Erste Projekt jetzt brauch ich eure Hilfe

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FlixxxCore
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jun 2011, 23:23

Guten Abend Leute,

Hab da ein kleines Problem und zwar: ich möchte mir meine 2 Die bei mir daheim stehen endlich in mein Auto einbauen hätte da aber noch ein paar Fragen:

1. Ich bin unsicher ob eine 2 Kanal- Endstufe oder einen Monoblock? Hätte da schon 2 im Auge, einmal die Alpine PDX 1.1000 oder die Rockford Fostgate T600- 2 was meint ihr wäre sinnvoller?

2. Wenn ich meine Subwoofer anschließe was wäre besser in Reihe oder Parellel? Macht es bei einem Monoblock oder 2- Kanal nen Unterschied wenn ja welchen?

3. War heute im Baumarkt wegen dem Multiplex- Holz wozu mir eher geraten wurde als MDF ( wie ich irgendwie auch liegt einfach stabiler in der Hand und so sieht es auch aus). Welche Dicke wäre sinnvoll und vom Gewicht her wie groß ist der Gewichtsunterschied weil ich ja auch nicht unbedingt bei Auto vollbeladen will ( Sprit ist ja net gerade billig)

4. Ich möchte meine Subwoofer verkehrt herum einbauen jetzt hab ich gehört ich müsste sie dann anderst anschließen stimmt das? Wenn ja wie denn? Und was für einen Unterschied zwecks der Lautstärke etc. ?

Danke Leute für die Beantwortung meiner vielen nervigen Fragen aber ich bin mir einfach sowas von unsicher beim Einbau weil ich wenig Erfahrung habe und ständig von Freunden belabert werde ich soll mir meine Lautsprecher in die Hutablage einbauen etc. -.- und so nen richtig kompetenten Fachhändler ist laut Google und dem HiFi- Forum fast 50 km weg. Jetzt hab ich noch eine Bitte wenn ihr Antwortet Fremdwörter erklären da ich noch vieeeeeeeeel lernen muss.

Mit freundlichen Grüßen Sven

crazyworx
Stammgast

#2 erstellt: 28. Jun 2011, 23:39

ich möchte mir meine 2 Die bei mir daheim stehen

WAS FÜR WELCHE

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Jun 2011, 23:51

Sorry vor lauter schreiben hab ich die Subs ganz vergessen zu erwähnen^^

2x Rockford Fostgate P3D412

[Beitrag von FlixxxCore am 28. Jun 2011, 23:53 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
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#4 erstellt: 29. Jun 2011, 07:58

Was darf der Spaß denn incl. Kabelzeug und Zusatzbatterie kosten?

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Jun 2011, 08:09

Geld ist net so des Problem, spare lieber 1-2 Monate mehr damit ich mir dann das kaufen kann was ich möchte.

LexusIS300
Inventar

#6 erstellt: 29. Jun 2011, 08:36

Datenblatt technisch ist die T600-2 ja nicht so stark.

Würde was Analoges empfehlen.
Soundstream REF1600.2
ETON PA 1600.2

zwar nicht analog, klingt aber sehr gut:
Ground Zero GZNA 2800XII

sowas in der Richtung...

[Beitrag von LexusIS300 am 29. Jun 2011, 08:40 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
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#7 erstellt: 29. Jun 2011, 08:45

Zu1. Würde auch zu einer Eton raten. Die hat dann bei 4 Ohm saubere Kontrolle.
Zu2. Genannte Eton und dann in Reihe
Zu3. 20mm Multiplex
Zu4. Du brauchst gar nichts anders anschließen sondern die Phase an der Endstufe auf 180 Grad drehen.

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Jun 2011, 09:14

Warum ist den die Rockford nicht so gut sind ja 2x 500 Watt warum ist sie denn zu schwach? Und wie sieht es mit der oben genannten Alpine PDX 1.1000 aus? Was wäre den nun besser 2 Kanal oder Monoblock?

LexusIS300
Inventar

#9 erstellt: 29. Jun 2011, 09:56

Die Rockford ist eine sehr gute Stufe, finde ich jedoch zu schwach:

http://www.rockfordf...s.asp?item_id=107996

2x 200 4 Ohm
2x 300 2 Ohm

Die Alpine spielt für eine Digitale auch sehr schön.
Jedoch ist der Klangunterschied und Kontrolle zu einer Analogen ein ganzes Haus und empfehle somit auch eine.

Fred._Freih._v._Furchen...
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#10 erstellt: 29. Jun 2011, 10:00

FlixxxCore schrieb:

Was wäre den nun besser 2 Kanal oder Monoblock?

Ein 2 Kanal die gebrückt bei 4 Ohm um die 1KW hat, eben wie die bereits erwähnte Eton PA

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Jun 2011, 10:21

LexusIS300 schrieb:

Die Alpine spielt für eine Digitale auch sehr schön.
Jedoch ist der Klangunterschied und Kontrolle zu einer Analogen ein ganzes Haus und empfehle somit auch eine.

Was meinst du damit? In welcher Form äußert sich den der Klang- und Kontrollunterschied?

LexusIS300
Inventar

#12 erstellt: 29. Jun 2011, 10:27

Kann mich da schwer ausdrücken, vielleicht hilft Fred.

Ich hatte mal eine digitale SPL drin.
Hab dann auf die K2.03 gewechselt und der klangliche Unterschied war einfach wahnsinn.
Die analoge spielt viel "runder, genauer..."
An der digitalen "wummerte" das mehr, schwer zu erklären....

Fred._Freih._v._Furchen...
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#13 erstellt: 29. Jun 2011, 10:40

Um den Unterschied zu erklären ist ein gewisses Grundwissen über Elektrotechnik von Nöten.

Der erste und auch einfachste Unterschied ist, dass digitale Verstärker einen höheren Wirkungsgrad haben wie ein analoger Verstärker.

Woran liegt das?
Die größte Verlustleistung an einem Transistor entsteht in dem Bereich zwischen gesperrten Zustand und dem geöffneten Zustand.
Einen Transistor kann man sich vorstellen wie einen veränderbaren Widerstand, den man elektronisch steuern kann.

Ein analoger Verstärker arbeitet knapp oberhalb des gesperrten Zustands (also dort wo der Transistor leitend wird) bis dorthin wo er voll durch steuert.
Dadurch entsteht viel Verlustleistung die in Form von Wärme an die Kühlkörper abgegeben wird.

Bei einem digitalen Verstärker versucht man nun den Bereich indem der Transistor eine hohe Verlustleistung hat, nicht zu verwenden.
D.h. der Transistor wird laufen ein und ausgeschaltet, den Zustand dazwischen versucht man so schnell wie möglich zu überwinden.
Die Technik die man nun verwendet um trotzdem ein sinusförmiges Signal herauszubekommen (wenn man ein sinusförmiges Signal angelegt hat) nennt sich PWM (Puls Weiten Modulation).
Diese Technik wird auch in jedem Netzteil für einen PC verwendet (deshalb heist das Ding auch Schaltnetzteil, weil die Transistoren ein und ausgeschaltet werden).

Was die Impedanz betrifft, bei jedem Verstärker sinkt der Dämpfungsfaktor bei sinkender Impedanz !
Solange genug Leistung vorhanden ist, hört sich (fast) jeder Verstärker an höherer Impedanz besser als an geringerer Impedanz an.

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Jun 2011, 11:20

So halbwegs hab ich's verstanden. So wie ich das verstehe sollte ich lieber die Variante mit mehr Ohm nehmen richtig?

Wegen der Endstufe bin ich überfordert auf der einen Seite will ich mir Alpine kaufen weil ich für mein FS schon die PDX 4.100 hab und möglichst eine baugleiche für die Subs haben weil ich die beiden Endstufen unter Plexiglas packen will und des einfach besser aussieht. Auf der anderen Seite anderen Seite ist die ETON PA 1600.2 günstiger und laut Testberichte.de besser und das um 0,5 Noten. Was jetzt nur mein Problem ist: Fred in deinem Beitrag steht die ETON PA 1600.2 eine höhere Wärmeentwicklung hat als eine digitale Variante jetzt ist die Frage ob ich in der Radkastenmulde genug kühle Luft reinbekomm, natürlich bau ich noch ein paar CPU- Lüfter ein damit die Endstufe net überhitzt.

http://www.mrwoofa.de/carhifi/kofferraum_astra_g/von_rechts.jpg

Hier mal das was ich ungefähr vor hab

crazyworx
Stammgast

#15 erstellt: 29. Jun 2011, 11:30

Die Entscheidung solltest du letztendlich selber treffen, gehst du mehr auf Optik dann die Alpine weil es natürlich schöner aussehen tut mit 2 gleichen Amps.

Aber kommen wir auf die wärme Entwicklung zurück:
Wenn du die 2 x p3d4 nimmst und das an die Alpine anschließen tust bist du auf 1 Ohm, nimmst du die Eton musst du 4 Gebrückt anschließen quasi 2 Ohm pro Kanal.
Jetzt stellt sich die Frage welches Amp mehr wärme entwickelt. Die Alpine bei 1 Ohm oder die Eton bei 2 Ohm!
Sind beide gute Amps, aber einige ausschlaggebende Kriterien wurden dir ja schon erwähnt, jetzt liegt es an dir was du nimmst!

[Beitrag von crazyworx am 29. Jun 2011, 11:30 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
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#16 erstellt: 29. Jun 2011, 11:30

Du kannst auch die Alpine nehmen und trotzdem die Subs mit 4 Ohm betreiben

crazyworx
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jun 2011, 11:32

Das geht auch natürlich

LexusIS300
Inventar

#18 erstellt: 29. Jun 2011, 11:46

Muss er sogar da sie nicht 1 Ohm stabil ist.

Macht aber an 2 oder 4 Ohm die selbe Leistung.
Wie schon gesagt, die Alpine spielt für eine Digitale sehr schön, und der Optik wegen kannst Du auch die nehmen.

crazyworx
Stammgast

#19 erstellt: 29. Jun 2011, 12:09

Upps,

Sorry for the Mistake! Jetzt verneige ich mich ehrführchtig vor dir Meister

Jetzt sind wir Quit!!

BTT: Wie schon erwähnt kannst beide nehmen, wenn Alpine dann die PDX-M12, damit du auch gute Leistungsreserven hast

LexusIS300
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2011, 12:45

Achja, da war ja mal was.... :-)

Bei digital Mono Amps schliesst man automatisch auf 1 Ohm Stabil, bei der funktioniert das allerdings nicht.

Da es um die Optik geht wird er vermutlich zur PDX 1.1000 greifen, nicht weiter schlimm - denn die 200 Watt sind in der Realität kaum zu hören.

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Jun 2011, 13:14

Wenn ihr mir sagt ETON PA 1600.2 und die Alpine PDX- M12 sind besser warte ich noch und Kauf mir dann eine der beiden. Ihr habt mehr Ahnung also wäre es dumm diese zu ignorieren.

Alpine PDX- M12 habt ihr Erfahrungen damit?

LexusIS300
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2011, 13:28

Mail mal den Fachhändler der in Deiner Nähe ist an, vielleicht hat er was zum Probehören da.
Wenn ja lohnen sich die 50km

Fred._Freih._v._Furchen...
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#23 erstellt: 29. Jun 2011, 14:03

Du kannst auch eine Eton PA 2802 nehmen

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Jun 2011, 16:35

Was jetzt ich jetzt noch gesehen hab war im zweiten Beitrag der Satz: Was alles Kosten darf Zusatzbatterie etc. was mich auf ein Problem das ich momentan nOch zusätzlich habe. Ich möchte in mein Auto eine Batterie extra für meine Anlage einbauen da ich der Meinung bin meine Autobatterie langt nicht ( 65 Ah ).

Jetzt hab ich folgendes Problem:
1.Meine LiMa leistet einfach zu wenig um beide Batterien auch bei Kurzstrecken zu laden also stärkere LiMa einbauen?

2. Ich möchte nur die Batterie die Anlage betreiben die zusätzlich eingebaut wird, wie bekomm ich es jetzt aber hin das nur Strom von der zusätzlichen Batterie genommen wird? Hab mich da mal in Richtung Wohnmobile informiert weil da wird auch mit 2 Batterien gearbeitet kennt sich da jemand aus?

LexusIS300
Inventar

#25 erstellt: 29. Jun 2011, 18:25

Grössere LiMa ist eine Möglichkeit, Pflegeladen eine andere.

NUR Saft aus der zweiten Batterie ist nicht empfehlenswert, da diese dann überhaupt nicht mehr von der LiMa geladen wird.
Willst Du im Stand hören empfiehlt sich ein Trennrelais.

FlixxxCore
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Jun 2011, 20:16

Das Relai sollte ich dann zwischen die Verbindung der ersten und zweiten Batterie klemmen richtig?

LexusIS300
Inventar