

Viele Grüße
Jan


[Beitrag von Donsiox am 16. Nov 2022, 08:59 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2022, 09:22
Wenn euch irgendwas an der Qualität eurer Stimme liegt... Kauft nichts von diesen Billig-Marken.
Fame, Pronomic, Ibiza, Fun Generation, McGrey, ...
Alles was irgendwie in diese Namen reinpasst... Lieber nicht kaufen.

Für Straßenmusiker und Alleinunter sind seit vielen, vielen Jahren die Yamaha Stagepass sehr beliebt.
Klingen auch meistens ziemlich rund, finde ich.
GIbts hier und da als Bundle aus zwei Boxen, Powermixer, Stative und Tragetasche für ca. 650€.

Darüber hinaus ist die Wahl des Mikros nicht unerheblich.
Auch hier sollte man lieber ein paar Eurso mehr in die Hand nehmen.

Ebenso bei Kabeln. Cordial ist hier die marke der Wahl wenn es um Preis-Leistung geht.

Eine Monitoring-Box ist bei solchen sehr kleinen Sachen noch nicht notwendig, finde ich.
GottesSchaf
Neuling
#4 erstellt: 16. Nov 2022, 17:04
Schon mal vielen Dank für die schnellen und ausführlichen Antworten.

Donsiox (Beitrag #2) schrieb:
Wie habt ihr euch den Einstieg denn vorgestellt?
Sind bereits Auftritte gebucht? Und möchtet ihr mit diesen Aufritten auch Geld verdienen?

Also einen Auftritt haben wir bereits, in einem Restaurant. Wir erhoffen uns natürlich, dass wir dort dann öfter gebucht werden, wenn es den Gästen und dem Betreiber gefällt.
Und natürlich wollen wir mit den Auftritten auch Geld verdienen.


Donsiox (Beitrag #2) schrieb:
Welches Mikrofon ist denn vorhanden, in welche Musikrichtung soll es gehen und habt ihr euch mit dem Thema "GEMA" beschäftigt?

Mikrofon haben wir das Austrian Audio OD303, Musikrichtung ist Pop und Balladen.


Donsiox (Beitrag #2) schrieb:
Das Smartphone als Zuspieler für Hochzeiten kann durchaus kritisch sein.

Wir nutzen ein älteres Smartphone, welches weder Sim Karte noch Termine in sich trägt. Es hat lediglich die Musik auf der Speicherkarte. Da kommt also nichts dazwischen. Ein Tablett werden wir uns aber durchaus noch anschaffen.


Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:
Ebenso bei Kabeln. Cordial ist hier die marke der Wahl wenn es um Preis-Leistung geht.

Wie haben hier ein Cordial Kabel liegen mit 5 Metern länge.


Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:
Eine Monitoring-Box ist bei solchen sehr kleinen Sachen noch nicht notwendig, finde ich.

Gut, dann werden wir das erst einmal ohne proben und schauen, ob sie klarkommt.

Edit: Bezügich der Yamaha Stagepas 400BT, gibt es in dem Preissegment (649€) eine alternative? Die ist leider derzeit überall vergriffen und auch erst im Dezember frühestens lieferbar.


[Beitrag von GottesSchaf am 16. Nov 2022, 17:56 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2022, 18:38
Ob es für den Anfang gleich Stereo sein muss, könnte man auch in Frage stellen

Das würde die Auswahl auf die modernen Säulen-Systeme erweitern.
Mit ihrem breiten Abstrahlverhalten könnten die für eure Anwendungsfälle gut geeignet sein.

Alternativ gibt es auch einige aktive Lautsprecherboxen mit eingebautem Mixer und Effekten.
Als Beispiel sei mal die LD Systems Mix 10 A G3 genannt.
Dazu gibt es für die Stereo-Erweiterung auch die passive Variante (ohne A).

Dazu kommen dann noch halbwegs vernünftige Stative.
Inkl. Tasche ca. 100€.
cptnkuno
Inventar
#6 erstellt: 17. Nov 2022, 13:20

GottesSchaf (Beitrag #4) schrieb:

Wie haben hier ein Cordial Kabel liegen mit 5 Metern länge.

Wenn ihr es ernsthaft angehen wollt unbedingt immer viel mehr Kabel mithaben als man braucht. Nichts ist peinlicher als:
'Ich kann heute leider nicht spielen, mein Mikrofonkabel ist hinüber' :o).
Noch dazu ist ein 5m Kabel nicht wirklich üppig für eine/n Sänger/in. Ca. die Hälfte dieser Strecke verbrauchst du schon vertikal (Vom Mund bis zum Boden und vom Boden zum Mischer). Bleiben 2,5-3m, in diesem Radius kann sich die Sängerin dann bewegen
Mikrofonkabel haben zusätzlich den Vorteil, daß du sie einfach verlängern kannst.
Ich hab für kleine Auftritte mit 3 Mikrofonen und 2 Aktivlautsprechern eine Kabeltrommel mit 20Stk 5m Mikrofonkabeln mit. Damit bin ich total flexibel. Wenn die Lautsprecher 20m vom Mischer weg müssen, kein Problem.

Vielleicht in weiterer Folge auch über ein Ersatzmikrofon nachdenken


[Beitrag von cptnkuno am 17. Nov 2022, 13:45 bearbeitet]
Gurke28
Stammgast
#7 erstellt: 20. Nov 2022, 10:40
Hallo ihr 2,

Wenn ihr vorhabt auf Hochzeiten zu spielen auf keinen Fall an der Technik zu sehr sparen!
Nichts ist schlimmer wenn das ausfällt oder schlecht klingt. Das ist der schönste Tag für das Brautpaar!


Als günstige Anlage würde ich ein LD DAVE 15 sehen.
dazu ein kleines Mischpult irgendwas in die Richtung Allen & Heath ZEDi-10 FX oder ähnliches.

Braucht ihr zwar auf den ersten Blick nicht voll. Aber ihr seid sehr flexibel auch mal weitere Mikros mit ein zu beziehen. Gerade für Hochzeiten ist das oft hilffeich wenn dort noch Beiträge von Gästen im Programm sind.

Zum Thema Micro. Nimm das Shure SM 58 . damit bist du für alle Fälle gerüstet. Gerade für Einsteiger das ideale Micro.

und nimm einige Microkabel mit bzw schafft sie euch nach und nach an. Kostet nicht viel


Ja ich weiß das ist auf den ersten Blick irgendwas zwischen 1500 und 2000€ aber ihr sind gut versorgt

Was ihr beachten sollet wenn das ganze auch mal outdoor sein soll wäre ein 2 Subwoofer eventuell nötig da sich der Bass outdoor sehr schnell verliert.


es gibt von fast alles Herstellern solche Systeme. Ob ihr jetzt LD Systems, QSC, EV Yamaha oder usw
Bitte keine Nomame nehmen.

eventuell mal einen Besuch bei den Händlern wie Kirstein, Thomann, Musicstore oder Session nen Besuch abstatten( Ausflug) und vor Ort Probe hören
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2022, 12:44
Hmm... Das wäre mir zu viel Gefummel und Gebastel irgendwie...
Anlage aufbauen, Stative, aktiv-passiv-Mischung, Mixer, Player, ... Hmm...

Und die Dame darfst du mir mal zeigen die so einen 41 kg Subwoofer alleine durch die Gegend wuchtet...
Da sind selbst viele Männer schon am schnaufen...

Da wäre mir persönlich eine kompakte Box lieber die alles integriert hat.
Die Mix 10 A G3 z.B.
- 7-Kanal Mixer
- Bluetooth
- Effektgerät
- SPK Out für zweite Stereo-Box
- SUB Out für optionalen, aktiven Subwoofer
- EQ für Mic- bzw. Instrumenten-Kanäle
- Phantomspeisung

Und das ganze in einem dezenten und nur 12 kg schweren Format.



Wenn die Sängerin hier jetzt nicht auf brutale Abriss-Parties mit monster-Pegel und drückenden Bässen aus ist (was man sonst hätte erwähnen können), sollte so eine einfache Box für den Start vollkommen ausreichend sein.

Und ja, wenn dann mehr Bass gewünscht ist --> SUB Out steht ja zur Verfügung
GottesSchaf
Neuling
#9 erstellt: 21. Nov 2022, 10:06
Vielen Dank für all die ausführlichen und informativen Antworten.

Wir waren nun bei "Just Music" in Berlin und haben dort mal vorrätige PA Systeme ausgetestet, auch die "HK Audio Polar 10", welche wirklich einen top Klang hat, allerdings keine Effekte wie Hall für die Mikrofon-Eingänge, was man dann durch ein separates Gerät steuern müsste.
Wir haben uns jetzt für die "Yamaha Stagepas 1k MK2" entschieden, welche ein kompaktes, aber sehr gutes Mischpult mit sich bringt.
Das Mikrofon haben wir auch gleich wieder umgetauscht gegen ein "Shure SM58", da das Austrian Audio einfach zu viele Geräusche wiedergegeben hat, wenn man es in der Hand hielt. Auch der Klang des Shures ist wärmer, was durchaus angenehmer ist.

Ich werde einfach mal nach ihrem Auftritt hier erneut berichten, wie es lief mit dem Setup.

Grüße
GottesSchaf
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 21. Nov 2022, 10:35
Hi,

das klingt doch gut.
Dass das SM58 auch 2022 noch die erste Empfehlung ist - im Forum wie auch bei Händlern - finde ich schade.
Es gibt so viele tolle Mikrofone auf dem Markt (die oft auch bedeutend besser klingen), da kann man diese alten Zöpfe auch mal abschneiden.

Mit der Yamaha-Säule macht ihr bestimmt nichts falsch. Viel Spaß mit dem System!

Viele Grüße
Jan
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