Was haltet ihr von Woofern der über 1000€-Klasse

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DarkSubZero
Stammgast
#1 erstellt: 19. Jun 2006, 23:59
Ich wollte von euch mal wissen ob einige von euch Erfahrungen mit diesen "Superwoofern" hat und ob es sich in einzelnen Fällen sogar lohnt 1000, 2000 oder 3000€ Für einen Woofer hinzulegen.

Die Versprechungen der Hersteller sind ja riesengroß und werden mit Prfixen wie "Referenz" oder "HIgh-End" Tituliert.
DaNi_
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2006, 01:51
Kommt eben drauf an was für Ansprüche du hast und ob du wirklich soviel Kohle ausgeben willst. Also ich hab in Sinsheim nen CerwinVega Stroker Pro 15" gehört (eigentlich warens 4 :D), war einfach unglaublich was fürn Druck sich da entwickelte. Klanglich gehen die Teile auch ordenltich ab. Kostenpunkt 1.500 EUR pro Chassis

Du musst allerdings bedenken, dass es bei den 1.500 EUR nicht bleiben wird. So ein Woofer will natürlich Leistung sehen. Über 2-3KW wird der sich nicht beklagen und dich aus dem Auto drücken Die Endstufe, die dieses Leistung bringt, will wiederum Strom sehen. Kannst also nochmal 200 EUR für ne Zusatzbatt einplanen. Dann brauchst du ein dementsprechend gutes FS, da du sonst nur noch Bass hörst, was ja nicht im Sinne des Erfinders ist. Das FS will ebenfalls net hochwertige Endstufe sehen...

Siehst also, dass es nicht damit getan ist, sich einfach nen Woofer für 2.000 EUR zu kaufen und gut is

Auf was legst du denn Wert, Klang oder Druck? Auch Woofer für 300 - 500 EUR können schon geil klingen und ordentlich drücken.
DarkSubZero
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jun 2006, 01:56
Ne also Woofer über 500€ sind eh nichts für mich

Wollte nur mal wissen was andere so darüber denken und welche Erfahrungen sie mit diesen Teilen gemacht haben und ob der Unterschied eines 1500€ teuren wirklich so groß zu einem 500€ teuren Woofer ist, wie es ein die Hersteller/Fachpresse weiß machen wollen.


btw der teuerste Woofer den ich kenn ist der 60er von Atomic für 2000€. kennt ihr vielleicht noch teurere?


[Beitrag von DarkSubZero am 20. Jun 2006, 01:58 bearbeitet]
DaNi_
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2006, 02:02

DarkSubZero schrieb:
Ne also Woofer über 500€ sind eh nichts für mich

Wollte nur mal wissen was andere so darüber denken und welche Erfahrungen sie mit diesen Teilen gemacht haben und ob der Unterschied eines 1500€ teuren wirklich so groß zu einem 500€ teuren Woofer ist, wie es ein die Hersteller/Fachpresse weiß machen wollen.


Also ich sags mal so, jeder weiter du in der Preisklasse nach oben gehst, desto beschissener wird oft das Preis/Leistungsverhältnis. Wenn man richtig gute Mukke mit geilem Bass haben will, dann reicht den meisten wohl ein Woofer für 250 EUR und ne Stufe dazu für 300 EUR, da geht schon ordentlich die Post ab. Ich bin der Meinung, dass sich solch exorbitant teuren Produkte nur selten lohnen. Kommt aber immer aufs Produkt selber an und auf den Geldbeutel

Ich denke bei Endstufen lohnt es sich eher soviel Kohle auszugeben als beim Subwoofer.
DarkSubZero
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jun 2006, 02:37
Naja bei Subwoofern kann ich nicht sagen ob es Sich lohnt viel mehr als 300€ aus zu geben, jedenfalls nicht weiter als ein Quantum oder ein GZNW auf jeden Fall ist meine bisherige Einschätzung, dass man nicht mehr als 500€ für ein Woofer ausgeben muss um richtig gute Leistung zu bekommen.

Jedoch finde ich bei Endstufen einen Preis von 500-700€ doch sehr angemessen, da man in dieser Preissektion genügend Leistung in Kombination mit gutem Klang bekommt.
Zumindest Bei 1- und 2-Kanal-Endstufen geht es für mich ab einer Eton PA 2802 für 500€ los.
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 20. Jun 2006, 06:20
HI !

Hatte schon genug Woofer im Auto und die unterschiede merkt man, wenn auch nicht immer extrem. Von daher gilt auch hier immer wieder "es gibt keine pauschale Aussage".

Gruß
Ralf
Calima82
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2006, 08:50
Also ich muss sagen das ich der meinung bin das es sich nicht lohnt so en teil zu kaufen ich hatte letztes Jahr einen Kicker SoloX 18" - stolz wie bolle und dann die Ernüchterung unter 2 kw machte der garnichts und dann gehts los das mann nochmal wie in meinem fall ca 2500€ für Amps ausgeben darf und mit 1er Zusatzbat ist es da auch nicht getan. In meinem Fall 4 Amps, 4 Batts, 4 Caps.

Jetzt mache ich es anders ich kaufe nur noch 12" Chassis und wenn man genügend davon einbaut hat man den selben Pegel wie mit einem Monster und ist noch weit aus günstiger drann.


Mfg Chris
Tylon
Inventar
#8 erstellt: 20. Jun 2006, 09:04
das sollte einem aber auch vorher bewußt sein, dass man etwas power braucht um einen woofer zu versorgen, auf dessen membran man nen kasten bier stellen kann.

da aber in der liga eh nur noch die SQL Monster unterwegs sind, interessiert mich die klasse nicht wirklich. da wär mir ein DLS für unter 1000 Flocken lieber.


[Beitrag von Tylon am 20. Jun 2006, 09:04 bearbeitet]
DarkSubZero
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jun 2006, 13:34
IMHO macht ein Supwoofer über 15" im Auto eh kein Sinn, ich finde selbst 38er schon fast zu groß und es in einigen Fällen sogar sein kann, dass sie nicht mehr schnell, knackig, und prezise genug spielen, wie 12er oder 10er.

@RWMEDIA: Man kann aber sagen ob es Fälle gibt in denen es sich lohnt 1000-2000€ für einen Woofer auszugeben und ob die Unterschiede zu den unter 500€-Woofern wirklcih so gewaltig ist. (Ausgenommen für SPL-Zwecke oder Superreiche)

btw: was ist SQL?


[Beitrag von DarkSubZero am 20. Jun 2006, 13:38 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#10 erstellt: 20. Jun 2006, 13:41

DarkSubZero schrieb:

btw: was ist SQL?


ein tip/denkfehler vorm ersten kaffee heute morgen

bzw. eine abfragesprache für datenbanken


[Beitrag von Tylon am 20. Jun 2006, 13:42 bearbeitet]
DarkSubZero
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jun 2006, 13:43
Also meintest du SPL oder?
Tylon
Inventar
#12 erstellt: 20. Jun 2006, 13:45

DarkSubZero schrieb:
Also meintest du SPL oder?

na klar. war gestern eins zuviel
DarkSubZero
Stammgast
#13 erstellt: 20. Jun 2006, 13:51
Na dann mal Prost Mahlzeit!
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 20. Jun 2006, 13:57
wird gleich noch eins werden. arbeitsschluß. auf zur leopold in münchen
DEUTSCHLAND
Passarati1
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jun 2006, 14:46

Calima82 schrieb:
Also ich muss sagen das ich der meinung bin das es sich nicht lohnt so en teil zu kaufen ich hatte letztes Jahr einen Kicker SoloX 18" - stolz wie bolle und dann die Ernüchterung unter 2 kw machte der garnichts und dann gehts los das mann nochmal wie in meinem fall ca 2500€ für Amps ausgeben darf und mit 1er Zusatzbat ist es da auch nicht getan. In meinem Fall 4 Amps, 4 Batts, 4 Caps.

Jetzt mache ich es anders ich kaufe nur noch 12" Chassis und wenn man genügend davon einbaut hat man den selben Pegel wie mit einem Monster und ist noch weit aus günstiger drann.


Mfg Chris :*


Hi Chris,

ich kann das mit Deinem Kicker Solo X18 nicht verstehen.
Ich habe selbst einen, angetrieben von einer 10Jahre alten Rockford mit ca. 1000-1400Watt RMS.

Das Ding zerlegt das Auto so dermaßen, daß mir Angst und Bange wurde. Und der Tiefgang war schon verblüffend.

Hattest Du evtl. das falsche Gehäuse? Amp?

Stell mal ein Bild ein oder erkläre mal, was das für ein Gehäuseprinzip war und welcher Amp dran hing.

Also ich habe DAS Gehäuse, welches in dem AutoHifi Test war. Mit dem 3fach gefaltetem Kanal (30Hz Abstimmung):hail

Dagegen sind meine zwei DD3512d in Verbindung mit der RF Kindergarten. Und die gehen wie das Tier!!

Hier mal Meiner:


Grüsse
Andy


[Beitrag von Passarati1 am 20. Jun 2006, 14:48 bearbeitet]
DarkSubZero
Stammgast
#16 erstellt: 20. Jun 2006, 16:02
Wieso habt ihr alle Kombis und locker Platz für 18er

Holt euch mal Limos oder Coupès die sind doch viel schöner


[Beitrag von DarkSubZero am 20. Jun 2006, 16:04 bearbeitet]
Calima82
Inventar
#17 erstellt: 21. Jun 2006, 08:57
Habe damals einen Calibra gefahren und da bin ich mit nem BR gehäuse nicht zurecht gekommen (Netto Volumen und so). Also 185 L Geschlossen und am anfang mit ner Kicker KX 1200.1 betrieben. Sag ja nicht das nichts ging aber für die leistung halt viel zu wenig finde ich. Mit 4 von den teilen gings dann richtig los aber wie gesagt lange hatte ich das nicht ca 9 Monate. Habe dann alles Verkauft und bin wieder Vernünftig geworden.

Morgen verbaue ich meine 3 Kicker CVX und ich könnte wetten das die genauso gut gehen.

Ps: Hast du bei dir schon mal gemessen wieviel du drückst, würde mich mal interessieren.



Mfg Chris
Oliver_V
Inventar
#18 erstellt: 21. Jun 2006, 12:13
Würde ich so nicht sagen das diese "besser" sind, denn wer wie ich nur auf Klag aus ist, dem nutzt ein 60iger Atomic mal garnichts. Dem ist dann ein 25iger lieber... und so würde ich nicht sagen das teurer immer besser ist. Es kommt auf den Zweck an, eine Colli würde denke ich mal auch nicht besser am HT spielen als eine Genesis SA 50 obwohl sie viel mehr kostet
DaNi_
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2006, 14:58

Oliver_V schrieb:
Würde ich so nicht sagen das diese "besser" sind, denn wer wie ich nur auf Klag aus ist, dem nutzt ein 60iger Atomic mal garnichts. Dem ist dann ein 25iger lieber... und so würde ich nicht sagen das teurer immer besser ist. Es kommt auf den Zweck an, eine Colli würde denke ich mal auch nicht besser am HT spielen als eine Genesis SA 50 obwohl sie viel mehr kostet ;)


Richtig, kommt eben immer drauf an, welche Prioritäten man setzt.
Passarati1
Stammgast
#20 erstellt: 21. Jun 2006, 20:40

Calima82 schrieb:

Ps: Hast du bei dir schon mal gemessen wieviel du drückst, würde mich mal interessieren.



Mfg Chris :hail


Gemessen habe ich, und zwar die Zeit, wie lange ich es bei 25-30Hz aushalte. Ich glaube so bei 20sec. ist der Hhammer gefallen.

Ich schätze mal 145dB sollten hinkommen, bei ca. 1000Watt Amp-Leistng an 4Ohm. Mit meinen 2 DD's schaffe ich 142,5dB, und der Kicker geht noch VIEL besser!!!

P.S. ich habe einen großen Kombi, ist schwer laut zu bekommen
Klangpurist
Inventar
#21 erstellt: 21. Jun 2006, 20:48

Was haltet ihr von Woofern der über 1000€-Klasse


Eigentlich nichts....

Wenn es um Druck geht, und Lautstärke, da nehme ich lieber mehrere Kleinere Chassis, die machen 100 Prozentig mehr Druck als einer, auch wenn er 1000 Euro kostet. Klanglich gibt es einige wenige Woofer in dieser Klasse die etwas besonderes haben, was günstigere Woofer nicht haben. Aber das sind Nuancen die nur wenig wahrnehmnbar sind. Ich sage mal so: für 90% der Leute die einen >1000 Euro Woofer haben, wären günstigere Woofer die bessere Wahl, da sie die Vorteile eines teueren Woofers nicht nutzen können.

Zusammengefasst:

-Mehr Druck als normale Chassis machen teure Woofer auch nicht, die Faustregel "je teurer der Woofer, desto lauter spielt er" ist falsch.
-Der Klang ist meist nicht besser als bei günstigeren Woofern
-Wenn man die Vorteile eines solchen Woofers nicht nutzt, also nicht genug Leistung, genug Dämmung, Genug Strom etc. hat ist man mit einem günstigen Modell meist BESSER bedient, Klang wie auch Drucktechnisch.


[Beitrag von Klangpurist am 21. Jun 2006, 20:51 bearbeitet]
borxx
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jun 2006, 20:50

Oliver_V schrieb:
Würde ich so nicht sagen das diese "besser" sind, denn wer wie ich nur auf Klag aus ist, dem nutzt ein 60iger Atomic mal garnichts. Dem ist dann ein 25iger lieber... und so würde ich nicht sagen das teurer immer besser ist. Es kommt auf den Zweck an, eine Colli würde denke ich mal auch nicht besser am HT spielen als eine Genesis SA 50 obwohl sie viel mehr kostet ;)


Ganz und gar unterschreib. Wem es rein um Klang geht, der kann schon mit nem guten FS und nem kleinen Woofer gluecklich werden.
WEnns um Pegel dabei geht, nimmt man halt Klasse und Masse in meinem Beispiel 2*SA50 am HT .

Woofer ueber 1ke sind sicherlich fuer einige interessant, die halt auf Pegel stehen oder nur auf Pegel stehen(<- kleiner aber feiner Unterschied ). Wobei nen alter Stroker auch klanglich absolut geil ist und damals ja auch irgendwas um den Dreh gekostet hat.

Hätte selbst keine Skrupel nen 13w6 zu kaufen, der ja auch fast sowviel kostet und es klanglich absolut wert ist.

GRuß
DarkSubZero
Stammgast
#23 erstellt: 21. Jun 2006, 23:07
Ich glaube ehr, dass Klangpurist Recht hat, denn was nützt ein der Teuerste Woofer wenn man z.B. autobedingt nur 90-95% aus ihm holen kann, denn die besagten 90-95% schafft auch einr Subwoofer der nur ein Bruchteil dessen kostet.
Son_of_Thor
Inventar
#24 erstellt: 22. Jun 2006, 01:53
Es ist auch sinnvoller 3 Mercedes anstatt eines Porsches zu kaufen, aber wenn man nur eine Garage hat ist das dumm.

Man sollte doch einfach bedenken, das diese Woofer wie ein APXX oder DD 9915 hochgezüchtet Woofer sind die für spezielle hohe Belastungen konstruiert wurden. Dort werden andere Materialien genutzt als bei günstigen Woofern usw.

Ein Formel 1 Auto ist auch nicht für die normale Straße gedacht.

Von daher sind viele dieser Woofer für den normal User eh uninteressant, das sollte man einfach bedenken.

Viele kleine Chassis, nunja wie gesagt oft ist nicht der Platz da um diese unterzubringen, auch daran sollte man denken.

Denn nur ideale Gehäuse sollte verglichen werden, sonst kommt man z.B. mit der Leistung vorne und hinten nicht hin. Stichwort Impedanz in der Kiste.

Also diese Woofer haben ihre Daseinsberechtigung, sonst würde es sie nicht geben, aber sie sind halt für spezielle Anwendungen konstruiert und durch ihre kleine Auflage werden sie dann auch wieder teurer.... alles irgendwie logisch

Mfg Dirk
DarkSubZero
Stammgast
#25 erstellt: 22. Jun 2006, 15:02
Also sehe ich das richtig, dass du auch der Meinung bist, dass diese Wooofer ehr nicht für "normal Sterbliche" geeignet sind und dass man mit günstigeren Modellen genauso glücklich werden kann, wenn sogar nicht noch glücklicher durch die Ersparung die man gemacht und andersweilig investieren kann.
Klangpurist
Inventar
#26 erstellt: 22. Jun 2006, 15:06
Extrem belastbare Woofer haben ihren Vorteil beim SPL. Normale Leute kommen ja nicht auf den Gedanken einen Woofer mit 10kW und mehr zu belasten, und bei normalen Leistungen von 1-2kW zum Musikhören, werden solche Woofer nicht gefordert und sind bauartbedingt meist sogar Leiser als ein Normaler Subwoofer. Deswegen lasse ich SPL Woofer immer gern außen vor, denn hier geht es ja offensichtlich um Musikhören.
DarkSubZero
Stammgast
#27 erstellt: 22. Jun 2006, 15:43
Aber JL baut beisplweise auch teure Subwoofer und die sind meines Wissens nach garnicht für SPL geeignet oder irre ich mich da?
Klangpurist
Inventar
#28 erstellt: 22. Jun 2006, 15:51
"nicht geeignet" würde ich nicht sagen, die benutzt hier nur niemand weil sie nicht so gut geeignet sind wie andere Woofer zum Beispiel.
oliverC
Inventar
#29 erstellt: 22. Jun 2006, 16:28

DarkSubZero schrieb:
Aber JL baut beisplweise auch teure Subwoofer



Prestige,Image, Glaubenfrage etwas besonderes zu ham, sich von der Masse abzusetzen, um nur ein wenig Beispiele zu nennen, warum man sich teure Sachen kauft.
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