Pa in tomorrowland

L-Acoustics K1
http://www.l-acoustics.com/produkte-k1-67.html

und n Haufen SB-28 Subs. Bei den kleineren Bühnen meist Funktion-One. Was da besser ist kann man sich Streiten. Oberliga sind jedenfalls beide.

Hier ein paar Preise Von L-Acoustics..leisten wirst dus dir kaum können fürcht ich
http://www.sonicdesi...list_l-acoustics.pdf

Wie bekommst denn die Karte ??

DAS würd mich auch interessiern ja

was kostet denn sowas ?

Ja bin in der landwirtschaftsbranche tätig und ein Freund von uns hat da land in Belgien
und bekommt dadurch karten dafür

Gruß Georg

Nicht zufällig ein oder zwei über ??

Preisliste ist nen Post über meinen

Man muss dazuschreiben das L-Acoustics für den Privatmann auch nicht wirklich erhältlich ist. Bei dem K1-Array muss man sogar soweit ich mich erinnern kann auch eine gewisse Zahl an Jahren an Beständigkeit in der Branche und entsprechende Qualifizierung auch von den Mitarbeitern vorweisen um das Zeug überhaupt erwerben zu können.

da fragt man sich aber warum soll das kein Privat mann nutzen dürfen ??
warscheinlich damit die nachfrage nicht zu groß wird und die Qualität leidet

damit aus einer L-Acoustics PA auch was ordentliches rauskommt und kein 32bit Mp3 Mist

sonnst schiebts ja doch wieder jeder auf die PA

Du schreibst mit aus der Seele

Wobei ich echt sagen muss dass mich die Subs von L-Acoustics immer wieder enttäuschen..auch bei Live Musik. Bei denen fehlt mir einfach was..die decken zwar schon unterum ab irgendwie..aber von Punch her nicht befriedigend..für mich jedenfalls

Wobei ich echt sagen muss dass mich die Subs von L-Acoustics immer wieder enttäuschen..auch bei Live Musik. Bei denen fehlt mir einfach was..die decken zwar schon unterum ab irgendwie..aber von Punch her nicht befriedigend..für mich jedenfalls

Die L-Acoustics Arrays hör ich jedes Jahr bei den verschiedenen Festivals in Österreich. Dort hängt fast nur K1 herum und die gehen wirklich gut. Gefällt mir

Die Subs... naja solange die Teile früh getrennt werden gehen sie in Ordnung. Blöd wirds nur wenn da mal nur 6 Elemente pro Seite hängen und dann gleich die SB28 kommen. Da kannste die Teile in die Tonne kloppen, vor allem wenn dann noch elektronische Musik läuft Da geht ne richtige Horn Pa um Welten besser

Ich verstehs nur nicht wie man bei einem eigentlich echt guten LA in Stadiumgröße noch auf Wabbelbassrefexsubs setzten kann.

Hi

Die SB 28 sind auf die leistungsstarken Line Arrays mit 2*12" oder 2*15" Bestückung ausgelegt. Der SB 28 ist in dem Sinn also quasi ein Infra mit etwas erweitertem Bassbereich. Da aus dem V-Dosc, Kudo und dem K1 schon allein die ganzen Low-Mids herauskommen, liefern die SB 28 nur noch das "Druckgefühl" nach, für den Eindruck klanglicher Vollständigkeit kommt schon alles aus den Arrays. Und da reichen auch 4 pro Seite locker aus, drunter 2 SB 28 und ab gehts, ungefähr so wie bei konventioneller Bestückung mit dicken Horntopteilen und 6 18" (da die Subs auf die tiefen Frequenzen spezialisiert sind, über 80Hz muss da nix mehr rauskommen). Für die kleinen Arrays sind auch die kleineren Subs gedacht, die auch entsprechend weiter nach oben spielen.

Blöd wirds nur wenn da mal nur 6 Elemente pro Seite hängen und dann gleich die SB28 kommen. Da kannste die Teile in die Tonne kloppen, vor allem wenn dann noch elektronische Musik läuft Da geht ne richtige Horn Pa um Welten besser

Es ist ja auch nicht so, dass sich das nicht aus der Beschreibung des SB 28 herauslesen ließe, selbst das ARCS wird hier mehr oder weniger als "Notlösung" mit der 100Hz-Trennung beschrieben. Die Großbeschallungssysteme werden bei 60Hz getrennt, dementsprechend sind die Subs mit Langhub-Speakern bestückt und auf die Wiedergabe tiefer Frequenzen getrimmt. Wer da jetzt meint, man hängt ein KARA mit 2*8"-Bestückung drüber, das bei Vollgas wahrscheinlich mit Müh und Not noch bis 120Hz sauber spielt und erst ab 8 oder mehr Elementen pro Seite eine brauchbare Reichweite im Low-Mid entwickelt, der hat schlichtweg von der Physik keinen Ahnung. Wie schon geschrieben, 4 K1 pro Seite gehen ohne Probleme als Groundstack.
Auch eine Horn-PA im Mini-Format unterliegt den gleichen physikalischen Unzulänglichkeiten, aus 30cm Horn kommen nunmal keine 200Hz im gleichen Format wie 1khz heraus - ein richtiges Horntop wiegt halt prinzipbedingt mal 80-100kg.

old-reggae-man schrieb:

Ich verstehs nur nicht wie man bei einem eigentlich echt guten LA in Stadiumgröße noch auf Wabbelbassrefexsubs setzten kann.

Dann hast du vermutlich auch noch nicht den physikalischen Hintergrund verstanden, dass sich in einer Kiste mit 500L Volumen und den gestellten Anforderungen kaum etwas anderes mit brauchbarem Wirkungsgrad unterbringen lässt. Aus meiner Sicht genau das richtige, schwere Speaker mit langer Spule in großzügigem Rückvolumen, ordentlich dimensioniertem Port und man kommt auf seine 96-98db Wirkungsgrad bei Tiefgang bis 40Hz als f0 bzw. 35Hz f3. Dass sowas nicht gut nach oben spielt sollte jedem klar sein - das braucht aber auch keiner, die Low-Mids kommen von den Arrays selbst und man umgeht damit schon alle Ortungsprobleme im Bass und dergleichen - es hängt halt ein Haufen Gewicht im Rigg, dafür kann man auch von einer kohärenten Wellenfront auf einer praxisgerechten Tiefe auch im Low-Mid-Bereich ausgehen.
Aus meiner Sicht mit das konsequenteste Konzept - wenn Line-Array, dann auch richtig und nicht so Halb-Lösungen, die erst ab 10 Elementen oder mehr pro Seite richtig funktionieren.

Vielen Dank für die ausgiebigen Bereichte und erfahrungen ich habe mit den k1 noch keine bewusste erfahrung gemacht
schöne weihnachten euch allen

Das die SB28 auf Gewummer ausgelegt sind ist mir schon klar. Nur bei allen VA's wo ich die K1 gehört habe blieb eben der genannte Kick aus den Arrays irgendwie aus...
Vielleicht trifft das einfach nicht meine persönliche Vorliebe weil ich auf Knochentrockenen Sound stehe

Die K1 haben damit technisch keine Probleme (zumindest solange man nicht die Ansicht vertritt, dass ventilierte Gehäuse nicht klingen können...). Vermutlich war dein Geschmack aber nicht der gleiche wie der Geschmack des Mischers

Wieso sollte sich auch sonst dieses Material so durchgesetzt haben !!

Möglicherweise liegt es daran das hier einige Jungs den Sound von d&B im Ohr haben was aber alles andere als linear ist. Das sind Effekt Subs die bestimmte Bereiche stark boosten weils dann drückt und schiebt. Mag ja für Elektronik gut sein aber wenn ich vor BD den Bass nicht höre oder einzelne Töne hört für mich der Spaß auf. Dann scheiss ich auf Cardioid

Das ist aber eine sehr sehr pauschale Aussage. Auf welche Systeme soll sich das denn genau beziehen?

Was hatt denn jetzt Cardioid mit Effektsubs von d&b zu tun?


Sind doch 2 fast komplett verschiedene Themen. Cardioid verwendet man um den Sub nach hinten auszulöschen, nicht um irgendwelche Frequenzen zu schieben. Dafür gibts einfachere Wege (EQ).

Und das d&b allgemein "schlecht" ist ist auch totaler Quatsch. Es kann sich hald nicht jeder ein K1 ins 700-Mann Zelt hängen

Da ich den Thread jetzt erst entdeckt habe möchte ich nochmal auf K1 und SB28 Kritik eingehen:

old-reggae-man (Beitrag #15) schrieb:

Das die SB28 auf Gewummer ausgelegt sind ist mir schon klar. Nur bei allen VA's wo ich die K1 gehört habe blieb eben der genannte Kick aus den Arrays irgendwie aus... Vielleicht trifft das einfach nicht meine persönliche Vorliebe weil ich auf Knochentrockenen Sound stehe :D

Knochentrocken ist mit K1 auch möglich. Man muss erstmal realisieren was da durch die Gegend fliegt. Zum einen 2x15"er, dann 4!!x 6,5"er und 3x3"er. Da wird der komplette Frequenzbereich bis 60Hz linear abgedeckt. Drunter werden sog. LF Extensions geflogen. Die haben dann nochmal Doppel 15"er Bestückung. Als "Subs" am Boden aber auch in der Luft dienen dann die SB28, welche beim K1 allerdings erst ab 55-60Hz spielen. Und wer behauptet da kommt nix raus, der soll sich die Dinger mal bei mir anhören.

Verstehts bitte nicht falsch, ich möchte jetzt keine Werbung für l'acoustics machen, aber Gerüchte über Material dass ich verwende, mag ich nicht.