Toshiba 65X97 OLED-TV - Der ultimative Gamer-TV mit einem Inputlag von 1ms?

Auch in Australien:

https://www.channeln...th-top-end-65-model/

Interessant finde ich die Aussage, dass der Inputlag weniger als 1ms betragen soll. Haben die das alle mit der Reaktionszeit verwechselt (wobei bei OLED es ja 0,1ms sind) oder hat Toshiba tatsächlich einen Spielmodus mit einer Reaktionszeit von 1ms eingebaut? Bei LCD-Monitoren geht es ja auch und technisch ist OLED dazu in der Lage.

Wäre schon ein Knaller mit dem Input Lag von 1ms. Wenn das wirklich stimmt und es keinerlei Nachteile gegenüber den Game-Modes der anderen Herstellern gibt, fragt man sich wie sie das hinbekommen und warum die anderen Hersteller das nicht genauso machen.

Bei den PC-Monitoren geht es ja auch irgendwie und von der Pixellatenz ist OLED der LCD-Technologie ja weit überlegen.
Spannend ist auch der Teil zur Bewegungsdarstellung. Wer einen Inputlag von 1ms erreichen kann, schafft es vielleicht auch ein OLED-optimiertes BFI-Verfahren zu integrieren.

Vielleicht ist ja Rasmus anwesend und kann mehr Infos liefern:

http://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?f=2&t=39606

Das mit dem 1ms Input Lag scheint zu stimmen, steht immerhin auch in der offiziellen Pressemitteilung

An enthralling home entertainment hub, the X97 is the TV for adventurers and gaming champions, offering winning response times of less than 1ms when in game mode. Shaving precious milliseconds off their reaction times, the TV gives experienced as well as novice gamers a genuine competitive advantage.

https://pressdispens...-X97-OLED-Serie.html

Jetzt fehlt noch der Preis und die Verfügbarkeit in Deutschland.

Bei uns evtl. zur IFA oder gar schon früher?

Dein Link wird bei mir geblockt, weil Browser und Antivirenprogramm der Seite nicht vertrauen...

Die Frage ist, ob Vestel/Toshiba bei uns überhaupt groß in den Märkten anzutreffen ist? Kann mich jetzt nicht so recht daran erinnern, Vestel im Markt gesehen zu haben. Grundig ist ja Beko. Sharp gibt es mittlerweile wieder. Hier werkelt im Hintergrund aber glaube Hisense und nicht die Türken?
Müsste man mal auf Toshiba-TVs in den Läden achten. Die Vestel-Meldung is ja auch schon etwas länger her.

Den Grundig OLED-TV habe ich auch noch nicht gesehen.

Ach ja: Außerdem noch keine Aussagen zu DolbyVision und dynamischen HDR?

celle (Beitrag #4) schrieb:

Bei den PC-Monitoren geht es ja auch irgendwie und von der Pixellatenz ist OLED der LCD-Technologie ja weit überlegen. Spannend ist auch der Teil zur Bewegungsdarstellung. Wer einen Inputlag von 1ms erreichen kann, schafft es vielleicht auch ein OLED-optimiertes BFI-Verfahren zu integrieren.

Das stimmt. An der Reaktionszeit der Pixel hapert es wahrlich nicht. Da scheint wirklich jegliche Verzögerung aufs Konto der Bildelektronik zu gehen. Aber welche Vorteile für die BFI versprichst du dir? Da ist die Reaktionszeit doch belanglos. Wichtiger wäre da die Frequenz der Panels zu erhöhen um das Flimmern zu reduzieren.

Die Rolling-Scan-Methode und Philips zeigt ja auch, wie man es anders als Sony und Panasonic lösen kann.

Aber auch diese ist doch unabhängig von der Reaktionszeit. Hast du mehr Infos darüber was genau Philips da anstellt? HDTVTest hat es in einem Video zwar angesprochen und auch jemand von Philips dazu befragt, aber ließen sich abwimmeln und ruderten auch etwas zurück. Siehe die Kommentare unter dem Video:
https://www.youtube.com/watch?v=hgNifIwWyVQ&t=219s

Leider nein, aber was Philips auch macht, es ist die bisher beste Lösung ohne Soapeffekt, ohne Artefakte, ohne Flimmern und merkbaren Helligkeitsverlust.

Da hast du recht. Naja, mal schauen was Toshiba da machen wird.

Das Event findet wohl erst heute Abend statt und HDTVtest ist auch vor Ort:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/toshiba-x97-201706014472.htm

Der Preis soll "erschwinglich" sein:

https://www.flatpane...owfull&id=1496314271

http://www.techradar...campaign=buffer_trtw

Leider noch keine weiteren Infos.

eishölle (Beitrag #6) schrieb:

Das mit dem 1ms Input Lag scheint zu stimmen, steht immerhin auch in der offiziellen Pressemitteilung An enthralling home entertainment hub, the X97 is the TV for adventurers and gaming champions, offering winning response times of less than 1ms when in game mode. Shaving precious milliseconds off their reaction times, the TV gives experienced as well as novice gamers a genuine competitive advantage.

Nun, laut deiner Quelle eben nicht. Dort ist von response time die Rede, also Reaktionszeit. Das hat nichts mit Input Lag zu tun, ich gehe hier dann einfach von einer Verwechslung oder Übersetzungsfehler aus. 1ms Input Lag bei einem TV wäre wohl auch unrealistisch gewesen. Da muss dann doch noch zu viel Elektronik werkeln.

Naja, warum sollte die Reaktionszeit des Panels im GameMode dann weniger betragen als im normalen Modus - wenn doch das OLED Panel hier immer gleich schnell arbeitet (nämlich 0,1ms) - macht keinerlei Sinn, das dann in dem Zusammenhang zu erwähnen..... Zu 99% ist der Input Lag gemeint. Geht ja gar nicht anders weil alles andere keinerlei Sinn ergeben würde,.

Wird ja auch vom Game-Modus gesprochen (auf der japanischen Seite gar als Feature ausgeführt -> "4K Spiel Turbo Plus"). Also Reaktionszeit des Panels ist ausgeschlossen. Da hätte man mit 0,1ms geworben.
Es bleibt natürlich ohne ausstehende Tests noch fraglich unter welchen Bedingungen die 1ms entstehen (1080p vs. UHD, HDR vs. SDR, Farbunterabtastung von 4:4:4 vs. 4:2:2 usw...). Aber unter welchen Bedingungen auch immer das Ergebnis erzielt wird, die 1ms erreicht bisher kein anderer TV und schlechter als die schon guten LG OLED-TVs wird er wohl hier nicht abschneiden.

Bleibt halt noch die Frage nach HDR. Da ist man bisher noch gar nicht darauf eingegangen. Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass der TV kein HDR unterstützt.

Die japanische Variante X910 unterstützt HDR:

https://translate.go...x_j.html&prev=search

Bezüglich Ton spricht man vom „Organic EL REGZA-Audiosystem“. Kommt hier auch ein schwingendes Panel wie bei Sony zum Einsatz?

Laut HDTVtest unterstützt der TV kein HDR

https://youtu.be/7Cr49_i8tPo

Oh... Das wird vermutlich selbst die Hardcore Gamer, die vom Input Lag begeistert sein dürften abschrecken. Einen Oled ohne HDR auf den Markt zu platzieren wird wohl sehr schwierig werden.

Kann ich nicht wirklich nachvollziehen. HDR10 ist doch ein offener also kostenloser Standard und wenn es das 2017er-Panel ist, ist die Tauglichkeit ja gegeben. Klar schaut OLED auch ohne HDR richtig gut aus und wenn man den Direktvergleich nicht hat, wird einem auch kein HDR fehlen. Erweiteter Farbraum und UHD-Auflösung sind ja immerhin vorhanden.
Es soll ja ein extrem günstiges Modell sein. Dass fehlender HDR-Support die Grundlage dafür sein soll, kann ich mir aber nicht so recht vorstellen.
Sind die HDMI 2.0a-Lizensierungskosten denn wirklich so hoch, dass man da viel einsparen kann?
Bei den zu erwartenden Straßenpreisen des B7 im September muss der Toshiba schon weit unter 2500€ angeboten werden. Sonst kauft den doch keiner.
3D gibt es ja auch nicht.
Gerade die Billigheimer werben doch sonst gerne mit Featuritis um Schnäppchenjäger zu ködern.

Mit dem X910 hat der X9703 dann wohl doch nicht soviel zu tun, bis auf das Toshiba-Branding und die Optik der Front?

AREA sagt auch "Kein HDR", aber die plappern wohl auch nur nach.......!?

Moin Leute,

gibt es schon etwas Neues bezüglich Preis und Verfügbarkeit des Toshiba OLED?
Bin richtig scharf auf das Teil, auch wenn er eventuell kein HDR unterstützen wird, was ich mir fast nicht vorstellen kann.

http://www.trustedreviews.com/toshiba-65x9763-review

Hier steht jetzt z.B. dass bereits durch Unternehmenskreisen bei den Präsentationen durchgesickert ist, dass er 200€+- als der billigste LG OLED 65 kosten könnte. Das wären aber immer noch knapp 4000€ und mir damit eindeutig zu teuer.
Dann muss ich wohl noch weiter warten, bis es vernünftige 65 Zoll OLED TVs bis maximal 2000€ gibt.

Nun doch mit HDR10-Unterstützung. Wäre ja sonst merkwürdig gewesen, wenn man die Grundspezifikationen des Panels nicht nutzt. Da es ja ein offener Standard ist, wüsste ich auch nicht, was eine Nichtberücksichtigung an Geld sparen sollte.

À signaler encore, contrairement à ce qui a déjà été publié sur le net début juin suite à une présentation Toshiba à Londres, les représentants français de Vestel/Toshiba annoncent la compatibilité HDR10. Pas d'indication en revanche sur le pic de luminosité, nulle précision étant fournie sur le millésime de la dalle Oled en provenance de LG Display. Tout juste peut‑on affirmer que 540 nits sont de mise, sans savoir si les performances des dalles 2017 sont possibles, 750 nits pour rappel. Au programme toujours, la fonction WCG (Wide Color Gamut) pour un espace couleur étendu (100% DCI‑P3).

http://www.avcesar.c...e-en-fin-dannee.html

Daten übersetzt:

Erinnerung an die wichtigsten Features von Toshiba 65X9763 TV: • Oled Ultra HD Fliese • Native 100 Hz Bramme • 10-Bit-Platte • HDR 10 Zertifizierung • MEMC-Bewegungskompensation • WCG-Funktion (Wide Color Gamut) • DVB-T / DVB-C / DVB-S Tuner 2 • HEVC (Broadcast / IP ) Kompatibilität • HBBTV- Kompatibilität • Toshiba Smart Portal Funktion • Zugriff auf Netflix 4K- und YouTube 4K-Dienste • Dolby Digital Plus und DTS TruSurround Kompatibilität • Wi-Fi-Funktion • Bluetooth- Funktion • Dual Core Prozessor • Vier HDMI 2.0a Eingänge • HDCP 2.2 Kompatibilität

https://translate.go...nee.html&prev=search

Toshiba Unterstützt nun auch Dolby Vision

Toshiba kündigte Gestern auf der IFA seine 4K OLED TV Modelle an. Diese können Neben HDR10 und HLG auch Dolby Vision.
Die TVs sind am Stand von Toshiba mit Dolby Vision Demos zusehen.

https://www.avforums...4k-oled-hdr-tv.13844

https://www.whathifi...nd-alexa-enabled-tvs

55" soll 1699€ kosten!

Von dem Inputlag von 1ms liest man aktuell nichts mehr?

https://www.youtube.com/watch?v=zCJTOkhE01A

Sehr ansprechendes OLED Angebot von Toshiba via Vestel! Besonders der günstige 55 Zoller.
Auch wenn ich von Philips & TCL diesmal mehr angetan bin auf der IFA.

celle (Beitrag #28) schrieb:

55" soll 1699€ kosten! Von dem Inputlag von 1ms liest man aktuell nichts mehr? https://www.youtube.com/watch?v=zCJTOkhE01A

Das war kein Thema gestern, leider habe ich den Thread hier erst gestern abend entdeckt, sonst hätte ich gefragt. Das verlinkte Video hat leider nur 480p, nicht gerade eine Empfehlung für neueste TVs. Der Franzose mit seinem Smartphone ist mir übrigens auch gestern (bei Epson) über den Weg gelaufen.

Einige der Berichterstatter (auch von avs) sind voreilig was Dolby Vison betrifft. Nach meinen Informationen wird das erst Anfang 2018 per Firmware nachgerüstet. Ich hoffe, dass ich mein Video noch heute beenden kann.

An den Preis vermag ich noch nicht zu glauben, obwohl die sich da gestern bedeckt gehalten haben.

Inzwischen ist mein Video fertig. Wer Lust hat, kann ja mal reinschauen.

https://www.youtube.com/watch?v=3jw1l6x8Qkk

Super Video sunday2

Der Preis ist Hammer, wie sind so die Erfahrungen mit Toshiba?

http://www.4kfilme.de/x9-oled-toshiba-dolby-vision/

schon ne Ansage

sehr angenehme Stimme

CharleySay's (Beitrag #32) schrieb:

Super Video sunday2

@Charley + Alex: Vielen Dank für euer freundliches Feedback. Da weiß ich wenigstens, dass es auch Leute gibt, die registrieren, dass man eben nicht das Smartphone eine gute MInute auf den TV hält und das als Video (oft auch gleich) hochlädt. Dann lohnt sich auch meine intensive Arbeit mit der Nachbearbeitung (wie übrigens in den meisten meiner Videos).

Jedenfalls habt ihr es euch redlich verdient, dass ich hier zuerst mein Video über den Besuch bei Vestel reinstelle. Das ist ja jetzt quasi die türkische Mutter von Toshiba, die die TVs liefert. Daher ist die Vorstellung bzw. das Interview auch in englisch. Vorbereitet war da nichts. Ich war selbst überrascht, dass die beiden bald OLEDs anbieten.

Vestel hat bisher bei OLED kein eigenes Unterforum. Daher stelle ich das mal hier rein.

https://www.youtube.com/watch?v=8LwDwE4CygM

@Sunday2: schonn ein interessanter Video über die Toshiba oled, meineswegens einem grossen compliment für dass gelungene Video.
Hast du noch mehr Marken specifieke video's gedreht?

sunday2 (Beitrag #34) schrieb:

CharleySay's (Beitrag #32) schrieb: Super Video sunday2 @Charley + Alex: Vielen Dank für euer freundliches Feedback. Da weiß ich wenigstens, dass es auch Leute gibt, die registrieren, dass man eben nicht das Smartphone eine gute MInute auf den TV hält und das als Video (oft auch gleich) hochlädt. Dann lohnt sich auch meine intensive Arbeit mit der Nachbearbeitung (wie übrigens in den meisten meiner Videos). Jedenfalls habt ihr es euch redlich verdient, dass ich hier zuerst mein Video über den Besuch bei Vestel reinstelle. Das ist ja jetzt quasi die türkische Mutter von Toshiba, die die TVs liefert. Daher ist die Vorstellung bzw. das Interview auch in englisch. Vorbereitet war da nichts. Ich war selbst überrascht, dass die beiden bald OLEDs anbieten. Vestel hat bisher bei OLED kein eigenes Unterforum. Daher stelle ich das mal hier rein. https://www.youtube.com/watch?v=8LwDwE4CygM

Immer gerne!
Da gibts youtuber die klatschen eine Schei** raus und werden auch noch reich damit, da ist es doch schön mal was gutes zu sehen!

Ich hatte noch nie ein Toshiba Produkt, bin mal gespannt auf die ersten Feedbacks.

LG

dinandus (Beitrag #35) schrieb:

Hast du noch mehr Marken specifieke video's gedreht?

MIt den Videos zur IFA 2017 habe ich ja gerade erst angefangen. Da kommen aber noch mehr. Einige der OLED-TVs wurden aber schon 2016 auf der IFA vorgestellt (z.B. Loewe und Metz). Die waren in diesem Jahr auch wieder da.

Ich verlinke mal meine Playlist zur IFA 2016. Evtl. ist ja noch was Interessantes für dich dabei. Ansonsten bitte ich um etwas Geduld. Da ich mir in der Regel etwas mehr Mühe gebe, mache ich meist nur eins am Tag.

https://www.youtube....79G7Dngo0fzlqK8ePofk

@Sunday2 Danke fur deinem Link.
Ich besuche die Messe mitwoch auch mahl selbst.
Werde da auch einige OLEDs ansehen, aber da ich seit der Erste Ambilight uberhaupt gab, immer dabei geblieben bin, wirds bestimmt einer 65er Philips kommenden fruhlIng werden.

Hier meine IFA Eindrücke in 4K und mit Gimbal gefilmt. Mit über 30 Videos zu OLED TVs, Quantum Dot und sonstigen Innovationen im Displaybereich ist sicher für jeden etwas dabei

https://www.youtube.com/user/MonKeYBusiness1988

dinandus (Beitrag #38) schrieb:

..., aber da ich seit der Erste Ambilight uberhaupt gab, immer dabei geblieben bin, wirds bestimmt einer 65er Philips kommenden fruhlIng werden.

Wurde die TV-Sparte von Philips nicht verkauft?
Wer entwickelt und baut jetzt die Geräte und wo?

Ich klinke mich hier mal ein weil der Toshiba für mich sehr interessant wäre, wenn sie ihr Versprechen mit dem niedrigen Input Lag halten. auch der Preis scheint verhältnismäßig gering zu sein.

Wäre super wenn jemand auf der IFA nochmal wegen des Input Lags nachfragen könnte.

Laut FlatpanelsHD wurde das Gerät in die X98-Serie umbenannt, weil man nun HDR integriert hat. Über die Reaktionszeit von 1ms kein Wort mehr.

http://www.flatpanel...owfull&id=1504771580

Die japanische X91-Version wurde aber trotzt HDR-Unterstützung mit einem High-Speed-Spielemodus beworben. Hier sprach man wohl von 9,2ms. Wäre immer noch ein Rekordwert für einen TV.

https://translate.go..._02.html&prev=search

9,2 ms. klingt auf jeden Fall schon mal realistischer als 1 ms. und ist immer noch ein Spitzen-Wert.
Dass um die 10 ms bei OLED´s machbar sind zeigt ja auch der Sony BVM-X300, auch wenn es "nur" ein Monitor ist, was aber eigentlich auch einem TV im Gaming Mode entspricht.

9,2 ms bei nur 1080p und 120Hz, sprich nur für den PC, da aber wirklich Rekordwert für nen TV. 120 Hz Zuspielung erlauben auch bei weitem nicht alle TVs. Weiteres Plus auf meiner Liste.

Konsole läuft auf (max.) 60 Hz, da sind es laut Kleingedrucktem dann aber auch nur 17,5 ms. Wäre immer noch ein Topwert.

Interessantes Gerät, hoffe die Werte Stimmen auch für den X98

Dolby Vision wird auch unterstützt!!!

Also das 65 Zoll Flaggschiff wird schon mal bei Cyberport & Notebooksbilliger unter Neuheit mit 4499€ gelistet.
Viel zu viel wie ich finde.
Dann doch lieber Sony, Phillips oder TCL.
Da greift man mMn. nach den Sternen.
Aber jedem das seine.