Marantz SR 7001 - Update auf neue Tonformate

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Dr_Data
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Aug 2008, 02:54
Hallo Leute,

nachdem ich mich trotz der fehlenden neuen digitalen Tonformate für den Marantz 7001 entschieden und mich damit abgefunden habe, daß er sie nicht hat (obwohl ich es als äußerst nettes Gimmick empfinden würde), lese ich gerade in der BA folgendes:

"Der RS-232C-Anschluss kann auch verwendet werden, um die Betriebssoftware des SR7001 in Zukunft zu aktualisieren, so daß sie die neuen digitalen Tonformate usw. unterstützt, wenn diese eingeführt werden." (S.8)

Demnach sollte ein Update möglich sein.
Hat jemand das vielleicht sogar schon oder kann was dazu sagen?

Gruß
Dr Data
didl0ahnung
Stammgast
#2 erstellt: 27. Aug 2008, 07:55
Hallo,

kann mir nicht vorstellen, dass dies gehen sollte, denn mit einem Softwareupdate ist es normal nicht getan. Denn der 7001 hat ja "nur" eine 1.1 HDMI Schnittstelle und keine 1.3. Er sollte die neuen Tonformate aber über den 7.1 Eingang entgegen nehmen können. Also die die im BDplayer decodiert wurden.

Aber frag mal bei Martantz nach, würd mich interessieren was die dazu sagen.


Gruß

didl
klimbo
Inventar
#3 erstellt: 27. Aug 2008, 08:08

didl0ahnung schrieb:
Hallo,

kann mir nicht vorstellen, dass dies gehen sollte, denn mit einem Softwareupdate ist es normal nicht getan. Denn der 7001 hat ja "nur" eine 1.1 HDMI Schnittstelle und keine 1.3. Er sollte die neuen Tonformate aber über den 7.1 Eingang entgegen nehmen können. Also die die im BDplayer decodiert wurden.

Aber frag mal bei Martantz nach, würd mich interessieren was die dazu sagen.


Gruß

didl


Er kann, genau wie der SR-8001, im Player dekodierte Signale als PCM-Stream über die HDMI-Schnittstelle entgegenehmen. Man braucht garnicht den 7.1-Analogeingang zum nutzen. Allerdings sollte der Player idealerweise alle Formate dekodieren können, wie zum Beispiel der Panasonic DMP BD-50.

Gruß Klemens
klimbo
Inventar
#4 erstellt: 27. Aug 2008, 08:11
Nachtrag: der Marantz SR-7001/8001 hat übrigens eine HDMI 1.2 Schnittstelle, die im zusätzlich zu PCM auch die Entgegennahme von DSD Signalen ermöglicht.

Gruß Klemens
didl0ahnung
Stammgast
#5 erstellt: 27. Aug 2008, 08:17
Sag ich doch
Canton77
Inventar
#6 erstellt: 27. Aug 2008, 08:20
Die Schnittstelle als solches kann nicht "aufgewertet" werden. Ist HDMI 1.2 drin, bleibt es dabei. Wie klimbo schon schreibt, funzt die HD-Tonwiedergabe über PCM und nicht mittels Bitstream.
Chrüter
Inventar
#7 erstellt: 27. Aug 2008, 08:41

Canton77 schrieb:
Die Schnittstelle als solches kann nicht "aufgewertet" werden. Ist HDMI 1.2 drin, bleibt es dabei. Wie klimbo schon schreibt, funzt die HD-Tonwiedergabe über PCM und nicht mittels Bitstream.


Hi

PCM über die analogen Eingänge funktioniert immer
.. PCM über HDMI-Eingang funzt ab HDMI 1.1.
Die neuen Formate gehen erst ab HDMI 1.3 als Beatstream in den AVR - wo selbige dann kodiert werden.

Gruess
Dani
outofsightdd
Inventar
#8 erstellt: 27. Aug 2008, 10:49
- Analoge Signale sind keine PCM-Signale. Tatsächlich kann über die analogen Mehrkanaleingänge an einen Receiver jedes Format übertragen werden, welches der angeschlossene Player (1) selbst dekodiert und anschließend (2) digital/analog wandelt.
- HDMI 1.0 kann auch PCM übertragen, sogar mehrkanalig bis zu 7.1.
- Bitstream-Signale werden in einem AVR dekodiert.

Ansonsten: Toller Beitrag... vor allem das Zwinkern klärt alle Fragen.
Chrüter
Inventar
#9 erstellt: 27. Aug 2008, 10:54

outofsightdd schrieb:
- Analoge Signale sind keine PCM-Signale. Tatsächlich kann über die analogen Mehrkanaleingänge an einen Receiver jedes Format übertragen werden, welches der angeschlossene Player (1) selbst dekodiert und anschließend (2) digital/analog wandelt.
- HDMI 1.0 kann auch PCM übertragen, sogar mehrkanalig bis zu 7.1.
- Bitstream-Signale werden in einem AVR dekodiert.

Ansonsten: Toller Beitrag... vor allem das Zwinkern klärt alle Fragen.


BITSTREAM ...türlich! hast recht.
HDMI 1.0 übeträgt kein PCM, ansonsten würd ich PCM via HDMI 1.0 ja ein meinen AVR bugsieren können...nich, nich, nich?
outofsightdd
Inventar
#10 erstellt: 27. Aug 2008, 11:13
Nach dieser Spezifikation überträgt auch HDMI 1.0 8-Kanal-PCM... habe das aber auch schon gelesen, dass nur Stereo gehen soll. Weiß gerade nicht sicher, was hier richtig ist.

PCM-Stereo (von Audio-CD) geht auf jeden Fall per HDMI 1.0.
Chrüter
Inventar
#11 erstellt: 27. Aug 2008, 11:21

outofsightdd schrieb:
Nach dieser Spezifikation überträgt auch HDMI 1.0 8-Kanal-PCM... habe das aber auch schon gelesen, dass nur Stereo gehen soll. Weiß gerade nicht sicher, was hier richtig ist.

PCM-Stereo (von Audio-CD) geht auf jeden Fall per HDMI 1.0.


Geht mir wie Dir ...glaub auch nicht alles - Aber PCM 5.1 kriegste definitiv nicht durchs HDMI 1.0 / Stereo hab ich jetzt noch nicht probiert.

Aber unterm Strich erachte ich die neuen Töne sowieso als...als.... naja... Ich konnte mal einen Onkyo 905er hören - mit den neuen Tönen. Mein kleiner Amp. klingt für meine Ohren mit normalem DD besser als der 905er.

Würd mich nicht wundern wenn die neuen Töne auch wieder verschwinden würde. ...ausserdem wär ich nur schon mal happy, wenn die ganze Bandbreite von DD, resp. DTS genutzt würde.

Gruess
Dani
Canton77
Inventar
#12 erstellt: 27. Aug 2008, 12:34

Dr_Data schrieb:
Hallo Leute,

nachdem ich mich trotz der fehlenden neuen digitalen Tonformate für den Marantz 7001 entschieden und mich damit abgefunden habe, daß er sie nicht hat (obwohl ich es als äußerst nettes Gimmick empfinden würde), lese ich gerade in der BA folgendes:

"Der RS-232C-Anschluss kann auch verwendet werden, um die Betriebssoftware des SR7001 in Zukunft zu aktualisieren, so daß sie die neuen digitalen Tonformate usw. unterstützt, wenn diese eingeführt werden." (S.8)

Demnach sollte ein Update möglich sein.
Hat jemand das vielleicht sogar schon oder kann was dazu sagen?

Gruß
Dr Data



Mein Kommentar bezog sich auf die Möglichkeit, HDMI 1.1 oder HDMI 1.2 auf HDMI 1.3 "upzudaten" ! Und dat jeeht eben net.


Das ist imho die Frage, die der TE hier stellt. WEIL, HD-Ton im AVR nur mit HDMI1.3


[Beitrag von Canton77 am 27. Aug 2008, 12:35 bearbeitet]
Dr_Data
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Aug 2008, 12:40
Ich dachte ja auch, daß so ein Feature nicht softwaremäßig upgedated werden kann, aber es steht ja schließlich so in der Anleitung.
Wäre natürlich Hammer, dann könnte vielleicht sogar AutoLipsync nachträglich eingespeist werden. Dies fänd ich nämlich fast noch wichtiger.

Wie auch immer, Mail an Marantz ist raus, allerdings kam direkt ne Abwesenheitsnotiz zurück, daß die Dame seit heute bis einschl. 5.9. auf der IFA ist.
Naja, freuen wir uns auf die Messe und dann auf die Antwort von Marantz

Gruß
Dr D
outofsightdd
Inventar
#14 erstellt: 27. Aug 2008, 12:57
Wie schon in einem anderen Thread erwähnt darf man von solchen Update-Möglichkeiten inzwischen nichts mehr erwarten.

Das Update auf neue Formate stellt heute bei nahezu allen Herstellern das Nachfolgemodell dar. Leider. Bei jährlich neuen Modellen bleibt für mögliche Updates (wenigstens der Software) keine Zeit mehr.

Bsp.-weise Onkyos TX-NR5000 hat ein geniales Konzept mit voll austauschbaren Platinen. Dort hätten vollständige HDMI-signalverarbeitung mit Scaler und allem Scheiß sicher reingepasst. Passiert ist nichts.
Canton77
Inventar
#15 erstellt: 27. Aug 2008, 13:24

outofsightdd schrieb:
Wie schon in einem anderen Thread erwähnt darf man von solchen Update-Möglichkeiten inzwischen nichts mehr erwarten.

Das Update auf neue Formate stellt heute bei nahezu allen Herstellern das Nachfolgemodell dar. Leider. Bei jährlich neuen Modellen bleibt für mögliche Updates (wenigstens der Software) keine Zeit mehr.

Bsp.-weise Onkyos TX-NR5000 hat ein geniales Konzept mit voll austauschbaren Platinen. Dort hätten vollständige HDMI-signalverarbeitung mit Scaler und allem Scheiß sicher reingepasst. Passiert ist nichts.


Geb dir 100% recht. Man käuft sich für viel Kohle das Referenz-Modell des Herstellers und sobald man das Teil hat, steht man im Regen. Nicht dass ich so ein teures Edel-Teil hätte, aber es geht ums Prinzip.

Kaum ist der aktuelle AVR am Markt, geht man zur Entwicklung des Nachfolgers über
Chrüter
Inventar
#16 erstellt: 27. Aug 2008, 13:25

outofsightdd schrieb:

Bsp.-weise Onkyos TX-NR5000 hat ein geniales Konzept mit voll austauschbaren Platinen. Dort hätten vollständige HDMI-signalverarbeitung mit Scaler und allem Scheiß sicher reingepasst. Passiert ist nichts.


Jep. Aber scheinbar wärs mit einem Platinentausch nicht zu machen gewesen - da wär mehr erforderlich, sagen Sie...
...wobei ich das eh nie so richtig geglaubt habe, dass da mir nix, Dir nix, einfach einige Platinen zu bestellen wären.

Gruess
Dani
Chrüter
Inventar
#17 erstellt: 27. Aug 2008, 13:27

Canton77 schrieb:

outofsightdd schrieb:
Wie schon in einem anderen Thread erwähnt darf man von solchen Update-Möglichkeiten inzwischen nichts mehr erwarten.

Das Update auf neue Formate stellt heute bei nahezu allen Herstellern das Nachfolgemodell dar. Leider. Bei jährlich neuen Modellen bleibt für mögliche Updates (wenigstens der Software) keine Zeit mehr.

Bsp.-weise Onkyos TX-NR5000 hat ein geniales Konzept mit voll austauschbaren Platinen. Dort hätten vollständige HDMI-signalverarbeitung mit Scaler und allem Scheiß sicher reingepasst. Passiert ist nichts.


Geb dir 100% recht. Man käuft sich für viel Kohle das Referenz-Modell des Herstellers und sobald man das Teil hat, steht man im Regen. Nicht dass ich so ein teures Edel-Teil hätte, aber es geht ums Prinzip.

Kaum ist der aktuelle AVR am Markt, geht man zur Entwicklung des Nachfolgers über :cut


Das nennt man ENTWICKLUNG...

Gruess
Dani
dharkkum
Inventar
#18 erstellt: 27. Aug 2008, 13:30

Canton77 schrieb:
Kaum ist der aktuelle AVR am Markt, geht man zur Entwicklung des Nachfolgers über :cut


Beim Onkyo 5000 ist aber doch noch garnichts von einem Nachfolger zu sehen, oder nicht?

Umso unverständlicher, dass da nicht ein paar Resourcen zur Entwicklung von Upgrades zur Verfügung stehen bzw. welche geschaffen werden.

Wenn ich soviel Geld für ein Gerät, was mir als zukunftssicher durch die Modulbauweise angepriesen wurde, ausgegeben hätte, würde ich mich auch schwarz ärgern über die Politik von Onkyo.
Canton77
Inventar
#19 erstellt: 27. Aug 2008, 13:32
Schon klar. Bei den "günstigen" Teilen bis 800 Euro sag ich ja auch nix, aber die Topteile ala 5000 EURO-Klasse sollten da schon flexibler sein.
Chrüter
Inventar
#20 erstellt: 27. Aug 2008, 13:35

dharkkum schrieb:

Canton77 schrieb:
Kaum ist der aktuelle AVR am Markt, geht man zur Entwicklung des Nachfolgers über :cut


Wenn ich soviel Geld für ein Gerät, was mir als zukunftssicher durch die Modulbauweise angepriesen wurde, ausgegeben hätte, würde ich mich auch schwarz ärgern über die Politik von Onkyo.


Ich werd jetzt mal frech : "Zukunftssicher" ...kann und darf man nicht für voll nehmen - wenn man den Herstellern DAS glaubt, dann ist man auch ein bisschen, ... sagen wir... Naiv?

Glaub schon, oder?

Gruess
Dani
Canton77
Inventar
#21 erstellt: 27. Aug 2008, 13:42

Chrüter schrieb:
Ich werd jetzt mal frech : "Zukunftssicher" ...kann und darf man nicht für voll nehmen - wenn man den Herstellern DAS glaubt, dann ist man auch ein bisschen, ... sagen wir... Naiv?

Glaub schon, oder? ;)


OT: Außer unsrer Rente ist nichts sicher

Aber im Ernst, es geht immer weiter bei der Entwicklung. Logisch. Bin mal gespannt, was es nach den irgendwann etablierten HD-Dekodern so gibt im AVR Bereich.
Chrüter
Inventar
#22 erstellt: 27. Aug 2008, 13:45

Canton77 schrieb:

Chrüter schrieb:
Ich werd jetzt mal frech : "Zukunftssicher" ...kann und darf man nicht für voll nehmen - wenn man den Herstellern DAS glaubt, dann ist man auch ein bisschen, ... sagen wir... Naiv?

Glaub schon, oder? ;)


OT: Außer unsrer Rente ist nichts sicher



...noch nicht ma die ist sicher
asat
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 29. Aug 2008, 00:10
Hi Dr data,
ich habe mir vor kurzem den SR 7001 als Austellungsstück gekauft und natürlich auch die Seite 8 gelesen. Ich habe daraufhin mit einem freundlichem Herrn aus dem Technikbereich bei Marantz gesprochen und der hat mir genau das bestätigt was outofsightdd gesagt hat. Wenn man die neuen Ton-Formate nutzen möchte, muß man wohl oder übel das Nachfolgemodell anschaffen. Die Service-Schnittstelle ist dafür gedacht, wie's der Name schon sagt, den Service im Problemfall durchzuführen, also Fehler im jeweiligen Gerät per Software-update zu beheben. Komischerweise hat er gleich gefragt, welcher Fehler bei meinem AV denn aufgetreten sei. Zu diesem Zeitpunkt bin ich davon ausgegangen, dass der AV fehlerferi läuft. Inzwischen habe ich mir andere Geräte mit HDMI-Ausgang angeschafft uns siehe da, schon sind die Probleme da. Ich bekomme über HDMI keinen Ton und das Bild - weitergeleitet über HDMI-out an den Flat- hat einen rosafarbenen Schleier.
Schließe ich das externe Gerät direkt an den Flatscreen an läuft alles wunderbar. Auch funktioniert alles, wenn ich die externen Geräte über YUV + Digitalkabel dem SR7001 zuführe und über HDMI ausgebe.

Hat von euch schon einer mal ähnliche Probleme gehabt oder was davon gehört?
Dr_Data
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Aug 2008, 20:02
Asat, mach mir keine Angst: HDMI kann ich noch nicht testen und Umtauschen ist auch nicht mehr, aber wenn es da Probleme gibt, wäre das ein No-Go.
Hab bislang aber höchstens auf AreaDVD was schlechtes gelesen, daß das Bild etwas dunkel sei. AudioVision hingegen lobt es.
Kann da sonst jemand was zu sagen?

Das mit den Updates ist zwar schade, hätte mich aber wie gesagt auch gewundert.

Gruß
DD
hifi_junkie
Stammgast
#25 erstellt: 29. Aug 2008, 22:47
Also ich habe den 7001 seid vier Wochen im Betrieb. Angeschlossen sind an dem Gerät per Hdmi der Marantz DV7600, Humax Sat HDTV Receifer, AppleTV und der Blu-ray Panasonic BD-50 und der Pioneer Plasma.

Das Zusammenspiel der Geräte funktioniert ohne Problme, was mit dem alten SR5001 nicht so war.

Da ich auch noch einen "älteren" Hitachi Beamer im Betrieb habe, sind alle Geräte auch noch per YUV angeschlossen. Selbst die Konfiguration Ton über HDMI und Bild am Beamer per YUV klappt hervorragend über den SR7001.
asat
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 26. Sep 2008, 14:10
Hallo,
ich habe meinen SR7001 zur Reparatur gebracht und zwischenzeitlich wieder bekommen. Auf die Frage was denn gemacht wurde, habe ich leider nur die Antwort bekommen "Fehlerbeseitigung nach Kundenangabe"- Na ja.
Da mein Ausstellungsstück auf der Oberseite einige Kratzer hatte, die jetzt nicht mehr vorhanden sind und das Gerät vollständig in Folie eingewickelt war, gehe ich davon aus, dass ein Kompletttausch stattgefunden hat.
Entscheidend ist ja die Funktion - und da habe ich bis jetzt keine Probleme entdecken können.

Während der SR7001 in Reparatur war, hatte ich meinen alten Receiver, den Marantz SR96 nochmal angeschlossen. Das Teil war seinerzeit auch nicht gerade billig. Erstaunt hat mich dann doch der Unterschied zum SR7001. Da ist ein klarer Klassenunterschied hörbar. Durch den jetzt fuktionierenden HDMI-Anschluß ist auch das Kabelgewirr weniger geworden, so dass jetz einigen genußvollen Musik- und Heimkinoevents nichts mehr im Wege stehen dürfte.

Derzeit bin ich am überlegen, ob ich einen PC (Asus eee box - derzeit noch nicht lieferbar) in die Anlage integrieren soll. Hat hier vielleicht schon jemand Erfahrungen mit anderen Festplatten-Wiedergabemöglichkeiten gesammelt? Ich bin um jeden Tipp dankbar.
hoelschermicha
Stammgast
#27 erstellt: 13. Nov 2008, 16:17
.... hier passt es denke ich am besten hin...

Hat überhaupt schon jemand mal nen Update für den AVR (Marantz) gemacht? Würd mich mal interessieren, ob es was bringt und wenn ja, was?!?!

Sind die Firmen nicht eher damit beschäftigt, neue Technik in neue Geräte einzubauen, die sie dann auch verkaufen können, statt kostenfreie Updates für "alte" Geräte anzubieten???
bonido
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 04. Sep 2009, 08:44
Hallo,

noch mal zwecks der HDMI-Schnittstelle. Wenn ich einen Blurayplayer mit entsprechenden HD Decodern anschliesse (z.B. den Samsung BD-P3600), kann ich dann die neuen Tonformate über den Marantz in 7.1 hören?

Danke,
Bo
NUBI-MOOG
Neuling
#29 erstellt: 08. Sep 2009, 21:02
hallo ,
zuerst mal folgendes....
also der samsung 3600 ist absolut der schnellste player den ich in letzter zeit getestet habe.
da suchen andere player(außer ps3) noch nach dem intro .....
da zeigt der 3600er schon den film....macht einfach spaß!!!
aber nun zum wesentlichen ......
der samsung kann den hd ton (bitstream kann er natürlich auch)....decodiert an den analogen 7.1 ausgang geben.
der dolby true hd ton via s/p-dif wird als dts ton ausgegeben......doch jetzt kommts.....oton audiovision
""unglaublich aber wahr....die umcodierung von dts klang dynamischer und im hochtonbereich noch präziser als die original-dolby-spur,die man sonst über s/p-dif bei dolby true hd hört.
also ist er bestens geeignet um auch etwas ältere avr mit hd ton zu versorgen!!!!
dharkkum
Inventar
#30 erstellt: 08. Sep 2009, 23:20

NUBI-MOOG schrieb:

der samsung kann den hd ton (bitstream kann er natürlich auch)....decodiert an den analogen 7.1 ausgang geben.


Hier gehts aber um die dekodierte Ausgabe über HDMI (Multichannel-PCM).
NUBI-MOOG
Neuling
#31 erstellt: 09. Sep 2009, 06:30
Ja.....das ist mir schon klar.
Wollte damit nur verdeutlichen das es nicht unbedingt notwendig ist
über Hdmi zu gehen,(via 1.3bitstream)um in den Genuss
von HD-Ton zu kommen.
Aber auch die (schon im Player)decodierte Ausgabe über Hdmi 1.2 geht!!!
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