kleine Bühnen-PA für Liveanwendungen gesucht!

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Night_Prowler
Neuling

#1 erstellt: 18. Feb 2010, 15:34

Hallo erstmal,

ich bin ziemlich angetan von eurem Forum und lese schon relativ lange mit.
Jetzt hab ich selbst mal eine Frage und hoffe, ihr könnt mir helfen.

Ich will mir eine kleine Bühnen-Pa zulegen. ich dachte so an maximal 70 Leute, die beschallt werden sollen. Eigentlich soll sie hauptsächlich im proberaum dampf machen, aber auch mal wenn kleine Dorffeste anstehen als Bühnen pa dienen. (Thrash Metal und hard Rock)

Am Wochenende haben wir auf einer fame pa gespielt und das war ..... das war... ich kanns nicht in worte fassen. der sub hatte nur 120 w rms....
also zumindest kam vom gesang nichts anderes rüber, als die höhen und die waren nicht so prickelnd.

ich habe etwa 1500 Euro zur Verfügung momentan, würde aber später noch was dazukaufen. ich wollte erstmal 2 topteile kaufen und später noch 2 subs dazu.
ich dachte an 2 ldeb 122 als tops und dazu eine Omnitronic P - 1500.
Das hab ich schonmal in einem thema gelesen und soll wohl ganz gut zusammen funktionieren.

Fragen sind:
- Sind die Tops geeignet, um mit 2 subs darunter für
oben genannte verhältnisse auszureichen?

- Gäbe es bessere Alternativen als Tops der selben Liga
und Preis?

-frequenzweiche würde ich benötigen. Welche wäre zu
empfehlen? (so max 120 euro)

- Subs und dazu passende Endstufe dazu wären welche, bzw
welche wären zu empfehlen? (so um die 1000 euro für subs
plus Endstufe)?

An@log
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2010, 16:06

Hallo,

Die LDEB 122 sind für den Preis ganz gut.
Kannst du für dein Vorhaben ruhig nehmen.
Alternative wären noch die PAS 212 oder Dap X-12 in dieser Preisklasse.
Ansonsten fallen mir noch die Nova VS-10 ein.
Zwar nur 10", aber klanglich noch ein wenig besser als die oben genannten.

Als Endstufe würde ich eine T.Amp nehmen. Die hier z.B.

http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_1400.htm

Subs passen eine ganze Menge dazu.
Kommt auf das Budget an.

kst_pa&licht
Inventar

#3 erstellt: 18. Feb 2010, 16:45

Wenn es auch aktiv sein darf, z.B. 2x dB Technologies Opera 402D,
oder Opera 405 D
Brauchst keinen Amp und keine Weiche.

Night_Prowler
Neuling

#4 erstellt: 18. Feb 2010, 17:01

@ an@log: deine boxen hören sich alle ganz gut an.
einzig und allein die novas würde ich nicht nehmen, da da später noch potente subs drunter sollen.

hast du soweit ahnung, dass du mir eine von deinen näher als die anderen empfehlen kannst?
wie gesagt: später noch 2 subs drunter und sollen auch für outdoor eingesetzt werden.
dabei brauche ich allerdings keinen bass für hardstyle/goa oder sowas. musik ist metal/rock.

( aktiv würde ich eher nicht kaufen. weniger druck und mehr kosten)

zu den subs:
was wäre mit den 15" subs von ld systems?
die hören sich ganz gut von der beschreibung an.

hier zu sehen

also sowas in die richtung würde ganz gut sein. auch preislich für mich ganz attraktiv, da ich noch länger schüler sein werde.

emger
Stammgast

#5 erstellt: 18. Feb 2010, 17:08

Ist Selbstbau für dich ein Thema?
Gerade bei den Subs kann man hier ganz gut sparen und ist bei normalen BR Kisten echt ziemlich einfach wenn man sich etwas damit beschäftigt und Zeit hat.

An@log
Inventar

#6 erstellt: 18. Feb 2010, 17:10

Aktiv hat genauso viel "Druck" wie passiv

Kosten unterscheiden sich meist auch nicht so viel.

Und für dein Vorhaben würden die Novas locker reichen.
Zumindest wenn du diese LD Gurke als potenten Sub siehst.
Für den verbauten Kappa 15 LF ist das Gehäuse hier zu klein geraten.

Ansonsten würde ich die PAS 212 nehmen.

Night_Prowler
Neuling

#7 erstellt: 18. Feb 2010, 17:40

dann belehre mich bitte, welche subs besser zu den pas 212 passen würden.
dass die ein kleines gehäuse haben, ist mir auch aufgefallen, aber ich dachte, dass die leute von dieser firma wüssten, wie groß sowas sein müsste.

selbstbau würde ich hintenanstellen. ich bin ein mensch mit 2 linken händen was sowas angeht.

für die subs würde ich maximal so um 400 euro das stück ausgeben. immerhin müsste da ja auch noch ne stabile endstufe hinzu bei passiver ausführung. und halt auch noch ne frequenzweiche.

cptnkuno
Inventar

#8 erstellt: 18. Feb 2010, 17:44

An@log schrieb:

Aktiv hat genauso viel "Druck" wie passiv

Kosten unterscheiden sich meist auch nicht so viel.

Und der Vorteil, du hast die Limiter meist schon eingebaut und kannst beim Einstellen keine Fehler machen

[Beitrag von cptnkuno am 18. Feb 2010, 17:45 bearbeitet]

emger
Stammgast

#9 erstellt: 18. Feb 2010, 17:52

Ich werf mal die Pro Achats 12er oder 15er in die runde da es ja knackig sein soll, vielleicht auch ein DB Arena 12 SW.

Hab aber keinen von denen gehört wobei der Achat 112 für seinen preis oft gelobt wird.

An@log
Inventar

#10 erstellt: 18. Feb 2010, 18:01

cptnkuno schrieb:

An@log schrieb:

Aktiv hat genauso viel "Druck" wie passiv

Kosten unterscheiden sich meist auch nicht so viel.

Und der Vorteil, du hast die Limiter meist schon eingebaut und kannst beim Einstellen keine Fehler machen

Jop, so sieht es aus.

Gut wenn du nicht selber bauen möchtest bis 400 Euro würde ich das Vorschlagen:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm
Der soll anscheinend ganz brauchbar sein.
Ansonsten der hier noch:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_sw15.htm

Als Weiche gleich das hier:

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm
Du wirst es bereuen wenn du eine billige analoge kaufst.

Night_Prowler
Neuling

#11 erstellt: 18. Feb 2010, 18:02

@ aktiv-vertreter: ja, schaut mal: ich würde für die beiden pas 212 + endstufe und weiche etwa 850 euro ausgeben. und für die aktiven bräuchte ich auch ne weiche, da das signal ja gesplittet werden muss, welches vom mischpult kommt, oder?

also die passiven wären glaube ich die günstigere und bessere lösung. aber ich lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen.

kennst du boxen, die in meinen preisbereich passen würden?

also mal ehrlich: die stehen im proberaum und sehen 5-10 mal im jahr ne andere umgebung und das sind immer umgebungen, an denen nicht soo viele leute (50?) sind.

wäre denn ein

Pas 18" sub besser sein? also immerhin: größeres gehäuse, aber auch mehr power, also größere endstufe...

[Beitrag von Night_Prowler am 18. Feb 2010, 18:06 bearbeitet]

Night_Prowler
Neuling

#12 erstellt: 18. Feb 2010, 18:12

ok das mit den subs überzeugt mich. aber das hat ja auch noch 2-3 monate zeit.
die weiche, tops und top endstufe würde ich allerdings recht bald kaufen wollen.
hat denn irgentwer Einwände gegen die PAS 212? Oder gegen die weiche? Oder halten die, was mein analoger freund sagt?

emger
Stammgast

#13 erstellt: 18. Feb 2010, 18:17

Also ich hab den T.Racks ansich ein solides Gerät und viel praktischer als eine Analoge Weiche tut ihren dienst.
Allerdings rate ich Cholerikern vom gebrauch ab, dieses verdammte kleine ******rädchen kann EINEN ZUR WEIßGLUT BRINGEN!!!
Aber irgendwann beherscht man die Technik des drehens schon ;).

An@log
Inventar

#14 erstellt: 18. Feb 2010, 18:23

emger schrieb:

Einfach die Software auf den PC spielen und darüber einstellen

Geht super.

Nochmal wegen Thema aktiv:
Du hast in einer aktiven Box auch meist schon eine Frequenzweiche miteingebaut.
Somit brauchst du eigentlich keinen Controller etc mehr.

Gut ich mag passiv auch lieber, aber aktiv ist meist idiotensicher (gerade beim Verleihen hat dies Vorteile)

Den Omni Sub kenn ich nicht.

cptnkuno
Inventar

#15 erstellt: 18. Feb 2010, 19:01

Night_Prowler schrieb:

Weiche brauchst du in beiden Fällen doch erst, wenn du Subwoofer dazunimmst. Passiv würde ich auf jeden Fall was nehmen, wo zumindest auch ein Limiter drinnen ist, damit das mit einem Aktivsystem halbwegs vergleichbar ist.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Feb 2010, 19:14

An@log schrieb:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm
Der soll anscheinend ganz brauchbar sein.

Das Ding ist für den Preis nicht nur brauchbar, sondern richtig gut

Dagegen kommt ´ne Kiste mit dem Kappa 15LF nicht an.

An@log
Inventar

#17 erstellt: 18. Feb 2010, 19:19

_Floh_ schrieb:

An@log schrieb:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm
Der soll anscheinend ganz brauchbar sein.

Das Ding ist für den Preis nicht nur brauchbar, sondern richtig gut

Dagegen kommt ´ne Kiste mit dem Kappa 15LF nicht an.

Das glaub ich gern

Night_Prowler
Neuling

#18 erstellt: 18. Feb 2010, 19:43

So moment mal kurz. Ein Limiter ist doch in der Endstufe, sowie in der weiche drin. wieso brauche ich dann einen noch an den boxen?

Und na klar haben aktive boxen ne weiche drinne, aber ich will ja noch einen externen sub dazu haben und da hilft mir die weiche in nem aktiven sub oder so nicht weiter, weil ich die tops ja auch abregeln muss, wenn diese passiv sind (was sie ja auch wahrscheinlich sein werden).

An@log
Inventar

#19 erstellt: 18. Feb 2010, 19:50

Night_Prowler schrieb:

So moment mal kurz. Ein Limiter ist doch in der Endstufe, sowie in der weiche drin. wieso brauche ich dann einen noch an den boxen?

Nein, viele Endstufen haben keinen Limiter.
Die meisten zeigen einfach nur an, wann der Verstärker am Ende is.
Mit einem Limiter wie beim T.Racks vorhanden ist kannst du speziell einstellen, wie viel Leistung in den Amp kommen soll.

Night_Prowler schrieb:

Und na klar haben aktive boxen ne weiche drinne, aber ich will ja noch einen externen sub dazu haben und da hilft mir die weiche in nem aktiven sub oder so nicht weiter, weil ich die tops ja auch abregeln muss, wenn diese passiv sind (was sie ja auch wahrscheinlich sein werden).

Schau dir mal einen richtigen aktiven Sub auf der Rückseite an.
Die haben die Weiche (was du passiv brauchst für Trennung Höhen - Tiefen) schon integriert.
Stellst du alles auf der Rückseite des Subs ein.

[Beitrag von An@log am 18. Feb 2010, 19:51 bearbeitet]

Night_Prowler
Neuling

#20 erstellt: 18. Feb 2010, 19:58

ja ok verstanden nehmen wir mal an, ich würde diese t.rack weiche kaufen. dazu diese t.box pro achat 115, 2x ldeb122 oder pas 212, was wären hier für endstufen zu benutzen? also, ja und am besten halt mit limitern.

An@log
Inventar

#21 erstellt: 18. Feb 2010, 20:26

Vergiss mal die Endstufen mit Limiter

Würde zwei T.amps nehmen.

Für die Tops eine TSA wegen dem Gewicht,
für die Subs eine Proline.

[Beitrag von An@log am 18. Feb 2010, 20:29 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#22 erstellt: 19. Feb 2010, 00:31

Night_Prowler schrieb:

die Limiter sind im t-rack

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