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Brauche unbedingt Eure Hilfe

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Lazkopat
Stammgast
#1 erstellt: 10. Dez 2006, 04:33
Ich habe vier Autoboxen, die ich zu einem Lautsprecher zusammenbasteln will. Doch weiß ich nicht, welches Volumen das Gehaüse haben soll. Ich hätte gern viel Bass, der ist mir nähmlich sehr wichtig.


Es sind zwei mal die boxen:

VDO Dayton Qm 1720 (50W nominal Power)


Und zwei mal die Boxen:

Kenwood KFC-HQ132 (80W Peak Power)


Es stehen keine weiteren Angaben zur Verfügung.
Ich wäre euch sehr dankbar, wenn Ihr mit weiterhelfen könntet.
ChristianMann000
Stammgast
#2 erstellt: 10. Dez 2006, 12:00
Bei Autolautsprechern is das so ne sache.. da kennt man meistens kaum daten um das gehäuse zu berechnen.
Außerdem sind sie von den klanglichen eigenschaften deutlich schlechter, da sie für einen kleineren Schallraum ausgelegt sind.

Beim berechnen der Gehäusegröße kann ich dir ohne daten nicht weiterhelfen..

mfg Christian
Lazkopat
Stammgast
#3 erstellt: 10. Dez 2006, 14:30
Vielen Dank für deine Antwort, aber kannst du mir nicht anhand der Wattstärke ungefähr sagen, wie groß es sein soll? Wie gesagt, bei den Kenwood Lautsprechern sind es
80W PEAK Power. Also keine Sinusleistung. Bitte, bitte helf mir.
DER_BASTLER
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2006, 14:34
Die Wattzahl ist bei Hifi lautsprechern fast uninteressant und gibt keinerlei auskunft über das benötigte volumen.

Les mal die FAQ.
dann wirst du herausfinden das Car hifi Koaxe (u.ä.) einen sehr hohen QTS haben was eigenzlich nur ein großes geschlossenes Gehäuse zulässt.
Auch wichtig die impendanz der Lautsprecher, und mach mal bilder.
Wenn es sich um 4 ohm handelt solltest du die wohl n reihe schließen da ein Hifi amp nicht 2 ohm stabil ist.

mfg Bastler
gürteltier
Inventar
#5 erstellt: 10. Dez 2006, 22:25
ohne jetzt negativ klingen zu wollen, aber ich glaube nicht, das sich mit den chassis etwas vernünftiges auf die beine stellen lässt. und viel bass wird da schon garnicht nicht der fall sein. das problem ist halt, wie ein vorredner bereits sagte, das die chassis für den einsatz im auto gemacht sind und nicht für den einsatz in einer box zuhause.

gruß
Lazkopat
Stammgast
#6 erstellt: 12. Dez 2006, 00:51
ich hab von sonem teil gehört, was man als led einbauen kann und es mit dem bass leuchtet. man kann die led an die polen der boxen anschließen, aber das ist nicht gut. gibt es einen besonderen bausatz dafür??
Delta8
Stammgast
#7 erstellt: 12. Dez 2006, 00:54
ax3
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2006, 01:02
HerrBolsch
Inventar
#9 erstellt: 12. Dez 2006, 01:33

ich hab von sonem teil gehört, was man als led einbauen kann und es mit dem bass leuchtet. man kann die led an die polen der boxen anschließen, aber das ist nicht gut. gibt es einen besonderen bausatz dafür??


Halbleiterbauteile haben eine stark nicht-lineare Kennlinie und verzerren deshalb das Signal, wenn man sie in den Signalweg hängt.

Raveland baut diese Flshbässe, bei denen eine LED in der Dustcap (soweit ich weiß) über Induktion zum leichten gebracht wird. Da Induktion ebenfalls auf den Signalweg rückwirkt, gilt hier das gleiche wie eben, auch wenn die LED nicht elektrisch mit dem Verstärker verbunden ist.

Insofern schließe ich mich meinen Vorgrinsern an:




Besser geeignet sind Lichtorgeln, die mit einem kleinen Mikro "mithören" und bei Bass leuchten. Die sind elektrisch vom Signalweg der Box entkoppelt. Müßte es bei Conrad oder so geben.

Gruß, Hauke
Heinerich
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2006, 01:36

HerrBolsch schrieb:
..... über Induktion zum leichten


HerrBolsch
Inventar
#11 erstellt: 12. Dez 2006, 01:48
"Leuchten". Entschuldigung
Personal_Jesus
Stammgast
#12 erstellt: 12. Dez 2006, 13:10
frag mal beim Hersteller an!
ich hab mal nicht mehr beötigte Becker 13er KOAX in 5 L geschlossen eingebaut, der Wert stand in der Anleitung dabei! klingt gar net so schlecht fürs Kinderzimmer... ;-)
Lazkopat
Stammgast
#13 erstellt: 12. Dez 2006, 23:29
könnt ihr mir mal sagen, wo ich boxen, die viel bass haben kaufen kann? zum beispiel einen subwoofer. aber jeder subwoofer in ebay ist für das auto gedacht. kann ich das nicht einfach zu einer box einbauen?? außerdem stehen da keine infos üner qts u.Ä.
sollte ich mir einen subwoofer holen?
ax3
Inventar
#14 erstellt: 12. Dez 2006, 23:42
Lazkopat,

hol dir zwei Mystery PA oder zwei Mystery Center und Ruhe is.
Sind laut genug, haben Bass genug.

Mit deinen Auto-Chassis kommst Du nicht weit.
Subwoofer bringt da auch nicht viel.
Lazkopat
Stammgast
#15 erstellt: 12. Dez 2006, 23:49
ja, aber wo krieg ich denn die dinger her?
ax3
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2006, 23:54

Lazkopat schrieb:
ja, aber wo krieg ich denn die dinger her?

Die "Dinger" bekommst Du bei Udo Wohlgemuth http://www.acoustic-design-online.de/internetshop/shop.htm
PS
bei Bausätze > Magazin > Juli06


[Beitrag von ax3 am 12. Dez 2006, 23:57 bearbeitet]
Heinerich
Inventar
#17 erstellt: 12. Dez 2006, 23:56
[quote="Lazkopat"]könnt ihr mir mal sagen, wo ich boxen, die viel bass haben kaufen kann?[7quote]

Willst Du nun Boxen kaufen oder bauen?


[quote="Lazkopat"]zum beispiel einen subwoofer. aber jeder subwoofer in ebay ist für das auto gedacht.[/quote]

[url=http://audio.listings.ebay.de/Lautsprecher_Subwoofer_W0QQfromZR4QQsacatZ75899QQsocmdZListingItemList]Hier[/url] sind im Moment 792 Angebote zum Thema Subwoofer (nicht fürs Auto!). Wobei ich davon ausgehe, dass mindestens 80% davon keine Lautsprecher sondern "Luftbewegungswummen" sind, bei denen es fast allen in diesem Forum die Eingeweide verdrehen würde.
Außerdem, mit welchen anderen LS sollte der Subwoofer denn dann zusammen spielen??


[quote="Lazkopat"]kann ich das nicht einfach zu einer box einbauen?? außerdem stehen da keine infos üner qts u.Ä.
sollte ich mir einen subwoofer holen?[/quote]

Mannomann! Es wurde doch bereits geschrieben, dass man nicht einfach ein LS-Chassis in irgendeine Holzkiste schrauben kann. Dazu braucht es bestimmte "Werte" des Lautsprechers, damit ein Gehäuse berechnet werden kann. In den meisten Fällen, wird das gräuslich klingen; jedenfalls die "Versuche", die Freunde meines Sohnes gemacht haben.

Oha, ich sehe grad nach einer kurzen Google - Suche, dass Deine Kenwood wohl diese hier sind:

[img]http://f3c.yahoofs.com/auc/000015942136/blacklavita-img450x600-kenwood_speaker_a.jpg?auAmqsLB3F5BdQfb[/img]

Mit denen und einem Subwoofer willst Du nicht wirklich was für zu Hause bauen, oder doch??? Ich würde Dir dringend abraten.
ChristianMann000
Stammgast
#18 erstellt: 12. Dez 2006, 23:59
ich würde dir natürlich einen subwoofer empfehlen statt "einfacher" autoboxen..

subwoofer.. hmm.. besser gesagt "Tieftöner".. so werden die basslautsprecher für den home-hifi bereich genannt.. diese sind zwar teurer, aber die soundqualität ist am besten, und du hast meistens die nötigen werte für eine volumenberechnung zur verfügung...

also wenn du mal nach Tieftöner suchst wirst du kaum etwas finden was für auto gedacht ist..

entscheidend beim Kauf sind die Resonanzfrequenz (grob gesagt: je niedriger desto tiefer die erreichbare Frequenz im Gehäuse) und der qts (mechanische Güte/Dämpfung der Membran)..
wenn du hilfen bei der berechung brauchst, meld dich, wenn du einen konkreten LS in aussicht hast..

LG Christian
Lazkopat
Stammgast
#19 erstellt: 20. Dez 2006, 23:25
Eine Frage an Christian und Heinerich.

Ich hab einen subwoofer fürs auto gekauft. open air. wie sollte ich den einbauen.
gürteltier
Inventar
#20 erstellt: 20. Dez 2006, 23:43
meinst du mit open air = free air? wenn ja, dann gehört der nicht ins gehäuse, sondern z.b. auf die hutablage im auto. wenn du die tsp des chassis hast, kann man mal versuchen was zu rechnen.

gruß
Lazkopat
Stammgast
#21 erstellt: 22. Dez 2006, 00:00
ich glaube schon, das ding wiegt 11 kilo. ich gib dir mal nen link. schus dir an und hel mir bitte.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem
gürteltier
Inventar
#22 erstellt: 22. Dez 2006, 00:07
hab mir den link mal angeschaut. ohne jetzt zu hart sein zu wollen, das ding taugt nix. von der marke habe ich noch nie was gehört und die leistungsangaben sind meiner meinung utopisch. tsp-daten werden auch keine genannt. das sieht sehr nach einem dieser abzockerangebote bei ebay aus. wenn du auch keine weiteren daten zu dem chassis hast, dann wirds echt schwierig bis unmöglich.

gruß
Lazkopat
Stammgast
#23 erstellt: 22. Dez 2006, 12:08
schießeeeeeee. ist das ein free air subwoofer?? die marke ist eine andere und 8 kilo wiegt sie auch nicht und die Hz zahl ist um 2000 niedriger, wie beschrieben. sie wiegt nämlich 11 kilo hat die marke SPC oder so und hat bis 10000 Hz. also brauch ich ein gehäuse oder??
gürteltier
Inventar
#24 erstellt: 22. Dez 2006, 12:59
ohne tsp ist es unmöglich ein geeignetes gehäuse zu errechnen. so leid mir das auch tut, aber ich befürchte, mit dem chassis lässt sich nichts gescheites auf die beine stellen.

gruß
Cali._S
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Dez 2006, 14:27
(schießeeeeeee): kenn ich zwar nicht aber bevor du da weitermachst, such doch mal jemand aus deiner umgebung
mit günstige selbstbau LS bei dem du probehören kannst.
Habe selber mal den versuch gemacht Auto LS zu verwerten
was soll ich sagen -schießeeeeeee-.
Stell die teile da wieder da (cgi:eBa...) ein.
Deine eingeschlagene Richtung kostet sehr viel Geld
und man kann nicht sagen ob was dabei rauskommt.

Gruss Cali._S

PS. gürteltier hat das sehr gut erwähnt, selbst wenn du
tsp Daten bekommst stimmen die?????????


[Beitrag von Cali._S am 22. Dez 2006, 14:35 bearbeitet]
Lazkopat
Stammgast
#26 erstellt: 23. Dez 2006, 03:40
ich hab nicht so ganz verstanden, was du mit LS meinst. aber eine frage habt ihr mir leider nicht beantwortet, unswar, ob ich überhaupt ein gehäuse brauch. ob das ding ein free air subwoofer ist. danke schon mal im vorraus.
Delta8
Stammgast
#27 erstellt: 23. Dez 2006, 04:02
LS: Lautsprecher

Und ab hier mach ich es mal wieder kurz und schmerzvoll:

Free Air? - Man weiß es nicht. Aber nachdem Du das Teil zu Hause einsetzten willst erübrigt sich die Frage, es sei denn, Deine Wohung hat die Größe eines Kfz Innenraumes, dann kannst es versuchen

Gehäuse ? - Wie schon einige viele Male gesagt, ohne Parameter wird das nichts.

--> Behrzige -wenigstens irgendeinen- der Hinweise hier und vergiss es einfach, oder schustere halt eine Kiste um das Ding rum und steck ein Bassreflexrohr rein, vielleicht eventl. und unter Umständen taugts ja was !


Anmerkung: Sehr schön ist auch die LEISTUNGSangabe des Verkäufers auf eBay - zeugt von Kompetenz

Anmerkung die zweite: Ein Fall von morbus lernresistenzius...
Lazkopat
Stammgast
#28 erstellt: 23. Dez 2006, 13:40
lieber delta8, ich glaube du bist nicht mitgekommen das ding möchte ich mir ins auto bauen, ich weiß nur nicht wohin ins auto!! auf die ablage geht ja schlecht, denn das ding wiegt 11 kilo (netto).
DER_BASTLER
Inventar
#29 erstellt: 23. Dez 2006, 14:42

Lazkopat schrieb:
auf die ablage geht ja schlecht, denn das ding wiegt 11 kilo (netto).


Eigene Ablage bauen
MPX mit querstreben hält das problemlos. Die ablage muss ja beim kofferaumöffnen nicht umbedingt mit hochgehen.

mfg Bastler
gürteltier
Inventar
#30 erstellt: 23. Dez 2006, 15:22
wir haben früher free-air subs auf ein brett an die rückbank gemacht. das war immer die einfachste lösung.

gruß
Delta8
Stammgast
#31 erstellt: 23. Dez 2006, 15:52
Ja, da habe ich wohl ein wenig übersehen

Nun ja, falls nicht free-air, bleibt die Aussage, dass es an der Kiste scheitert bestehen, ansonsten den Rat vom Bastler/Gürteltier befolgen.

Aber um Himmels Willen befestige falls Du eine Hutablage bastelst das Teil BOMBENfest. Die Teile brechen bei einem Auffahrunfall Dein Genick schneller als Du nicken kannst. Also sowohl die Ablage im Auto also auch den Sub in der Ablage.

Aber, bei diesem Aufwand, möchtest Du nicht den Sub an sich nochmal überdenken und gegen was hochwertigeres tauschen ? Nur nochmal die Anregung aufgegriffen die hier schon einige Male getätigt wurde.
gürteltier
Inventar
#32 erstellt: 23. Dez 2006, 16:20
na ja, andererseits kann er ihn ja erstmal nach meinem vorschlag im auto befestigen, um ihn zu testen. der aufwand und das geld dafür sind ja sehr minimal.

gruß
Delta8
Stammgast
#33 erstellt: 23. Dez 2006, 16:30
Das auf jeden Fall. Aber dann halt bloß nicht bei der provisorischen Besfestigung belassen !
gürteltier
Inventar
#34 erstellt: 23. Dez 2006, 16:33
das auf jeden fall. für eine dauerhafte lösung ist eine sichere befestigung pflicht.
Lazkopat
Stammgast
#35 erstellt: 31. Dez 2006, 12:34
wie, ihr habt free air subs an die rückbank gemacht?? kannst du mir bitte ein bild dazu zeigen?? auf die ablage geht ja nicht.
gürteltier
Inventar
#36 erstellt: 31. Dez 2006, 13:24
also bilder habe ich dazu keine. das letzte mal habe ich sowas vor 8 jahren gemacht. dann sind free-air subs aus der mode gekommen.
Tomacar
Inventar
#37 erstellt: 31. Dez 2006, 16:49

Anmerkung die zweite: Ein Fall von morbus lernresistenzius...


... warum selber nachdenken, wenn man andere fragen kann...



darf ich wohl mal anmerken da es hier wirklich nur um Grundlagen geht...
Lazkopat
Stammgast
#38 erstellt: 02. Jan 2007, 02:43
könnt ihr mir bitte genau beschreiben, wie es geht??
gürteltier
Inventar
#39 erstellt: 02. Jan 2007, 02:53
was für ein auto hast du denn?
Lazkopat
Stammgast
#40 erstellt: 02. Jan 2007, 02:58
einen golf
gürteltier
Inventar
#41 erstellt: 02. Jan 2007, 03:08
golf I, II, III, IV oder V? kombi oder limo?
Lazkopat
Stammgast
#42 erstellt: 02. Jan 2007, 03:09
golf IV kombi
gürteltier
Inventar
#43 erstellt: 02. Jan 2007, 03:13
ok, ich habe einen bora kombi, sie sind ja quasi gleich. aber ich hatte schon fast befürchtet, das du einen kombi hast. denn im kombi funzt das mit free-air leider garnicht. ein free-air sub braucht einen geschlossenen kofferraum als volumen. und im 4er golf kombi ist ja nur das gepäckrollo drüber und das ist viel zu luftdurchlässig. soory, aber das wird nichts. im kombi kannst du echt nur einen sub im gehäuse betreiben.
Lazkopat
Stammgast
#44 erstellt: 02. Jan 2007, 03:18
kann ich das gehäuse nicht selber bauen?? ich hab aber keine angaben. hat 1500W, 27 cm durchmesser, doppelsschwingspule. das ding hats in sich nur weiß ich nicht wie groß das gehäuse sein sollte. es muss ja nicht genau sein, aber ich will wissen, ob er sehr groß oder kleiner sein sollte
Lazkopat
Stammgast
#45 erstellt: 02. Jan 2007, 03:22
ok, meine freundin hat einen golf IV limo 75 ps. wie soll ich ihn denn dort einbauen??
gürteltier
Inventar
#46 erstellt: 02. Jan 2007, 03:24
da zu dem bass ja keine daten verfügbar sind, muß ich das volumen raten. ich würde eine 100l kiste geschlossen bauen und das ding da rein setzen.

gruß und gute nacht
Lazkopat
Stammgast
#47 erstellt: 02. Jan 2007, 03:26
wie sollte ich das ding in einen golf IV kombi einbauen??
hg_thiel
Inventar
#48 erstellt: 02. Jan 2007, 04:55
Eine Kiste mit einen Loch bauen und dort den Subwoofer einsetzten und festschrauben

Das ganze dann in den Kofferraum.
Lazkopat
Stammgast
#49 erstellt: 02. Jan 2007, 17:11
sorry, hab mich versprochen. ich meinte, wie soll ich das ding in einen golf IV limo einbauen???
ax3
Inventar
#50 erstellt: 02. Jan 2007, 18:00
Kauf dir einen im Media Markt oder bei Saturn.
Für dich ist das wesentlich einfacher und für alle hier nervenschonender.
Dort gibt es fertige Subs mit 30er Bass (z.B. Blaupunkt) ab 40,- Euro
Lazkopat
Stammgast
#51 erstellt: 02. Jan 2007, 19:03
ihr versteht mich anscheinend nicht. ich hab schon das scheiß teil gekauft!!! free air sub. wie soll ich ihn in einen golf IV limo einbauen???
ich kauf mir doch nicht noch einen sub sagt mir einfach nur, wie ich den free air sub in einen golf IV limo einbauen muss.
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