Atomic Manhattan im Zimmer

+A -A
Autor
Beitrag
hio
Stammgast
#1 erstellt: 03. Mrz 2010, 18:50
Moin,
hab noch einen alten (damit mein ich wirklich alt, ca 8-10 Jahre) Atomic Manhattan 15d4 im Zimmer liegen und eine PA-Endstufe ( http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm ).

Nun die Fragen:
1)Lohnt es sich, den Sub an der Endstufe in einem kleinen Zimmer (knapp 16m²) zu betreiben? Also für den Sub ein Gehäuse bauen + Weiche kaufen?
2) Ist das kleine Zimmer immer noch zu groß, dass der Subwoofer nicht genug Druck machen kann?
3) Wenn es was bringen könnte, was für ein Volumen müsste das Gehäuse haben? Ich höre Electro/House, Drum&Bass und dergleichen, also immer mit Bass und nicht zu schnell für den Woofer.

MfG
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Mrz 2010, 19:11
Lass dich mal in den Home-Hifi-Bereich verschieben.
Wholefish
Inventar
#3 erstellt: 03. Mrz 2010, 21:39
also passive Frequenzweichen im Subwoofer Betrieb würd ich vermeiden. Dann eher was aktives vor die Endstufe hängen.

Also die Manhattan, zumindest die aktuellen gehn nicht wirklich tief. Zu Hause braucht man eher tief abgestimmte Subwoofer die weich aufgehängt sind da man ne völlig andere Akustik hat.
Autosubwoofer klingen da meistens dann ziemlich dröhnig und prügeln rum.

Du könntest auch theoretisch ne sehr tief abgestimmten Bandpass bauen, dann könntest du dir evtl. eine Filterung durch eine Weiche sparen, das erledigt der Bandpass und durch eine tiefe Abstimmung vermeidet man die Prügelei
Wird aber groß... sehr groß vermute ich mal
Simius
Inventar
#4 erstellt: 04. Mrz 2010, 10:51
Also, ich hab schon öfters Car-Hifi Woofer zuhause verbaut.

Würd ich auf jeden Fall machen, so ein bissl Holz kostet ja net viel. Teurer wirds dann halt bei der Stufe... Hab ein Conrad Aktivmodul mit 150 Watt RMS...

Als Woofer hab ich einen Phase Evolution 12R im Bassreflex Gehäuse, besonders gut ist, dass man damit auch Musik hören kann.

Oft ist es grad bei den ganzen Home Hifi Woofer so dass man sie nur für Tiefbass (sprich Filme) verwenden kann.

Der Phase kommt auch bei schnellen Bässen schön mit und bringt die Gläser im Schrank zum Tanzen.
Harrycane
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2010, 11:15
...und als günstige Sub/ Satelliten Weiche kannst du ne Reckhorn F1 oder B1 nehmen. Hab ich an meiner Mini PA Anlage auch und funktioniert 1A.
hio
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:56

Wholefish schrieb:

Also die Manhattan, zumindest die aktuellen gehn nicht wirklich tief. Zu Hause braucht man eher tief abgestimmte Subwoofer die weich aufgehängt sind da man ne völlig andere Akustik hat.
Autosubwoofer klingen da meistens dann ziemlich dröhnig und prügeln rum.


Also das hab ich anders in Erinnerung, und zwar dass die Manhattan sehr wohl tief spielen und sind deshalb auch für bassigen Hip-Hop (nicht meine Musik) geeignet.

Ja die Reckhorn-Weiche wollt ich mir immer schon mal anschaffen und eine Soundkarte für den PC.
Hat denn jemand Gehäusevorschläge für den "Atomic Manhattan 15d4" für einen 12m² kleinen Raum? Gehen 120 Liter BR? Mehr? Weniger? Was würdet ihr machen?

MfG


[Beitrag von hio am 19. Mrz 2010, 00:57 bearbeitet]
hio
Stammgast
#7 erstellt: 19. Mrz 2010, 23:01
Kann mir niemand helfen?
thwandi
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2010, 10:56
wie oben schon geschrieben wurde, wenn er in nem Bandpass ordentliche werte abliefert, dann mach gleich n BP gehäuse drumrum... simulier doch selbst n bissl mit WINISD oä.

Lg
hio
Stammgast
#9 erstellt: 20. Mrz 2010, 15:43
Das sollte eigentlich alles BR bleiben.
Ich bräuchte halt nur Vorschläge von Volumen und Form des Gehäuses und Länge+Breite des Ports.
Mit WINISD kenn ich mich nicht so gut aus.
Die Speaker-Parameter für den 15d4:

Revk (ohms) 1.80
Fo (Hz) 29.60
Sd (sqM) 0.089
Bl (TM) 11.69
SPLo (dB) 89.23
Xmax (mm) 11
Dvc (mm) 65

Oms (m.q.) 4.98
Oes (e.q.) 0.613
Ots (totO) 0.546
Vas (liter) 130
Cms (uM-N) 115
Mms (gram) 234

MfG
Wholefish
Inventar
#10 erstellt: 20. Mrz 2010, 20:28
stimm ihn halt so tief wie möglich ab.
großartig mehr als 120 Liter würde ich ihm jetzt nicht unbedingt geben.
Zum Beispiel: Port mit ca 170cm² Fläche und 40 lang. Kommt dann auf ne Tuningfrequenz von 30 hz. Tiefer bekommt man ihn nicht bzw. es wird dann drastisch größer bei geringem Zuwachs an Tiefe.
Am besten einen Holzport bauen und den Port richtig runden, auch alle Kanten damits zu keinen Strömungsgeräuschen kommt. Die fallen zu Hause noch wesentlich mehr auf wie im Auto.
hio
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mrz 2010, 19:45
Ah ok danke
Jetzt müsste ich nur noch eine optimale Form für das Gehäuse wissen. Also z.B ein Quader, mit/ohne Schrägwand (zu Hause nicht sinnvoll?), auf welche Seite der Port, Form des Ports (eher länglich oder gleichseitiges Viereck?) usw.
Kenn mich mit den üblichen Formen von Subwoofergehäusen wenig aus. Gibt es da irgendwelche Normen mit verschiedenen Seitenverhältnissen usw?

MfG
Wholefish
Inventar
#12 erstellt: 22. Mrz 2010, 16:32
prinzipiell ist die Form egal.
Eine schräge Wand vermeidet zumindest in der Theorie stehende Wellen im Gehäuse. Die Wellen stehen dann aber eben nur in einem Frequenzbereich und die Frage ist, inwiefern das in der Praxis einen Unterschied macht.

Bei der Position des BR Rohrs ist es ähnlich.
Prinzipiell egal, jedoch verteilt sich der Bass im Raum anders, wenn das Rohr auf verschiedenen Seiten liegt.
Je nach Raum gehts besser oder schelchter.
Würds einfach Standardmäßig auf die Seite machen wo das Chassis sitzt.

Form des Ports ist aber nun wirklich egal.
hio
Stammgast
#13 erstellt: 05. Apr 2010, 18:16
Ok danke für die Antwort
Wieviel mm² Querschnitt sollte so das Lautsprecherkabel haben?
Und die Noppenschaum, wie dick soll der sein? 25mm? 50mm?
Und ich hab gesehen, dass das Reckhorn F1 überall ausverkauft ist. Welches Subwoofer-Filter mit Hoch und Tiefpass empfiehlt ihr nun? Am besten auch noch mit Subwoofer-Satellitentrennung, aber nicht notwendig.

MfG


[Beitrag von hio am 05. Apr 2010, 18:44 bearbeitet]
hio
Stammgast
#14 erstellt: 05. Apr 2010, 22:48
Und weiß jemand eine gute Soundkarte mit mehreren Ausgängen?
Am wichtigsten ist aber erst das Filter. Ich brauche soetwas wie das Reckhorn B1 oder F1. Problem: Die sind nicht mehr erhältlich.


[Beitrag von hio am 05. Apr 2010, 23:00 bearbeitet]
hio
Stammgast
#15 erstellt: 06. Apr 2010, 13:13
Hab ich das richtig verstanden, dass ich mit dieser Weiche Subsonic und Highcut für meinen Subwoofer einstellen kann?
Ist die geeignet für mein Vorhaben?
http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=s1

MfG


[Beitrag von hio am 06. Apr 2010, 13:13 bearbeitet]
hio
Stammgast
#16 erstellt: 07. Apr 2010, 13:49
push
DubZ
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 07. Apr 2010, 13:56
http://cgi.ebay.de/R...4e5f75#ht_1016wt_939 <- sowas hier z.B.

soundkarte kann ich dir für <100 euro die terratec phase 26 empfehlen (ist eine externe).

querschnitt reicht da 2,5mm²
hio
Stammgast
#18 erstellt: 07. Apr 2010, 13:59
Ok danke schonmal.
Aber wo kann man denn bei der B2 Highcut einstellen? Das Ding hat doch nur Subsonic und Bassboost (letzteres brauch ich eh nicht).

MfG
DubZ
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Apr 2010, 14:03
gute frage^^

in der beschreibung steht allerdings klar dass das ding nen low pass an board hat (50-150hz)

hmhm...

edit: mh... scheinbar hat der ebay händler was falsches reingesetzt. den b2 kannste nicht benutzen weil der lp filter fehlt.

wenns gebraucht sein darf: http://cgi.ebay.de/R...?hash=item1c1187e2df (ohne subsonic)

ansonsten musst du schon mal ein paar euro mehr behringer cx serie greifen


[Beitrag von DubZ am 07. Apr 2010, 14:14 bearbeitet]
hio
Stammgast
#20 erstellt: 07. Apr 2010, 20:47
Ok
Und das hier würde nicht gehen?
http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=s1

MfG
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 07. Apr 2010, 20:48

'Stefan' schrieb:
Lass dich mal in den Home-Hifi-Bereich verschieben. ;)
hio
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jul 2010, 14:01

Wholefish schrieb:
stimm ihn halt so tief wie möglich ab.
großartig mehr als 120 Liter würde ich ihm jetzt nicht unbedingt geben.
Zum Beispiel: Port mit ca 170cm² Fläche und 40 lang. Kommt dann auf ne Tuningfrequenz von 30 hz. Tiefer bekommt man ihn nicht bzw. es wird dann drastisch größer bei geringem Zuwachs an Tiefe.
Am besten einen Holzport bauen und den Port richtig runden, auch alle Kanten damits zu keinen Strömungsgeräuschen kommt. Die fallen zu Hause noch wesentlich mehr auf wie im Auto.


So jetzt in den Ferien hab ich wieder Zeit zum Basteln.
Bezieht sich das mit dem Beispiel auf die 120 Liter?
Und wenn der Port 40cm lang ist, wie tief soll dann das Gehäuse sein? Weil das macht ja schon Unterschiede, je tiefer das Gehäuse, desto mehr Luft kann durch den Port strömen.
Ich hab mir das Gehäuse so in etwa vorgestellt:
http://img251.imageshack.us/img251/8725/skizzeq.png
Jedenfalls grob von der Form her. Ist das ok?

MfG
hio
Stammgast
#23 erstellt: 27. Jul 2010, 12:35
Ich brauch nur noch die Tiefe des Gehäuses und die Auswirkungen auf den Klang, dann lass ich euch in Ruhe ^^

Also bis jetzt steht fest:
- 120 Liter
- 170cm² Port und 40cm lang

MfG


[Beitrag von hio am 27. Jul 2010, 12:37 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#24 erstellt: 27. Jul 2010, 12:57
zwischen Port und Rückwand sollten schon mindestens 5cm sein. Würd das Gehäuse so in etwa 50 tief machen. Dann hättest du 12cm zur Rückwand (dran denken, dass auch die Stärke der Frontplatte zur Portlänge zählt ;))
hio
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jul 2010, 13:15
Ok danke

MfG
hio
Stammgast
#26 erstellt: 27. Jul 2010, 22:40
Ach da wäre noch was: Brauch ich überhaupt Dämmwolle?
Und tut die Tatsache, dass der Woofer ca. 10 Jahre alt ist, was zur Sache? Und gibt es große Unterschiede bei 2,5mm² Lautsprecherkabel in der Qualität? Geht einfach sowas? http://www.amazon.de...m-Ring/dp/B00151K6HA

MfG


[Beitrag von hio am 27. Jul 2010, 23:07 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Jul 2010, 11:51

Brauch ich überhaupt Dämmwolle?


Nein.


Und tut die Tatsache, dass der Woofer ca. 10 Jahre alt ist, was zur Sache?


Wirst hören, wenn er läuft. Wenn er nicht mehr läuft, tat es was zur Sache.

Dein Link funktioniert nicht. Nimm einfach ein x-beliebiges 2,5er und gut.


[Beitrag von 'Stefan' am 28. Jul 2010, 11:52 bearbeitet]
hio
Stammgast
#28 erstellt: 28. Jul 2010, 15:06
Ah ok danke.
Ne der Woofer läuft natürlich. Hab schon ihn schon ein Jahr hier rumliegen und nun komm ich halt mal dazu ihm ein Gehäuse zu bauen.
Das mit dem Alter des Subs kam mir auch in den Sinn, da Wholefish meinte, dass "zumindest die aktuellen" Manhattans nicht tief spielen.

MfG
hio
Stammgast
#29 erstellt: 28. Jul 2010, 18:44
Ich habe noch eine Anfängerfrage:
Von dem Gehäusevolumen muss ich ja das Portvolumen abziehen.
Was aber ist ist das Portvolumen? Zählt hier nur der Bereich bis zum Ende des Portbretts oder die kleine Fläche dahinter auch?
Hier ein Querschnitt von oben (der dicke Strich links soll den Lautsprecher darstellen, die dünnen Striche sollen mit den beiden Farben die Bereiche verdeutlichen):





MfG

e: Also gehört nur die hellgraue Fläche zu dem Portvolumen oder auch die dunkelgraue?


[Beitrag von hio am 28. Jul 2010, 22:02 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#30 erstellt: 29. Jul 2010, 02:33
das Volumen hinter dem Brett zählt natürlich nicht.
Aber das Brett an sich schon
Wobei man sich hier in Bereichen bewegt, die wohl kaum hörbar sind.
Deswegen handhabe ich es bspw einfach so, ich simulier das Gehäuse so wie es mir gefällt und pack 5l drauf.
hio
Stammgast
#31 erstellt: 02. Aug 2010, 13:59
Danke
Beginne dann heute mit der richtigen Arbeit.
Brauche allerdings immer noch eine simple Subwooferweiche mit Highcut und evtl auch Subsonic.
Ist die hier geeignet? http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=s1

-> http://www.reckhorn.com/manual/manual_s1.pdf

MfG
DasM
Inventar
#32 erstellt: 02. Aug 2010, 14:06
Weichen werden dir die Home Hifi Leute besser empfehlen können, da bist du hier total falsch
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 02. Aug 2010, 16:27
Das hat man ihm schon am 3. März geraten...(nicht das einzige Mal)...

Siehst ja, was daraus wurde.
hio
Stammgast
#34 erstellt: 02. Aug 2010, 18:24
Und du meinst, dass die Home Hifi Leute mir hätten sagen können, welches Gehäuse ich für einen bestimmten Car-Hifi Subwoofer brauchen würde?
DasM
Inventar
#35 erstellt: 02. Aug 2010, 18:50
Das Prinzip der Gehäuseberechnung bleibt überall gleich.

Aber die Leute können dir genau sagen was für eine aktiv Weiche du hernehmen kannst.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 02. Aug 2010, 23:45

hio schrieb:
Und du meinst, dass die Home Hifi Leute mir hätten sagen können, welches Gehäuse ich für einen bestimmten Car-Hifi Subwoofer brauchen würde?


Ja.

Dass an dem Chassis "Car-Hifi" steht ist wurscht. Viel wichtiger ist der Einsatzort.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Atomic Manhattan
Marcool am 13.05.2006  –  Letzte Antwort am 14.05.2006  –  34 Beiträge
Atomic Manhattan
BaStEyY am 27.10.2012  –  Letzte Antwort am 27.10.2012  –  3 Beiträge
Atomic Manhattan 15d4
hio am 25.12.2008  –  Letzte Antwort am 06.05.2009  –  19 Beiträge
Atomic Manhattan 12S4 Gehäusemaße
Nobody's_Perfect am 26.03.2005  –  Letzte Antwort am 31.03.2005  –  2 Beiträge
Atomic Manhattan 12d4
jasp am 10.09.2004  –  Letzte Antwort am 10.09.2004  –  3 Beiträge
Atomic MA12 Manhattan Series
christopher88 am 28.12.2005  –  Letzte Antwort am 29.12.2005  –  11 Beiträge
Atomic Manhattan abgebrannt
Micha_M3 am 18.10.2008  –  Letzte Antwort am 18.10.2008  –  10 Beiträge
Atomic Manhattan Versionen ?
hio am 08.05.2009  –  Letzte Antwort am 14.07.2011  –  27 Beiträge
Atomic Manhattan MA12D4 - Gehäuse
lostghost am 31.05.2010  –  Letzte Antwort am 01.06.2010  –  8 Beiträge
Gehäuse für Atomic Manhattan
Dickerrüssel am 25.01.2011  –  Letzte Antwort am 15.02.2011  –  10 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: )
  • Neuestes Mitglied
  • Gesamtzahl an Themen1.551.071
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.353

Hersteller in diesem Thread Widget schließen