Mal wieder ne Bass frage

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Topgun
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Apr 2008, 16:49

Hi

Ich will in meinem Vectra Limo einen Sub in die Reserveradmulde bauen. Ich habe Maximal 84l zur verfügung(Baue die ´´kiste´´dan nach den forderungen des Woofers. Ich suche einen 30er Woofer der als BR spielen soll. Ich will nicht mehr als 250€ Ausgeben. Endstufe kauf ich dan passend nach.
Höre meistens Charts.
gruß Benny

NixDa84
Inventar

#2 erstellt: 23. Apr 2008, 17:04

Hast du die Möglichkeit zum Probe hören?

Wholefish
Inventar

#3 erstellt: 23. Apr 2008, 17:51

Limo und Reserveradmulde...
der Kofferraum ist doch bestimmt abgetrennt oder?
Wenn du da ne Kiste in den Kofferraum stellst wird da nicht viel ankommen vorne.

Topgun
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Apr 2008, 19:46

Probehören geht schlechtohne Endstufe im auto bzw genügend Chassie auswahl.

Ja der Kofferraum ist abgetrent aber ich möchte weder ein Free Air noch eine Kiste im Kofferraum die in den Innenraumspielt.

Ich hatte vorher einen Doppelten Bandpass 2x30er an einer alten Alpine Endstufe und es hat mir eigentlich gereicht. Und ich denke wenn ich einen höherwertigen SW nehme mit einer anstendigen Endstufe und den richtig abstimme das da genügend rüber kommt.

dreamsounds
Inventar

#5 erstellt: 23. Apr 2008, 20:50

Also wenn's ein Stufenheck ist, vergiss es mal ganz schnell mit Reserveradmulde. Das funktioniert nicht.

Grüße Mike

Wholefish
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2008, 14:40

leg doch einfach ma en home hifi lautsprecher in den kofferraum und betreib ihn meinetwegen mit mp3 player und verstärker an der steckdose. Da wirste sehen (hören), dass nicht viel ankommt.

Topgun
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Apr 2008, 15:22

Kann mir mal irgendein Limo fahrer den Rücken stärken

was währe eure variante

Seth76
Inventar

#8 erstellt: 24. Apr 2008, 16:44

Topgun schrieb:

Kann mir mal irgendein Limo fahrer den Rücken stärken

was währe eure variante

Hi,

ich als Vectra C Limo-Fahrer kann das leider nicht.
Es ist zwar möglich noch irgendwie die tieferen Frequenzen zum Fahrersitz zu bringen, aber das ist absolut unterhalb des möglichen Potentials und klanglich echt schaurig. Das Klappern und Vibrieren des Kofferraum-Inneren hört man besser, als den Bass selbst.
Hab selbst auch (noch) keinen Subwoofer drin, eben wegen dieser Problematik (habe meine beiden früheren aus Frust verkauft und wollte mit dem Hobby abschliesen). Naja, bei mir kommt noch dazu, das ein Erdgastank hinter der Rückbank sitzt.
Such selbst nach Lösungen, falls Du eine gute findest...melde Dich mal.

Vielleicht noch zu erwähnen: Ein kompetenter Händler meinte, er hätte schon mal einen Macrom Subwoofer (Referenz Serie oder so) verbaut, der noch sehr gut Bass inner Limo nach vorne bringen konnte. Aber klanglich war es auch da nicht so doll.

deeepz
Inventar

#9 erstellt: 24. Apr 2008, 17:34

Für das, was Du willst, hast Du schlicht und einfach das falsche Auto. Also musst Du eben Kompromisse machen. Klar kannst Du einen RRM-Subwoofer bauen, aber Du verschenkst halt ne Menge Potenzial.

LG
deeepz

Topgun
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Apr 2008, 23:48

naja wenn ich mit einem radmuldensub soviel raus bekomme wie mit der alten kiste und der billigendstufe dan reicht es mir.
(doppelte 30er Crunch an einer 2x 65watt endstufe Glaub ich war das)

und wenn ich mir überlege das ich ja eh immer die armlehne unten habe (skisack)

gehen wir mal von der tatsache weg das ich ne limo habe. Welches Sub würdet ihr einem FLH oder Kombi fahrer für ca 200€ fürs Reserverad empfehlen.

dreamsounds
Inventar

#11 erstellt: 26. Apr 2008, 07:48

Moijn Benny,
Du scheinst etwas beratungsresistent zu sein :-)))). Deine Lösung in der Reserveradmulde wird nur dazu führen, dass irgend etwas aus dem Hintergrund dröhnt aber vorne nix ankommt. Hast Du eigentlich einen Skisack, bzw. ist ein gestanztes Blech in Deiner Rückbank? Dann hättest Du die Möglichkeit einen Bandpass oder zumindest ein flaches Gehäuse für einen geschlossenen Sub einzubauen. Allemal besser als Deine Idee mit der RRM. Allerdings brauchst Du dafür etwas mehr Leistung. Als top Woofer unter 200.- den Audio System HX 12 SQ. Absolut sauberer Tiefbass und sogar im kleinen geschlossenen Gehäuse machbar. Aber mehr Leistung muss rein.

Grüße Mike

[Beitrag von dreamsounds am 26. Apr 2008, 08:28 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#12 erstellt: 26. Apr 2008, 12:40

spielt der Sub im geschlossenen Kofferraum ist es fast egal welchen du kaufst, weil alle gleich schlecht klingen werden.

Einfach den Skisack aufmachen ist auch keine optimale Lösung, dass ist das im Prinzip nichts anderes als ein Bandpass und die ventilierte Kammer ist der gesamte Kofferraum.
Das kann vielleicht je nach Woofer in einem von 20 Fällen halbwegs gutgehen, wird aber meistens richtig schlecht

Aber prinzipiell, was hörste denn überhaupt für Musik?

Topgun
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Apr 2008, 20:43

ja ich bin beratungsresistent

ich kann die gesammte Rückbank umlegen also kein Blech und die Hutablage ist auch ´´durchlässig´´.

Und ich will mir eh ne neue Stufe holen hatte an was 1 ohm stabieles gedacht(wegen der flexibilität).

das mit dem kleinen gehäuse ist auch wieder so eine Sache
ich könnte das sehr flach machen und dafür hoch und breit aber da hat die Rückseite vom Sub keine Luft da muss ja auch Platz gelassen werden. den großen Kofferraum brauche ich um Musikinstrumente zu fahren.

ich weis das ist alles ´Sub´optimal ;-)

wenn ich es so nehme habe ich diesen schlechten klang ja nur wenn die rückbank hoch geklappt ist und der kofferraum voll. und wen dies der fall ist habe ich 4-5 läute im auto und kann eh net laut hören.

danke führ euren biss ihr meint es ja nur gut

surround????
Gesperrt

#14 erstellt: 26. Apr 2008, 20:49

Schon mal an einen Fußraum-Sub gedacht?
ansonsten halte ich es für rausgeworfenes geld so viel potenzial in den geschloßenen Kofferraum zu packen.

ben2oo2
Inventar

#15 erstellt: 26. Apr 2008, 20:52

Hoi

Wie oft fährst du denn mit umgeklappter Rücksitzbank?

Mit einem teureren Subwoofer wirst du nicht unbedingt mehr druck machen, als mit einem günstigen.

Mit einem kleinem Subwoofer als Bandpass mit ventiliertem BR-Kanal durch die Ski-lade wirst du viel mehr und schöneren Bass haben, als einen großen, vollgepumpt mit Power in der RRM

surround????
Gesperrt

#16 erstellt: 26. Apr 2008, 21:00

Schau mal in meiner Signatur ist ein Link für eine Basslösung für BMWs, so könnte das auch im Vectra aussehen.

Falls es die Mods oder andere stört, dass ich darauf verweise kann ich den Beitrag gerne wieder löschen oder die Mods dann selbst.

deeepz
Inventar

#17 erstellt: 27. Apr 2008, 02:43

Topgun schrieb:

ja ich bin beratungsresistent

danke führ euren biss ihr meint es ja nur gut

Exakt. Eine Limo mit abgetrenntem Kofferraum bringt nunmal gewissen Probleme mit sich. Wenn man die nicht in Kauf nehmen will, sollte man es einfach besser lassen.

Oder es trotz allem durchziehen und auf die Ratschläge hier pfeiffen. Ist Deine Entscheidung.

LG
deeepz

Topgun
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 29. Apr 2008, 16:28

ben2oo2 schrieb:

Hoi

Mit einem teureren Subwoofer wirst du nicht unbedingt mehr druck machen, als mit einem günstigen.

Mit einem kleinem Subwoofer als Bandpass mit ventiliertem BR-Kanal durch die Ski-lade wirst du viel mehr und schöneren Bass haben, als einen großen, vollgepumpt mit Power in der RRM

Habe mich mal dazu durchgerungen evtl doch ne kleine ksite in den Kofferraum zu stellen. Welchen Sub <250€ würdet ihr den dafür nehmen. Was könnt ihr empfehlen

ben2oo2
Inventar

#19 erstellt: 29. Apr 2008, 17:48

Klein ist relativ. Was wären dann an Litter Brutto vorhanden?

Gruß, Ben

Topgun
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Apr 2008, 18:27

hmm vohanden ist der ganz kofferraum.

mir kommt es net auf 4-5 liter an wichtig ist ich will einen 30er sollte als BR spielen und unter 250 euro kosten. die box muss ich eh Bauen

ben2oo2
Inventar

#21 erstellt: 29. Apr 2008, 18:30

BR solltest du mit 45Litern (aufwärts) rechnen (bei durchschnittlichen 30ern)

und an Subwoofern kann man viel Empfehlen. Welche Endstufe hast du denn? Was hast du vor insgesamt auszugeben?

[Beitrag von ben2oo2 am 29. Apr 2008, 18:30 bearbeitet]

Topgun
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Apr 2008, 18:36

Also ich will nicht mehr als 250 euro für den Sub ausgeben besser währen 200€. den rest der anlage stelle ich zur zeit zusammen und endstufe für den bass habe ich noch keine

ben2oo2
Inventar

#23 erstellt: 29. Apr 2008, 18:40

das Budget für Endstufe und Subwoofer sind also um die 250€?

dann würd ich ca. 40/60 Endstufe / Subwoofer ausgeben

ich würde vieleicht als Tip den Carpower Blackbass 12" ins Rennen schicken. Oder diverese gebrauchte Subwoofer, nicht verbrauchte!

Z.b. Verkauft hier jemand im Forum gerade einen Xetec XLS 12" für 100€, das ist schon sehr sehr billig

Topgun
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Apr 2008, 21:56

ne nur für den sub weniger als 250€

ben2oo2
Inventar

#25 erstellt: 29. Apr 2008, 21:58

Oh mann, das ist doch sinnlos, möchtest du dann ne Stufe für 50€ oder eine für 500€ ranhängen.. das muss alles in einer gesunden Relation liegen.

gruß, Ben

Topgun
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Apr 2008, 22:10

der Subamp sollte um die 250-350 euro liegen.

surround????
Gesperrt

#27 erstellt: 29. Apr 2008, 23:57

Ihr vergesst dass es sich um eine Limo handelt!!!
Hier sollte ein Bandpass seine arbeit verrichten!!
Hast du eventuell einen Vectra A mit Skisack???

Topgun
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Apr 2008, 14:18

ich hatte mir ein BR vogestellt der durch die armlehne spielt die ich getrennt zur rückbank umlegen kann

Seth76
Inventar

#29 erstellt: 30. Apr 2008, 14:44

Habe mich mal dazu durchgerungen evtl doch ne kleine ksite in den Kofferraum zu stellen

Also wenn Du schon so weit bist, würde folgendes doch vielleicht gehen:

deeepz
Inventar

#30 erstellt: 30. Apr 2008, 15:55

Topgun schrieb:

ich hatte mir ein BR vogestellt der durch die armlehne spielt die ich getrennt zur rückbank umlegen kann

Bei BR macht das Rohr nur die Hälfte der Musik - nämlich nur den Klang, der von der Membranhinterseite erzeugt wird. Das, was von der Membranvorderseite kommt, kannst Du dann (vermutlich) nicht hören (es sei denn, Deine Armlehne ist so breit, dass Du sowohl Chassis als auch Rohr da durchspielen lassen kannst.). Deswegen empfiehlt Dir hier jeder einen Bandpass - da kommt (fast) alles aus dem Rohr.

LG
deeepz

dreamsounds
Inventar

#31 erstellt: 01. Mai 2008, 06:49

Moijn Benny,
also hast Du einen Skisack, oder zumindest die Öffnung dafür, ja?
Wenn Du eine Bassreflex-Kiste bauen willst, bist Du genau so nass wie vorher. Deine Lösung heißt immer noch Bandpass. Wenn Du Dich für einen Gehäusewoofer entscheidest, sieh Dir doch einmal den Audiosystem Radion 12 Plus (109.-) oder X--ion 12 Plus (229.-) an. Gehen beide in knapp 50 Liter und das richtig gut. Als Endstufe kannst Du für den Radion dann die Audio System F2-190 (225.-), für den X--ion die F2-300 (299.-) benutzen. Passt alles prima in Dein Budget und macht richtig Spaß.

Grüße Mike

ben2oo2
Inventar

#32 erstellt: 01. Mai 2008, 09:36

Alles Andere wie BP würde wenig Sinn machen!

Aber Mike, wieso empfielst du eine 2ohm (Brücke) stabile Endstufe, wenn der Subwoofer sowieso nur 4ohm hat.

Grüße, Ben

dreamsounds
Inventar

#33 erstellt: 02. Mai 2008, 08:00

Hi Ben,
verstehe Deine Frage nicht ganz. Das 4 Ohm-Chassis an einer gebrückten Endstufe ergibt für die Endstufe 2 Ohm. Wo ist für Dich das Problem. Beide Endstufen stellen da genügend Leistung zur Verfügung und sind somit ausgereizt. Falls Du auf eine 1 Ohm Variante abzielst, müsste man die Endstufen Stereo betreiben.

Grüße Mike

ben2oo2
Inventar

#34 erstellt: 02. Mai 2008, 10:30

Hoi

Genau das meine ich damit, das die Stufen nicht ausgereizt sind

Die neuen Audio Systems machen 2ohm in brücke mit, liefern dort (ca. 35%) mehr Power, welche niemals an den Subwoofer kommen werden, da sie nur an 4ohm brücke betrieben werden. Wozu?

Warum emphielst du nicht eine "Carpower Wanted-2/300" ??
(Anstatt einer F2-300)

Die kostet weniger, und liefert laut DBL sogar nen bissel mehr Power

gruß, Benjamin

surround????
Gesperrt

#35 erstellt: 02. Mai 2008, 12:11

Zum Bandpass verweiße ich mal ganz frech auf den Link in meiner Signatur!
Basslösung für BMW!
Inzwischen habe ich auch festgestellt, dass das ganze auch in den Vectra A mit Skisack passt!
Passende Endstufe dazu wäre zB eine EC 300.2!

rom4ikk88
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 02. Mai 2008, 14:18

Kann auch nur Bandpass empfehlen.

Hatte vorher JBL GTO Verstärker und Bassreflexkiste, die hat meinen schönen B Corsa schön auseinandergenommen...
In meinem 190er Benz: Totaler mist... kam nichts vorne an.

Neue Basskiste: Hifonics WR12-BP 300WRMS, probeweise am alten Verstärker angeschlossen -> Vorne guten Bass, macht guten Radau

Also solltest du dir nichts anderes als BP einbauen, geht halt nicht anders bei nem abgetrennten Kofferraum.

Greez

[Beitrag von rom4ikk88 am 02. Mai 2008, 14:18 bearbeitet]

Topgun
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 02. Mai 2008, 20:04

du kannst die limo konstruktion von dem 190er und dem vectra net vergleichen beim 190er ist doch blech zwischen rückbank und kofferraum

beim vectra ist da nix mehr da ist nur die rückbak und sonst nix.

hab mir mal ne andere variante ausgedacht

wie schaut es aus wenn ich hinter die skisack öffnung eine kiste bau. Membranfläche schaut in richtung innenraum. Und die reflexrohre lasse ich durch die ´´hutablage´´ auch in die innenraum spielen

ben2oo2
Inventar

#38 erstellt: 02. Mai 2008, 20:06

Warum drückst du dich denn um die beste - und hier einzige gescheite - Lösung?
Wenn du unbelehrbar bist, probier es aus und lerne eben so!

grüße, Ben

Topgun
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 02. Mai 2008, 20:31

sry das ich das so salop sage aber kiste in den koferraum stellen kann jeder.

Am anfang wollte ich Reserveradsub hat man mir abgeraten das Klingt net und so. Sollte lieber einen BR bauen ,dann habe ich gesagt ok welchen Sub dan wenn ich das bau. Dann kommt der nächste und sagt warum baust du einen BR da kann entweder die Membran oder die Reflexrohre in den Innenraum Spielen und dir geht die hälfte verlohren jetzt liegt die empfehung bei einem Bp als einzige richtige lösung. bin da echt en bissel verwirrt

Finde die sache mit dem BR wo die Membran duch die Skisacköfnung zeigt und die Reflexrohre Durch die Heckablage geführt werden net schlecht hatte gedacht da habe ich das selbe wie bei einem bass den ich mir z.b. auf die rücksitzbank stelle oder in einen Kombi

[Beitrag von Topgun am 02. Mai 2008, 20:33 bearbeitet]

rom4ikk88
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 02. Mai 2008, 23:46

Klar kann ich das vergleichen, denn der 190er hat viel Blech da UND noch den Tank an der Rückbank. Habe den Verbandskasten rausgeholt, so kommt etwas mehr Druck rein.

Und wenn du sagst, dass beim Vectra NUR die Rückbank ist, dann kommt da sogar noch mehr rein als beim 190er. Ein kumpel von mir fährt auch sonen Vectra, der hat ebenfalls ein BP-Kiste eingebaut, und da kommt der Bass auch gut rüber.

Also entweder BP kaufen oder selbst bauen, bei dem die Rohre durch den Skisack "gucken", so wie surround???? es in seiner Sig stehen hat.

Greez

[Beitrag von rom4ikk88 am 02. Mai 2008, 23:47 bearbeitet]

dreamsounds
Inventar

#41 erstellt: 03. Mai 2008, 06:28

ben2oo2 schrieb:

Hoi

Genau das meine ich damit, das die Stufen nicht ausgereizt sind

Die neuen Audio Systems machen 2ohm in brücke mit, liefern dort (ca. 35%) mehr Power, welche niemals an den Subwoofer kommen werden, da sie nur an 4ohm brücke betrieben werden. Wozu? :)

Na ja, dann eben noch einmal:
Sicher kannst Du auch einen 2-Ohm Woofer anschließen. Nur ist immer zu bedenken, dass der Dämpfungsfaktor immer geringer wird. Und da ist mir die Kontrolle über das Chassis wichtiger als die Leistung.
Außerdem geht es ja um eine Empfehlung. Wenn ich also mit den angesprochenen Kombinationen die besten Erfahrungen gemacht habe, kann ich sie auch empfehlen. Ich könnte natürlich auch alle Endstufen aufzählen, die ich im Programm habe. :-)))))

Grüße Mike

Flotte_Biene
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 03. Mai 2008, 06:42

Hallo
Hatte mal einen Arbeitskollegen der hatte einen Vectra A als Stufenheck.
Verbaut war eine ESX ( so ne große 5 Kanal aber noch das alte Model ).
Hatte einen 12 Kicker erst im Geschlossenen dann mit BR ( Orginalgehäuse ) war ein extremer unterschied vom Druck ( aber auch Platzbedarf ).
Er hat die hinteren Lautsprecher rausgenommen und die Löcher verschlossen wie beim Dämmen und dann BR-Rohre rein ( Große ).
Hat natürlich gedauert bis man die richtige Abstimmung hat.
Er hat ja nichts anderes gemacht als einen großen BP gebaut.
Aber der Kofferraumdeckel muss gut gedämmt werden ( Blech schwingt extrem mit

Aber vorsicht man hört nicht wann der Sub ins Schwitzen kommt.

Gaaaaanz wichtig !!!!!
Beim Vectra A war das Metall von der Hutablage als Versteifung des Fahrzeuges gedacht , wenn extrem daran rumgeschnibelt wird ( würde ich aber nicht empfehlen )kann es Probleme bei Kontrollen bzw. Tüv geben.

Gruß Melanie