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Kaufberatung: HPTC mit Linux, Truecrypt,3D

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Autor
Beitrag
Chako
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Jul 2012, 10:25
Hi,

nach langem hin und her habe ich mich entschieden mir einen HTPC zuzulegen, damit ich meine truecrypt verschlüsselten Festplatten nutzen kann. Anfangs dachte ich, ein NAS wäre ausreichend, aber die Prozessoren sind wohl doch etwas schwach und es gibt da ja auch noch das Problem tc auf das NAS zu bringen.

Ich habe mich im Netz umgesehen und wurde von der puren Fülle der Möglichkeiten erschlagen. Daher suche ich hier Hilfe.

Mein Setup: Ich habe vor mir einen LG 55LM620S zu kaufen. An den soll der HTPC per HDMI angeschlossen werden. Zeitgleich soll der HTPC per Gigabit LAN an eine Fritzbox 7390 angeschlossen werden. Die "Datenversorgung" übernehmen zwei Truecrypt (Container) verschlüsselte Festplatten am USB-Port.
Bei Inbetriebnahme des HPTC würde ich mich dann zb per ssh auf der Maschine einloggen und die Container mounten. Diese könnten dann vom Mediaserver der FB auf den Fernseher durchgereicht werden, oder ich könnte direkt per XMBC/VLC die Ausgabe per HDMI nutzen (wahrscheinlich funktioniert nur hier 3D?).

Ein BluRay Laufwerk hätte ich auch gerne. Als Betriebssystem würde ich ein Linuxderivat bevorzugen.

Meine Frage ist nun: Gibt es da fertige HTPCs die mir nicht den Geldbeutel komplett leer machen, oder wäre es sinnvoller selbst einen HTPC zu bauen? Bei Eigenbau, welche Komponenten wären ideal/gut für diese Zwecke?

Ich hoffe ich habe mich einigermassen verständlich ausgedrückt! Entschuldigung falls nicht.

Grüsse und Danke für jede Hilfe,
Kiesel
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Jul 2012, 10:53
es gibt im Moment keinen legalen Weg original Blu-Rays mit Linux wiederzugeben. Das wird sich auf absehbare Zeit auch nicht ändern. Falls Originales in deinem Aufbau aber keine Rolle spielt (worauf Truecrypt einen hinweis liefert) dann ist das auch egal.

Distro's gibts wie Sand am Meer. Da du aber von XBMC sprichst würde sich OpenELEC oder XBMCbuntu anbieten.
Chako
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Jul 2012, 10:58
Ah, weil ich meine Daten verschlüssele bin ich also direkt illegal unterwegs, danke für die Unterstellung.

Meine Frage bezog sich eher auf die Hardwarekomponenten die ich für meinen Aufbau benötige.


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 10:59 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Jul 2012, 11:10

Chako schrieb:
Ah, weil ich meine Daten verschlüssele bin ich also direkt illegal unterwegs, danke für die Unterstellung.

ja, geschenkt. Du Verschlüsselst deine Filme natürlich nur aus anderen Gründen. Truecrypt/Verschlüsselung ist fürn MediaCenter vor allem Performancetechnisch uninteressant. Aber kannst natürlich machen wie du willst


Chako schrieb:

Meine Frage bezog sich eher auf die Hardwarekomponenten die ich für meinen Aufbau benötige.


na es gibt doch viele Threads hier die genau das beinhalten. Wenn du keine speziellen Fragen hast kannste dich doch erstmal da umsehen und dann gezielt Fragen zu spezieller Hardware stellen.

Ansonsten bleibt als einzige Aussage die ich auf deinen Eröffnungspost treffen kann das ein Blu-Ray Laufwerk unter Linux nicht für die Wiedergabe von Original-Filmen genutzt werden kann.
Chako
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jul 2012, 11:16
Ich verschlüssele aus Faulheitsgründen die ganze Platte. Mit wurden auf Reisen bereits zwei Platten entwendet, mag für dich kein Problem sein, wenn jeder an deine Bankdaten und deine Urlaubsfotos kommt, mir hingegen ist das dann doch Unrecht.

Was ich suche wäre zb eine grobe Angabe welcher Prozessor und wieviel RAM nötig wären.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Jul 2012, 11:26

Chako schrieb:
Ich verschlüssele aus Faulheitsgründen die ganze Platte. Mit wurden auf Reisen bereits zwei Platten entwendet, mag für dich kein Problem sein, wenn jeder an deine Bankdaten und deine Urlaubsfotos kommt, mir hingegen ist das dann doch Unrecht.

ja, geschenkt. du kannst Verschlüsseln soviel und solange du das für richtig hälst.


Chako schrieb:

Was ich suche wäre zb eine grobe Angabe welcher Prozessor und wieviel RAM nötig wären.


bisher haste noch nirgendwo genau geschrieben was du tun willst. 3d-mkvs abspielen? vielleicht noch TV-aufzeichnen? nein?


[Beitrag von blitzschlag666 am 03. Jul 2012, 11:27 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Jul 2012, 11:36
Naja, irgendwie kann ich ja nur verschlüsseln wenn ich mir dafür anhöre, dass ich raubkopiere...

TV-Aufzeichnen mache ich mit einem anderen Gerät, daher muss der HTPC das nicht können.
MKV abspielen auf jeden Fall, 3D MKV hab ich noch keine, habe auch nicht geplant mir dafür ne Kamera zu kaufen in nächster Zeit, wäre aber nicht schlecht wenn ers doch könnte, für den Fall der Fälle.
Ansonsten wärs das echt mit meinen Anforderungen. Gigabit-Lan, genug Rechenpower. Dualboot sollte ohne Probleme gehen, oder ist das bei HTPCs anders?
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Jul 2012, 11:52

Chako schrieb:
Naja, irgendwie kann ich ja nur verschlüsseln wenn ich mir dafür anhöre, dass ich raubkopiere...

stimmt nicht. ich habe meine privaten, als wichtig erachteten, Daten auch verschlüsselt. und zwar auf einer separaten Festplatte (und eine extra Festplatte als Kopie davon). Warum sollte man seine wichtigen, privaten Daten auf mehrere Datenträger verstreuen? Welche Bankdaten bewahrst du so auf? naja...
Wie gesagt, es ist mir (und wohl auch den anderen) gleich was du tust. Diese künstliche Empörtheit ziehts nur ins Lächerliche.


Chako schrieb:

TV-Aufzeichnen mache ich mit einem anderen Gerät, daher muss der HTPC das nicht können.
MKV abspielen auf jeden Fall, 3D MKV hab ich noch keine, habe auch nicht geplant mir dafür ne Kamera zu kaufen in nächster Zeit, wäre aber nicht schlecht wenn ers doch könnte, für den Fall der Fälle.
Ansonsten wärs das echt mit meinen Anforderungen. Gigabit-Lan, genug Rechenpower. Dualboot sollte ohne Probleme gehen, oder ist das bei HTPCs anders?


lies mal folgenden Thread ganz durch bitte:
http://www.hifi-foru...m_id=254&thread=1203
PoLyAmId
Inventar
#9 erstellt: 03. Jul 2012, 12:19
Wie solls gehalten sein? Möglichst klein und unauffällig oder in dem Format eines Hifi Bauteils? Flach oder sogar so dick wie ein grosser Verstärker?

Daran könnte man dann festmachen welche Hardware machbar ist. Für minimal Systeme reichen schon Prozessoren der Dual Celeron T Serie wie in meiner Zbox ND22 welche wohl eher ein Kleinsystem ist. der ION Grafikchip unterstützt Hardwarebeschleunigung und stellt 1080p flüssig dar und schafft auch 3D Side by Side MKVs in hoher Qualität sehr flüssig.
Unter Linux bekommst du auch perfekte Frameraten bei 23,97 oder 59,94 Hz ohne Microruckler, wenn man etwas Ahnung davon hat.
An seine Grenzen stösst solch ein System eigentlich erst bei allem was nicht in die Hardware Beschleunigung des ION fällt oder beim Scalen/Deinterlacen.

Solltest du höhere Anforderungen haben würde ich dir eine Sandy Bridge Lösung empfehlen. Dann aber in einem grösseren Gehäuse und kostenaufwendiger. Diese CPUs können dann auch mal mit abgeschalteter Hardwarebeschleunigung gescheit arbeiten und sind "offener". Wenn das Gehäuse eine normale Bauhöhe hat wie ein normales ATX Gehäuse, dann kann man auch eine normale Grafikkarte nutzen, wobei ich NVIDIA auswählen würde für Linux wegen der Treiber und Software.

Wenn du eine ordentliche TV Karte integrierst wie die Fire DTV dann ist das Ding wirklich der Hammer.
Ich unterstütze übrigens absolut die Wahl meines Vorredners (XBMC auf Ubuntu) Ob du dann was Fertiges Wie Openelec mit TV Funktionen nimmst oder selber ein XBMC auf Ubuntu aufsetzen willst hängt davon ab wie flexibel du sein willst.

Das mit dem BluRay Betrieb ist dann auch wirklich der einzige heftige Nachteil. Originale BluRay Discs abspielen unter Linux ist allerdings eine Qual, selbst mit den teils nicht legalen Lösungen. Ich nutze für meine Blurays deshalb einen extra Player. Besser das als Windows.


[Beitrag von PoLyAmId am 03. Jul 2012, 12:19 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Jul 2012, 12:51
Grösse ist relativ egal, sollte natürlich kein Maxi-Tower sein. Bei dem dedizierten BluRay-Player hast du eigentlich Recht, vllt kucke ich mal, dass ich irgendwo eine günstige PS3 herbekomme, zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen
Als Preisgrenze dachte ich mir so 450eu, ich bin mir da aber nicht sicher, ob ein Sandy Bridge noch ins Budget passt. Im Grunde brauche ich das ganze auch wirklich nur dafür Truecrypt laufen zu lassen und 3D-Filme an den Fernseher durchreichen zu können.
Der Lenovo gefällt mir schon sehr gut eigentlich, allerdings kommt der mit Windows. Evtl kennst du Systeme die ohne OS kommen, dafür das Geld aber in eine TV-Karte stecken? Die Wohnung hat Kabel, also sollte eine mit DVB-C her.

Kann ich bei den vorgeschlagenen Distributionen den HDMI Backchannel benutzen, also XMBC mit der Fernsehfernbedienung bedienen?

/edit: Falls das mit dem Budget machbar wäre, wäre es auch cool wenn man den HTPC auch komponentenweise aufrüsten kann


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 12:54 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#11 erstellt: 03. Jul 2012, 13:03
Das mit dem CEC ist nicht so einfach. Glücklicherweise hat einer der Hauptentwickler von Openelec, ein Holländer (Lars Opdenkamp) eine ganz interessante Lösung gefunden. Der hat ne kleine Box gebaut, die die CEC Signale über usb umrootet. Eine tolle Lösung und somit toll unterstützt in seinem Openelec in Form von libCEC. Der arbeitet grad auch an einem fertigen PC, welcher abgestimmte Hardware für seine XBMC Version enthält. Schau mal unter PULSE-EIGHT

Ich muss auch sagen, die Mini Tastatur und Das CEC Modul sollte ich mir auch mal zulegen....


[Beitrag von PoLyAmId am 03. Jul 2012, 13:12 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jul 2012, 13:09
Danke für den Link! Mit libCEC 1.3 sollte ich doch von meinem Fernseher (LG) aus XMBC steuern können, oder?
http://blog.pulse-eight.com/2011/12/09/libcec-1-3-released/
Zumindest habe ich das so verstanden.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Jul 2012, 13:12
ja, in Verbindung mit dem USB-CEC-Adapter den er auch vertreibt.
musv
Stammgast
#14 erstellt: 03. Jul 2012, 13:12
HDMI-Backchannel dürften nicht viele Geräte nutzen, soweit mir das bekannt ist.

Als MoBo für Linux empfehle ich mal IONITX von Zotac. Ich fahr damit ganz gut. Hat auch Platz für eine TV-Karte.

Als Fernbedienung holst du Dir am besten eine Logitech Harmony. Damit kannst du dann die wichtigen Aktionen der ganzen Geräte in einem Profil ablegen. Dabei würde ich Dir aber eher zu einer Harmony ohne Touch-Display raten. Ich hab die Harmony One und kann das Teil alle 3-4 Tage wieder aufladen.
PoLyAmId
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2012, 13:13
Dafür ist sowas da. Ich nutze selber aber im Moment nur die Software ohne CEC, weshalb ich dir nicht sagen kann wie konfigurationsaufwendig das ist oder ob es sogar Plug and Play mässig funktioniert. Schreib denen doch mal ne Mail.
Chako
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Jul 2012, 13:40
Ah, glatt überlesen mit libCEC und trotzdem Adapter. Mail schreib ich auf jeden Fall mal.

Das IONITX gefällt mir sehr gut! Danke

Gibts ein spezielles Gehäuse das dazu zu empfehlen wäre?
Als Arbeitsspeicher denke ich diese hier wären ok
4gig Kingston, DDR3
Sehe ich das richtig, dass ich keinen extra Prozessor brauche?
Die Festplatte und das Netzteil mache ich vom Gehäuse abhängig.
Nochmal vielen Dank für alle Vorschläge!


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 13:41 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Jul 2012, 13:49
also ich find die OrigenAE Gehäuse äußerst schick und vorallem auch wertig verarbeitet. Allerdings sind die nicht gerade günstig.
Chako
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Jul 2012, 13:59
haha, da hast du leider recht. Schön sind sie, aber da sprengt ja nur das Gehäuse schon den Rahmen
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Jul 2012, 14:05
hmm, hast doch noch garkein Budget gepostet, oder?
Chako
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Jul 2012, 14:07
Jein, um 12:51 habe ich 450eu geschrieben, aber ich hab nicht dazu geschrieben für den ganzen HTPC, mein Fehler.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 03. Jul 2012, 14:09
ja nee, hatte ich überlesen...
Chako
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Jul 2012, 14:33
Was haltet ihr von dem hier?
MS-TECH MC-20-ITX
Ist das Board da auch für einen Laien einbaubar?
Sieht für mich schon etwas klein aus

Oder dieses hier PCICASE Noah.


Als Systemplatte denk ich wäre diese ausreichend:
Crucial RealSSD M4 2,5" SSD 64 GB

Damit hätte ich ja für meine Anforderungen alles, oder habe ich was übersehen?


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 15:39 bearbeitet]
musv
Stammgast
#23 erstellt: 03. Jul 2012, 17:06

Chako schrieb:
Das IONITX gefällt mir sehr gut! Danke
...
Sehe ich das richtig, dass ich keinen extra Prozessor brauche?
Die Festplatte und das Netzteil mache ich vom Gehäuse abhängig.

Die Atom-CPU ist auf dem Board schon drauf (D525-Dualcore mit Hyperthreading, wird als 4-Core erkannt.). Und ein 90W-Netzteil ist zumindest beim IONITX U-E auch schon dabei. Bei mir reicht das dicke.

Nachteile des IONITX:
- nur 1 PCIe-Slot. Ist bei mir durch die TV-Karte belegt
- nur 1 Molex-Stromanschluss: hab einen Stecker für 3 Ausgänge präpariert.
- nur 1 interner USB-Anschluss.

Vorteile:
- Ausstattung: Nvidia-Graka, Toslink, HDMI, Wlan, 2xUSB3.0
- Netzteil inkl.

An Festplatten hab ich die Standardconfig drin. D.h. 1 SSD fürs System (32 GB) und eine normale für die Daten (2 TB).

Beim Gehäuse hab ich ein Chieftech HM03 in silber genommen. Sieht edel aus das Teil (gebürstetes Alu), war schweineteuer, hat Cardreader, Frontdisplay und Lüfter eingebaut. Fernbedienung gab's auch dazu. Auf das Display würde ich heute verzichten. Das ist nur unnötiger Aufpreis. Und WakeOnUSB krieg ich auch nicht zum Laufen, da das IONITX nicht die erforderlichen Anschlüsse bereitstellt.


[Beitrag von musv am 03. Jul 2012, 17:07 bearbeitet]
*mad-max*
Stammgast
#24 erstellt: 03. Jul 2012, 19:52
[quote="musv"]D525-Dualcore mit Hyperthreading, wird als 4-Core erkannt.)[/quote]
Die Frage ist, was bringt dir das Hyper-Threading, wenn eigentlich alle Video-Player Single-Threaded programmiert sind, so wie XBMC, mplayer etc...???
Dir stehen damit nur 1,8GHz zu Verfügung...egal wie viel Kerne du hast...

Meiner Meinung nach sind die ATOMs sehr sehr gut wenn man damit einen Datenserver oder ähliches betreieben will...
Wenn du einen HTPC mit GUI nutzen willst sind die Lianos/Trinitys (demnächst) einfach besser geeignet...

Meinen direkten Vergleich kann ich auf das beziehen, was ich hier stehen habe/hatte:
ATOM 330
ATOM 525
ATOM 2700
AMD A6-3500


Ebenfalls muss man fragen wie es mit den neuen Tonformaten aussieht...die IONs/Nvidias können das nämlich auch nicht...

Und die Verschlüsselung wird das Ding dann, wenn alles andere noch flüssig lief, auf jeden Fall in die Knie zwingen...

mad-max


[Beitrag von *mad-max* am 03. Jul 2012, 19:53 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Jul 2012, 20:06
Das Problem dürfte doch leicht mit Cuda/VDPAU zu beheben sein, oder irre ich? Zumindest auf meinem Laptop von 2008 konnte ich (bevor er kaputt ging) 1080p Filme kucken.
Dann könnte sich die CPU um die Verschlüsselung kümmern.

Wann ist denn mit den neuen CPUs zu rechnen? Das Problem ist ja auch, immer wenn man sich grade entschieden hat kommt dann "bald was neues" raus

/edit:
http://www.linux-com...lernt-Multithreading
Damit kann man mplayer selbst kompilieren und ihn dazu bringen mehrere threads zu bringen. Da das ganze ffmpeg-mt benutzt, glaube ich (das weisst du sicher besser als ich mad-max), dass es auch mit XMBC geht.
Aber ich denke trotzdem, dass die verbaute nvidia kein Problem mit den Filmen hat.

/edit2:
Wie du ja gesehen hast, läuft das ganze auch mit Multithreading für XMBC Sollte also kein Problem sein alles, oder? XMBC Multithreading


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 20:32 bearbeitet]
*mad-max*
Stammgast
#26 erstellt: 03. Jul 2012, 20:49

Chako schrieb:
Das Problem dürfte doch leicht mit Cuda/VDPAU zu beheben sein, oder irre ich? Zumindest auf meinem Laptop von 2008 konnte ich (bevor er kaputt ging) 1080p Filme kucken.
Dann könnte sich die CPU um die Verschlüsselung kümmern.

Ja, VDPAU unterstützt aber nur bei der Videowiedergabe...alles was im Bereich des Skins liegt (VideoFullscreen.xml o.ä.) muss weiterhin die CPU übernehmen...
Du hast ohne Verschlüsselung einen average Load von um die 15-20% beim Film gucken...
Das wird echt eng...aber probieren geht über studieren...wenns nicht geht, einfach vom Rückgaberecht gebrauch machen...


Chako schrieb:
Wann ist denn mit den neuen CPUs zu rechnen? Das Problem ist ja auch, immer wenn man sich grade entschieden hat kommt dann "bald was neues" raus :D

Also Aldi hat jetzt die Tage einen PC mit Trinity APU angekündigt...offizielles Release gibt es aber noch nicht...sollte laut Spekulationen im Mai gewesen sein und ist jetzt auf unbestimmte Zeit nach hinten datiert worden...


Chako schrieb:
/edit:
http://www.linux-com...lernt-Multithreading
Damit kann man mplayer selbst kompilieren und ihn dazu bringen mehrere threads zu bringen. Da das ganze ffmpeg-mt benutzt, glaube ich (das weisst du sicher besser als ich mad-max), dass es auch mit XMBC geht.
Aber ich denke trotzdem, dass die verbaute nvidia kein Problem mit den Filmen hat.

Das kannte ich noch nicht, werde ich mir mal ansehen...



Chako schrieb:
/edit2:
Wie du ja gesehen hast, läuft das ganze auch mit Multithreading für XMBC Sollte also kein Problem sein alles, oder? XMBC Multithreading

Ja, das kenne ich, ist aber mittlerweile vollkommen obsolet und so nicht mehr durchfühbar...
Zur Zeit des HowTo gab es noch XBMC Dharma...
Da konnte man die entsprechenden FFMPEG Varianten einfach unter einander tauschen...
Mit den neuen Builds, der Anhebung der FFMPEG Version von Memphiz und davilla, und der neuen AudioEngine geht das ganze schlichtweg einfach nicht mehr, weils inkompatibel geworden ist...
Und selbst damals war das mt-Build kein Vergleich, da FFMPEG-MT leider immer noch zu sehr in den Kinderschuhen steckt und beim kleinsten Schluckauf abfliegt...
Ob man so ein System möchte?

EDIT: Nur um das klar zu stellen, ich möchte nicht behaupten, dass man damit keine Filme schauen kann...das geht problemlos...
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass die Navigation in XBMC z.B. auf solchen Maschinen meist keinen Spass machen, weil alles so trääääääge und behebig ist...
Leider gibt es dann auch immernoch Leute, die auf so ein System einen AEON MQ3 oder so drauf prügeln und sich wundern warum alles lahmt...

mad-max


[Beitrag von *mad-max* am 03. Jul 2012, 20:53 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 03. Jul 2012, 21:02
wieso schlägt denn der skin von xmbc beim video schauen zu? Sollte nicht nur Vollbild das Video gezeigt werden? Dann muss doch im Hintergrund der Skin nicht neu berechnet werden. Hab ich da nicht was von Dirty Regions gelesen?

/edit:
Ok, das mit den Dirty Regions hat in dem Zusammenhang nicht wirklich was damit zu tun. Trotzdem wüsste ich gerne wieso die xmbc gui berechnet wird wenn ich ein vollbild video kucke, falls du das aus dem stehgreif weisst.


[Beitrag von Chako am 03. Jul 2012, 21:07 bearbeitet]
*mad-max*
Stammgast
#28 erstellt: 03. Jul 2012, 21:10

Chako schrieb:
wieso schlägt denn der skin von xmbc beim video schauen zu? Sollte nicht nur Vollbild das Video gezeigt werden? Dann muss doch im Hintergrund der Skin nicht neu berechnet werden. Hab ich da nicht was von Dirty Regions gelesen?

Weil der Skin immer parat ist...das ist ja auch das XBOX Skinning Problem...einen Skin so schlank zu machen, dass genügend RAM auf der Box bleibt...
Dirty Regions hilft da nur, beansprucht dennoch CPU und RAM...

Ich hab dir hier mal eine typische HTPC-Maschine zusammengeklickt, wie ich sie jetzt die letzten Monate mehrfach zusammengebaut habe:
http://www.computeru...ilo-ml03-schwarz.asp
http://www.computeru...-sockel-fm1-mitx.asp
http://www.computeru...md-a6-3500-boxed.asp
http://www.computeru...tical-tracer-4gb.asp
http://www.computeru...ower-bqt-l7-300w.asp
http://www.computeru...series-128gb-mlc.asp
http://www.computeru...e-shuriken-rev-b.asp

unter 400€ bis hier hin...

optionales BD-LW:
http://www.computeru...-37-schwarz-bulk.asp

mit optionalen Komponenten immernoch unter 450€...
Und natürlich kannst du nochmal um die 40€ sparen, wenn dir ne 64GB SDD reicht, was bei nem XBMCBuntu oder ähnlichem auf jeden Fall reicht...

Da würde ich einfach kein fertiges System mit ION/ATOM Kombi kaufen...

Vll helfen dir ja die Komponenten...

EDIT: Ja, weiss ich...das Video wird ja auch über den Skin eingeschleust...genauer gesagt, in der VideoFullScreen.xml...da steht ja nicht nur das Video drinne, sondern an visible conditions geknüpft auch die ganzen Infos und so, die du siehst, wenn du während des Films die Info Taste drückst (Cover, Laufzeit, Bwertung, Zeitleiste und alles mögliche...natürlich abhängig vom Skin)


[Beitrag von *mad-max* am 03. Jul 2012, 21:13 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 03. Jul 2012, 21:30
wow, das sieht ja gut aus, vielen dank!
Leider hat das Board einen Radeon chip und soweit ich mir gelesen hab grade, ist die xvba unterstützung nicht wirklich funktionierend für linux, hiesse also keine gpu beschleunigung für die videos.

Evtl finde ich ja ein vergleichbares Board mit Nvidia
*mad-max*
Stammgast
#30 erstellt: 03. Jul 2012, 21:38
Da würde ih mir keine Sorge machen...
das Ding spielt auch unter Linux HD Filme problemlos ab...
Und das Board mit der APU ist ja gerade das, was das ganze so interessant macht...
VAAPI ist da dein Freund...

Einfach nochmal hier schauen:
http://forum.xbmc.org/showthread.php?tid=130184

Wenns doch NVIDIA sein soll, am besten darauf achten, dass du eine APU mit HD4000 und nicht HD2000 als Grafikchip nimmst...die sind nämlich der letzte Mist (unter anderem der 23,97Hz Bug)
Chako
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Jul 2012, 21:58
Ah, das sieht in der Tat gut aus, an vaapi hab ich garnichtmehr gedacht, hatte das nur für Intel auf dem Radar. Aber laut Userberichten scheint das ja mittlerweile einigermaßen reibungslos zu laufen.
Du bist also auch der Meinung, das ich damit truecrypt,full hd und xmbc gleichzeitig reibungslos betreiben kann? Wenn ja, selbst ohne vaapi oder doch eher "nur" mit vaapi?

Vielen vielen Dank für deine Mühen!!
*mad-max*
Stammgast
#32 erstellt: 03. Jul 2012, 21:59
Selbst ohne VAAPI wirst du HD abspielen können...

mm
musv
Stammgast
#33 erstellt: 03. Jul 2012, 22:15

*mad-max* schrieb:

musv schrieb:
D525-Dualcore mit Hyperthreading, wird als 4-Core erkannt.)

Die Frage ist, was bringt dir das Hyper-Threading, wenn eigentlich alle Video-Player Single-Threaded programmiert sind, so wie XBMC, mplayer etc...???

Nichts bringt Dir das Hyperthreading. Muss es auch nicht. Bei XBMC langweilt sich die CPU bei ca. 20%, im Mplayer bei unter 10%. Vdpau ist das Geheimnis. Auch Multithreading ist nicht relevant. Ohne die Nvidia-Graka ist die Atom-CPU nutzlos. Ich tipp hier grad an einem Lenovo S12. Die CPU (Atom N270) ist noch wesentlich lahmer als bei meinem HTPC. Trotzdem laufen auch hier 1080p-Filme ruckelfrei.


*mad-max* schrieb:
Wenn du einen HTPC mit GUI nutzen willst sind die Lianos/Trinitys (demnächst) einfach besser geeignet...

Unter Windows würde ich Dir Recht geben. Unter Linux sieht das anders aus. Ich kenn den derzeitigen Stand der ATI-Treiber nicht. Ich zweifel noch arg am Entwicklungsstand von Catalyst & Co und vaapi. Diverse Foreneinträge geben mir recht. Bei Nvidia weiß ich, dass es zuverlässig funktioniert.


*mad-max* schrieb:
Ebenfalls muss man fragen wie es mit den neuen Tonformaten aussieht...die IONs/Nvidias können das nämlich auch nicht...

Kann ich nichts dazu sagen. Hatte bisher noch nie DTS-HD oder DD Plus. Würde bei mir auch nicht sonderlich gut funktionieren. Ich nutze bei mir Toslink als Audioverbindung. Hatte mal HDMI ausprobiert, da knackte es aber permanent - egal ob die Quelle der HTPC oder der Sat-Receiver war. Irgendwas ist nicht richtig geerdet. Mit optischer Verbindung hab ich diese Probleme nicht. Für HD-Audioformate reicht aber die SPDIF-Bandbreite nicht aus.


*mad-max* schrieb:
Und die Verschlüsselung wird das Ding dann, wenn alles andere noch flüssig lief, auf jeden Fall in die Knie zwingen...

Dem widersprech ich mal. Das bisschen Dekodierung sollte die CPU nicht sonderlich stressen. Und wie bereits erwähnt, ist die CPU an der Videodekodierung nur peripher beteiligt.


*mad-max* schrieb:
VDPAU unterstützt aber nur bei der Videowiedergabe...alles was im Bereich des Skins liegt (VideoFullscreen.xml o.ä.) muss weiterhin die CPU übernehmen...
Du hast ohne Verschlüsselung einen average Load von um die 15-20% beim Film gucken...
Das wird echt eng...aber probieren geht über studieren.
...
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass die Navigation in XBMC z.B. auf solchen Maschinen meist keinen Spass machen, weil alles so trääääääge und behebig ist...
Leider gibt es dann auch immernoch Leute, die auf so ein System einen AEON MQ3 oder so drauf prügeln und sich wundern warum alles lahmt...

Was meinst du mit den Skins im Fullscreen-Modus? Ich konnte bisher noch kein markantes Ruckeln feststellen, wenn ich das OSD-Menü eingeblendet hatte. Eng wird da eigentlich nichts. Die Leistung reicht dicke. Die Navigation ist flüssig, schnell und benutzbar - nichts mit träge. Mein Skin ist übrigens Aeon MQ3.

Welches OS benutzt du? Welche Daemons laufen im Hintergrund? Welche Optimierungen am System wurden sonst noch vorgenommen?
*mad-max*
Stammgast
#34 erstellt: 03. Jul 2012, 22:29
Die ZBox ID41 Plus die hier ist, ist mit Ubuntu Minimal 11.04 ausgelegt...
XBMC unstable PPA und keinen großen Tweaks...
Als deamons läuft nur sabnzbd, ssh und samba...

Da habe ich Probleme gehabt...
Naja, wie dem auch sei...

Kurzer Nachtrag für den TO:
Evtl. ist das hier auch von Interesse für dich:
XBMCbuntu 12.04 mit pre-Frodo, AudioEngine und XvBA backend

mm
Chako
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 03. Jul 2012, 22:47
Jetzt bin ich echt ziemlich hin und hergerissen....
Die nvidia Lösung sagt mir sehr zu, weil ich mit nvidia nur gute Erfahrungen im Bezug auf Hardware beschleunigung gehabt habe. Auf der anderen Seite, will ich nicht alles zusammenbauen und dann merken, das für truecrypt und xmbc nichtmehr genug Luft nach oben ist. Allerdings habe ich mal grade gekuckt was die truecrypt prozesse sagen, wenn ich einen mkv film hier abspiele. Da ging nichtmal die Anzeige nach oben. (Prozessor ist ein i5, wollte nur mal abschätzen).

/edit:
Das OS mit XMBC und allem wollte ich mir selber zusammenstellen, ich hab an so ner Bastelei Spass. Vielen Dank aber für den Vorschlag, vllt kann ich mir da ein paar Inspirationen holen

/edit2:
ZOTAC Intel Atom D2700 Socket1155 2xDDR3 NM10 mITX DVI-I HDMI DP
Wäre dieses Board ein guter Mittelweg?


[Beitrag von Chako am 04. Jul 2012, 08:46 bearbeitet]
musv
Stammgast
#36 erstellt: 04. Jul 2012, 11:09

Chako schrieb:
ZOTAC Intel Atom D2700 Socket1155 2xDDR3 NM10 mITX DVI-I HDMI DP
Wäre dieses Board ein guter Mittelweg?


Die Amazonbeschreibung ist nicht wirklich ausführlich. Es dürfte sich um dieses Teil hier handeln:
D2700ITXS-A-E
  • GPU GT520
  • Intel Atom D2700

Alles andere entspricht meinem Board. Ja, aufgrund der Hardwareangaben würde ich das Teil empfehlen.
Chako
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Jul 2012, 11:23
Gut, das würde mir auch eigentlich sehr zusagen. Ich bin nur leider etwas verunsichert wegen der unterschiedlichen Aussagen zu den Hardwareanforderungen für Truecrypt und XBMC.
Weil ichs schonmal rausgesucht habe noch schnell zur Abstimmung: Das Zotac oder diese Kombi hier:
Board
Core i3
Letzte Vorstellung neuer Hardware, versprochen
PoLyAmId
Inventar
#38 erstellt: 04. Jul 2012, 11:48
Also ich würde Mad Max da bestätigen. Ich habe mich damals absichtlich gegen die Atom CPU entschieden und für mich den Celeron Duo T2300 gewählt. Ich habe zwei Systeme parallel aufgebaut. einmal die ZBOX mit dem Atom und dem ION2 und meine mit dem Celeron und dem ION1. Als Basis für beide Systeme diente damals Linux Ubuntu Lucid mit der damaligen Beta Version von XBMC Eden.

Am Ende war der Atom zwar auch in der Lage HD Video flüssig zu zeigen, ging mir aber bei allem was die CPU benötigt deutlich stärker in die Knie (Im Menu und wenn ich Deinterlacing aktiviere je nach Methode) Bei normalem HD Film lag der Atom so bei 15% CPU Auslastung und der Celeron bei 8-11% Last. Celeron war viel flüssiger in allen CPU Relevanten bereichen. Mein Celeron ist immer noch nicht top aber der Atom blieb deutlch zurück trotz des ION Vorgängers. Der Witz dabei: Das Celeron System war sogar deutlich billiger als das Atom System. Die AMD Teile konnte ich leider gar nicht testen. Atom ist mir aber zu minimalistisch.
*mad-max*
Stammgast
#39 erstellt: 04. Jul 2012, 11:54
Der D2700 ist der, der auch im Q180 drin ist...das geht noch so mit der Bedienung...
Aber dennoch recht langsam...oder sagen wir "minimalistisch"...PoLyAmId hat das so schön ausgedrückt...

Zum i3:
Das ist einer mit HD200 Grafik...die hab ich oben schon angesprochen
Nur Probleme...

mad-max
Chako
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 04. Jul 2012, 12:26
Ohje, das ist deutlich anstrengender als ich dachte

Muss es HD4000 sein oder tuts auch 3000? Die 4000er kosten ab 200eu aufwärts, das sprengt doch deutlich mein Budget.
Hat dieser auch den Bug?
Mit insgesamt 6,2 Ghz auf 4 Threads sollten truecrypt und xmbc sich doch langsam vertragen, oder? Und HD3000 müsste auch 3d-FullHD schaffen, oder?
*xetic*
Stammgast
#41 erstellt: 04. Jul 2012, 13:29
Ich kann den AMD A6-3500 empfehlen...
Dazu ein schönes ASRock A75 Board mit 4GB RAM, am besten die schnellen 1866
bin ich gerade am testen, Grafikkarte stark genug.
3 Kern mit 2,1GHz sollte auch für TrueCrypt reichen. Vielleicht könnte der USB Anschluss der Flaschenhals werden oder ist das USB3 an den externen Festplatten?


[Beitrag von *xetic* am 04. Jul 2012, 13:29 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 04. Jul 2012, 13:45
Hi,

der wurde auch schon empfohlen, wahrscheinlich zurecht, aber ich mache mir ein bischen sorgen, dass die Hardwarebeschleunigung unter Linux nicht funktioniert/buggy ist.

Eine der Platten ist USB3.0, die andere 2.0 Aber ich denke bei 480Mbit/s (theoretisch) reicht das für Filme
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 04. Jul 2012, 13:53
fürs abspielen gehts ohne Probleme (selbst mit Truecrypt). Bulk Kopiervorgänge oder das entpacken von Dateien kann aber zur Geduldsprobe werden...
Chako
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 04. Jul 2012, 14:09
Zu packen hab ich eigentlich nichts, das kopieren auf USB2.0 dauert halt wirklich immer etwas. Wird aber zu überleben sein, bis jetzt gings ja auch
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 04. Jul 2012, 14:18
je nach Verschlüsselungsmethode (Partition oder Container) können sich Dateizugriffe (kopieren, umbenennen, verschieben, usw.) extrem verlangsamen.
Bei hohen Bitraten von manchen HD-Inhalten kanns bei Container und der On-the-fly Entschlüsselung schonmal ruckeln..
Chako
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 04. Jul 2012, 14:48
Ich denke ich werde dann mein Glück mit dem vorschlag von Mad-Max versuchen, den Prozessor allerdings gegen diesen
AMD A-Series A6-3650, 4x 2.60GHz
tauschen. Darf ich davon ausgehen, dass es von keiner Seite mehr Einwände gibt?

/edit:
Nachdem ich beim googeln gesehen habe, dass der 3650 20 Watt mehr verbraucht als der 3500 werde ich es wohl doch mit dem versuchen.


[Beitrag von Chako am 04. Jul 2012, 15:40 bearbeitet]
musv
Stammgast
#47 erstellt: 04. Jul 2012, 16:11

Chako schrieb:
Ohje, das ist deutlich anstrengender als ich dachte ;)

Nö, ist es nicht. Hier prallen nur gerade 2 Philosophien aufeinander. Vermutlich funktioniert es mit beiden Lösungen.


Chako schrieb:
Mit insgesamt 6,2 Ghz auf 4 Threads sollten truecrypt und xmbc sich doch langsam vertragen, oder?

Na, ich würde schon eher empfehlen, einen Core i7 (i3770K mit voller Übertaktung) mit mind. 32GB Ram zu holen. Der könnte dann das Truecrypt gerade so packen. XBMC würde dann zwar trotzdem ruckeln (in den Menüs), aber man kann ja nicht alles haben.

Meine Kriterien für den HTPC lagen eher beim flüssigen FullHD-Abspielen, niedrigem Stromverbrauch und leisem Betrieb.

Wie ich oben geschrieben hab, hab ich ja so meine Zweifel bei ATI+Linux. Wenn du das Teil hast, alles installiert hast, beschreib hinterher mal bitte genau:
  • Welche Distri (yaVDR, normales Ubuntu)
  • Treibereinrichtung vaapi, Catalyst, irgendwas - Probleme, Abstürze, usw.
  • Performance im FullHD-Betrieb, d.h. CPU-Last

Würde mich echt mal interessieren.


[Beitrag von musv am 04. Jul 2012, 16:12 bearbeitet]
Chako
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 04. Jul 2012, 16:56
Werde ich tun
Danke für die ganzen Tipps, ich werde mich zurückmelden wenn die Hardware da ist. Das erste Problem wird für mich sein zum ersten mal überhapt so ein Ding zusammen zu bauen
Drexl
Inventar
#49 erstellt: 05. Jul 2012, 10:32

musv schrieb:

Wie ich oben geschrieben hab, hab ich ja so meine Zweifel bei ATI+Linux. Wenn du das Teil hast, alles installiert hast, beschreib hinterher mal bitte genau:
  • Welche Distri (yaVDR, normales Ubuntu)
  • Treibereinrichtung vaapi, Catalyst, irgendwas - Probleme, Abstürze, usw.
  • Performance im FullHD-Betrieb, d.h. CPU-Last

Würde mich echt mal interessieren.

Howto Install XBMC PVR Xvba for AMD/ATI Radeon and Fusion GPUs
Läuft bei mir auf einem Zotac AD-02 (AMD E-350) seit einem halben Jahr. Keine Frame-Drops auch bei hohen Bitraten.

In der XBMC-Oberfläche (aber nicht während der Wiedergabe von Filmen) kommt es in seltenen Fällen zu ASIC hangs


[Beitrag von Drexl am 05. Jul 2012, 10:34 bearbeitet]
musv
Stammgast
#50 erstellt: 05. Jul 2012, 15:12

Drexl schrieb:
Howto Install XBMC PVR Xvba for AMD/ATI Radeon and Fusion GPUs

Wie sieht's mit der CPU-Last aus? Wär klasse, wenn ATI inzwischen wieder kaufbar ist auf Linuxrechnern. Bisher bin ich zwar mit Nvidia zufrieden, aber Konkurrenz ist gesund.
Drexl
Inventar
#51 erstellt: 05. Jul 2012, 15:20

musv schrieb:

Drexl schrieb:
Howto Install XBMC PVR Xvba for AMD/ATI Radeon and Fusion GPUs

Wie sieht's mit der CPU-Last aus?

Auf meinem System (AMD E-350) ca. 20% CPU-Last im XBMC-Menü. Während der Filmwiedergabe auch nicht mehr als 30%. Die CPU bleibt dabei die meiste Zeit auf 800 MHz heruntergetaktet, d.h. die Reserven liegen noch wesentlich höher.

Die CPU-Zeiten sind auf 100% "normalisiert", d.h. bei Dual-Core liegt die CPU-Last bei 2 x 25% beim Abspielen von Video.

Um die absolute CPU-Last bei 1600 MHz zu ermitteln, habe ich einfach parallel eine x264-Kodierung angestoßen. Trotz nun 100%iger CPU-Last gab es noch immer keinen Frame Drop. Bei 1600 MHz benötigt XBMC nun ca. 2 x 10-15%.

 5256 xbmc      20   0 3694m 818m 4172 S  176 23.0   9:04.22 HandBrakeCLI
 1788 xbmc      20   0 1932m 319m  31m S   21  9.0  73:22.01 xbmc.bin


[Beitrag von Drexl am 06. Jul 2012, 00:20 bearbeitet]
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