HD-DVD/3D SBS Hardware Anforderung

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pgx0123
Inventar

#1 erstellt: 12. Dez 2012, 13:18

Hallo zusammen,

da der Liefertermin für meinen bestellten Benq W1070 auf ende des Jahres verschoben wurde, habe ich die Bestellung storniert und doch einen günstigen Benq W700 geordert.

Damit ich 3D nutzen kann, benötige ich hier einen HTPC.

Ich habe noch Hardware über und überlege ob ich mir für meine Sky 3D Aufnahmen nicht einen HTPC bauen sollte, zusätzlich könnte er als HD-DVD Player dienen.

Nun zu meiner Frage, reicht das für SBS 3D und HD-DVD

Das liegt auf dem Dachboden:
Intel E4300
2GB DDR-2 RAM
500GB 2,5" HDD
mATX Gehäuse inkl. Board mit GF7xxx
Windows 7 Home Lizenz

Das würde ich noch bestellen:
Toshiba HD-DVD Laufwerk (10€ bei Ebay)
Nvidia Grafikkarte(die billigste, die 3D unterstützt)
SainSonic 3D-Brillen (die hätte ich auch beim W1070 gebraucht)

Insgesamt macht das ca. 90€

Perspektivisch könnte eine DVB-S2 Karte hinzu kommen, vielleicht auch ein Blu-Ray Laufwerk.

Übernimmt die Grafikkarte die gesamte Last, oder wird die CPU zum Flaschenhals?

Ziel wäre mit XBMC auf meine Dreambox 2D Aufnahmen zuzugreifen(nette GUI und endlich Film Infos), lokal die 3D Filme abzulegen und ab und zu eine HD-DVD abzuspielen. SNES und MD Emulator könnte auch ein Thema werden.

Lohnt sich das Projekt, oder würdet Ihr es sein lassen, weil die CPU zu schwach sein wird?

Gruß
Peter

HiLogic
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2012, 16:50

pgx0123 schrieb:

Übernimmt die Grafikkarte die gesamte Last, oder wird die CPU zum Flaschenhals?

Solange Du das Decoding und die Bildbearbeitung hauptsächlich der Graka überlässt, spielt die CPU nur eine sehr kleine Rolle.

pgx0123 schrieb:

Lohnt sich das Projekt, oder würdet Ihr es sein lassen, weil die CPU zu schwach sein wird?

Streich HD-DVD und füge BluRay hinzu. HD-DVDs sind doch schon lange tot.
Ansonsten ist die Sache schon einen Versuch Wert, da Du ja nur die Grafikkarte brauchst.

pgx0123
Inventar

#3 erstellt: 12. Dez 2012, 17:14

Hallo HiLogic,

danke für die Antwort, dann werde ich es auf einen Versuch ankommen lassen.

Für BluRays habe ich mehrere Abspieler zuhause, für HD-DVDs keinen der 24p macht, dehalb möchte ich die 10€ investieren und mich an der kleinen Sammlung erfreuen(hier möchte sie ja niemand im Biete Bereich haben

).

Ich denke nicht, dass 3D bei mir einen solch hohen Stellenwert erreichen wird, dass BluRays in diesem Format angeschafft werden, um die Kosten niedrig zu halten wird auf ein Laufwerk erstmal verzichtet.

Gruß
Peter

keibertz
Stammgast

#4 erstellt: 12. Dez 2012, 17:16

ich dachte das 3D ISO von der CPU berechnet wird und nur SBS 3D von der GPU berechnet wird.

Bin mir zwar nicht sicher aber würde vermuten, dass die alte CPU das nicht unbedingt mühelos schafft. Wenn du aber die Hardware online bestellt hast du ja eh 2 Wochen Rückgaberecht und kannst testen. Wenn die CPU dauerhaft an die 100% kommt und das 3D ISO Bild Probleme macht weißt du ja woran es liegt ....

HiLogic
Inventar

#5 erstellt: 12. Dez 2012, 17:19

keibertz schrieb:

ich dachte das 3D ISO von der CPU berechnet wird und nur SBS 3D von der GPU berechnet wird.

Es macht für den Decoder keinen Unterschied ob die Daten vom Laufwerk oder aus einer ISO kommen.
Bei 3D bin ich mir in der Tat nicht sicher, meine aber, dass alles durch die Graka beschleunigt wird.

@Threadsteller: Ein Rat noch: Nimm eine AMD Graka... Die halte ich im HTPC Bereich mittlerweile für besser was HDMI Audio Übertragung usw. angeht.

[Beitrag von HiLogic am 12. Dez 2012, 17:34 bearbeitet]

mightyhuhn
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2012, 19:14

grafikkarten die 3d beschleunigen können muss nicht nur h264 decoden können sondern h264 mvc dsa können fast alle karten von amd seit der 6xxx reihe aber es wird gerne bei anderen karten wiedergespart somit vorsicht.

normal konnte man immer an der uvd version sehn was eine karte decoden kann dies trift bei 3d aber nciht zu zb. sind die karten 5770 und 6700 eigendlich identisch der wirkliche unterchied ist dsa die 6770 3d decoden kann und die 5770 nicht beide sind uvd 3.0... der amd e-350 kann trotz 6xxx kein 3d.

und in doom9 forum entwickelt sich grade eine hassgemeinschaft gegen amd wegen ihrer lügen sehe hardware beschleunigtest 4k ... nichabstellbare video verschlimmbesserer... usw. ich persönlich habe keine probleme die ich nicht lösen konnte aber amd hat da imemr noch eine mänge nachzuholen!

und bei 3d solte er wohl besser so oder so bei nvidia bleiben.

edit: die 5770 hat wohl nur uvd 2 der e-350 hat uvd 3 beide können kein 3d

[Beitrag von mightyhuhn am 12. Dez 2012, 19:17 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2012, 19:30

nichabstellbare video verschlimmbesserer...

Das interessiert mich... Welche sind das? Kann ich da irgendwas drüber lesen?

und bei 3d solte er wohl besser so oder so bei nvidia bleiben.

Sehe ich keinen Grund für...

Bei nVidia nervt mich tierisch, dass deren HDMI Politik so undurchsichtig ist.
Manche Low-End Modelle können BitStream, während es die HighEnd Modelle trotzdem nicht können.
Peinlich ist das. Den Silent Stream "Bug" haben alle nVidia Karten, was ich persönlich sehr nervig finde.

[Beitrag von HiLogic am 12. Dez 2012, 19:30 bearbeitet]

mightyhuhn
Inventar

#8 erstellt: 12. Dez 2012, 20:07

HiLogic schrieb:

nichabstellbare video verschlimmbesserer...

Das interessiert mich... Welche sind das? Kann ich da irgendwas drüber lesen?

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228&page=787

post 15737 geht um das thema und es seie dazu gesagt das dies wohl nur auf 12.x treiber zutrift.

es geht um die settings unter video aus den amd catalys treiber

das dort beschreibene problem dreht sich um dxva scaling (gpu scaling intel ist da sehr sehr gut!) welches zb von xbmc benutzt wird wenn dxva benutz wird.

und selbst wenn man die settings in denn treiber alle deaktiviert bleibt es wohl auf denn default settings.

sowas kann auch bei dxva decoding pasieren (besonders native) aber wenn ich grade auf denn neusten stand bin gibt es da gerade keine probleme.

es gibt noch mehr betrege dazu aber ja...

auch nvidia hat probleme zb kann man meinen tv mit keiner nvidia grafikkarte richtig ansprechen es wird von nvidia immer limited rgb gesended da hilft nur custom resolution oder edid hack beides mehr als beschissen...

amd erkennt ihn falsch man kann es aber umstellen und intel macht es direct richtig.

Bei nVidia nervt mich tierisch, dass deren HDMI Politik so undurchsichtig ist.
Manche Low-End Modelle können BitStream, während es die HighEnd Modelle trotzdem nicht können.
Peinlich ist das. Den Silent Stream "Bug" haben alle nVidia Karten, was ich persönlich sehr nervig finde

das war doch ein problem der 4xx reihe die 460 kann alles die 470 kann nur dts und dd. haben die das nicht seit der 5xx reihe behoben oder spehtestens seit der 6xx ? ich kann ja nachvollziehn wie nvidia damal auf die >idee< kam das weg zulassen aber mittlerweile hat sich das doch erledigt.

edit: ich krieg die qoutes nicht hin ...

Edit Mod: Den HF-Code sollte man schon mal aktivieren damit es funzt.

[Beitrag von Duke44 am 12. Dez 2012, 20:28 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2012, 00:07

So, ich habe die Kiste mal angeschlossen, es ist ein altes, dafür aber relativ sauberes Vista installiert, zum rumspielen wird das erstmal reichen.

Morgen versuche ich per LAN eine 3D Aufnahme zu streamen und schauen was die CPU Auslastung sagt. Auf meinem AMD A6 3400 Notebook mit einer HD 6720 G2 zieht der Mediaplayer knapp 30%(finde ich für einen Quadcore schon recht hoch) und der Lüfter geht nach wenigen Sekunden an.

Sollte der PC zu langsam sein, werde ich mal schauen, ob das AMD Notebook ein Signal ausgeben kann, welches im Ergebnis zu einer sauberen 3D Wiedergabe mit dem W700 führt.

Sollte weder das Eine, noch das Andere laufen, bleibt noch der HD-DVD Plan, das Laufwerk ist jedenfalls unterwegs

Gruß
Peter

OldNo7
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 13. Dez 2012, 11:34

Moin,

würd mich interessieren obs bei dir mit HD-DVD klappt, hab auch noch einige liegen, aber bis jetzt keinen Lw für PC, wenns klappen sollte müsst mich dann auf die Suche machen ...

pgx0123
Inventar

#11 erstellt: 13. Dez 2012, 12:12

Werde ich berichten, sobald mein Laufwerk ankommt.

Heute sollte erstmal der Beamer ankommen, ich denke das ich anfang nächster Woche den PC stehen habe(mit einer PowerDVD Testversion, hoffe das klappt)

Gruß
Peter

OldNo7
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Dez 2012, 13:56

wäre super, hast eine internes LW geordert oder langt auch das Xbox HD-DVD Laufwerk?

pgx0123
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2012, 14:14

Hi,

es ist ein interes Laufwerk, wird bei Ebay neu angeboten für 2,99 zzgl. knapp 6€ Versand.

Vor langer Zeit habe ich mal Versuche mit dem Microsoft HD-DVD Laufwerk gestartet, letztendlich aber aufgegeben und die Hardware nur als Installationsquelle für Netbooks genutzt, diesmal möchte ich ein Ergebnis, als Belohnung gönne ich mir Planet Erde auf dem neuen W700 mit 24Hz

Der Beamer ist gestern angekommen, habe mir den Spass erlaubt am Notebook 120Hz auszuwählen, was auch super klappt, eine SBS Aufnahme sieht aber genau wie bei 60Hz Zuspielung aus, so leicht ist es wohl doch nicht

Gruß
Peter

pgx0123
Inventar

#14 erstellt: 17. Dez 2012, 18:08

Kurzer Zwischenstand:

Das HD DVD Laufwerk ist angekommen, ich war ein wenig schockiert als ich den IDE Port sah, bin davon ausgegangen, dass alle HD DVD Laufwerke SATA haben, zum Glück hatte ich noch einen PCI SATA Controller, der auch einen IDE Port besitzt.

Eingebaut, alles wurde erkannt, im Explorer kann man sich den Inhalt anzeigen lassen, aber PowerDVD 12 sagt, dass dieses Medium nicht unterstützt wird. Kurz gegoogelt, das Problem gibt es seit Version 8, der Support wurde seitens Cyberlink eingestellt, der Workaround aus dem Netz für Version 8 funktioniert bei der 12er leider nicht.

Werde mich auf die Suche nach einer älteren Version machen oder Theatertek ausprobieren.

pgx0123
Inventar

#15 erstellt: 17. Dez 2012, 20:09

TMT 5.xx spielt HD-DVDs ab, nur nicht auf meinem alten PC, paar Sekunden geht es gut, danach gibt es einen Absturz.

Ich habe jetzt Testweise den TS Ordner mit VLC geöffnet. Da funktioniert die Wiedergabe, allerdings als Diashow, CPU ist dauerhaft unter 100% Last.

Führt wohl kein weg an einer neuen Grafikkarte mit Hardwarebeschleunigung vorbei.

keibertz
Stammgast

#16 erstellt: 17. Dez 2012, 21:01

Das mit der CPU auf 100% hatte ich dir ja weiter oben schon vorhergesagt ...

pgx0123
Inventar

#17 erstellt: 19. Dez 2012, 21:16

Update,

ich habe heute mal einen neuen Versuch mit TMT 5 und diesmal aktivierter Hardwarebeschleunigung gestartet. Die Onboard Lösung reicht für die Wiedergabe aus, ich bin bei ca. 65% CPU last und alles läuft butterweich, bin davon ausgegangen, dass die Option als default gesetzt ist.

Wenn die 7100 noch 3D Vision unterstützen würde, wäre alles bestens.

Also E4300 @ Stock und onboard 7100 kann HD DVD und BLU RAY ruckelfrei wiedergeben.

Gruß
Peter

OldNo7
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 20. Dez 2012, 20:41

ja dank Dir,

hast evtl versucht die HD-DVD zu rippen? gibt da ne möglichkeint? Mein HTPC hat kein IDE Steckplatz u somit bleiben mir zwei Möglichkeiten, am PC zu rippen oder HD-DVD als ext. Laufwerk.
hmmmm mit ext. Laufwerk ist net so schön....

[Beitrag von OldNo7 am 20. Dez 2012, 20:44 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#19 erstellt: 27. Dez 2012, 17:46

OldNo7 schrieb:

Hi,

das Thema ist momentan nicht interessant, deswegen beschränke ich mich auf die Wiedergabe und 3D-SBS.

Meine Brillen sind leider nicht angekommen und der Händler hat Sie aufgrund einen Missverständnisses storniert, da die 144Hz Variante von Sainsonic preislich in die Höhe geschossen ist, habe ich die 120Hz Version für 39,99€ im 2er Paket gewählt. Hoffe das Diese schnell ankommen.

Morgen werde ich meine ersten 3D-Vision Tests mit einer Geforce 8400 GS starten. Ich habe mir den MW519 bestellt, welcher 3D über HDMI unterstützt, daher kommt vorerst keine neue Graka in den Rechner, die 8400GS kann leihweise in den HTPC eingebaut werden, da mir das Thema keine Ruhe lässt, wird es noch abgeschlossen.

Sollte der MW519 nicht meinen Erwartungen entsprechen und dem W700 hoffnungslos unterlegen sein, hätte ich wenigstens meine low Budget, PC Resteverwertungs 3D Lösung stehen.

Da man auch Dreambox Livestream im Stereoscopic Player einbinden kann, wäre Live TV möglich, immerhin mehr als ursprünglich erwartet.

Gruß
Peter