Alles sch.....!!! Wirklich! Brauche Hilfe!

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BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Okt 2003, 20:11
Hi Jungs, Mädels !!!

Bass: Hifonics ZX12BP Dual Bassbox 2 x 450 sinus
Endstufen: 2 x Emphaser EA 2350
Radio: Sony CDX-M850MP
Boxenplatte: 4 x Hifonics COAXIAL-SYSTEME

Also...
1. Das zusammen hört sich scheisse an. Oder habe ich was falsch eingestellt? Der Bass reisst nicht alles auseinander, Musikqualität ist ganz ok, aber ALLES VIEL ZU LEISE!!! Was mache ich falsch???

2. Meine Batterie(Ford Fiesta Bj. 95) ist immer leer.
Habe eine Kondensator 1 Farad. mal mit einer Pyle Endstufe laufe lassen, BAtterie war auch mit einer schwachen Endstufe leer. Ohne lief alles gut.
Was ist falsch? Warum ist die Batterie immer leer? Kondensator kaputt??? Läuft aber alles!

3. Bei den Emphaser Endstufen ist immer ein Remote Kabel dabei, mit dem passenden Gerät (so mit einem Dreh schalter), lässt sich dann der z.B. Bass regulieren. ( Leiser, lauter) Aber ich dreh und dreh, es funktioniert NICHTS!!! Habe es in Remote in gesteckt.
Was ist da schon wieder falsch????

MFG
Peacemaker
DE_HOO
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Okt 2003, 20:32
Was ist wie Angeschloßen???
Könnten Auslöschungen sein die dich da Quälen!!!
Vorsichtig die Polung Checken!!!!
Wenn der BP 12 Dual net prügelt würd ich mal schaun ob du da ein Chassi verpolt hast!
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Okt 2003, 20:48
Beide Enstufen bekommen über 35 mm² Strom direkt von der Batterie. Aus Meinem Bass kommen 2 Kabel (2 Membrane). Die sind jeweils in einem Kanal der Enstufe. Alles ist voll hoch eingestellt. Bass ist nicht gebrückt. Müsste über 4 ohm laufe.
cyberjoe
Stammgast
#4 erstellt: 25. Okt 2003, 01:25
hi, sorry für meine ausdrucksweise, aber bei dieser zusammenstellung kanns nur scheiße klingen. ohne groß nachzurechnen würde ich behaupten das es durch die 4 coaxe auf der hutablege und dem bandpass zu auslöschungen im bassbereich kommt, gegenphasiges schwingen, die spielen sich akkustich tot.
wo ist das frontsystem ??? nicht vorhanden?
desweiteren kommt noch hinzu das der zx12 eh nicht so sonderlich toll ist.
wie hängen die 4 coaxe an der einen andstufe?
jeweils 2 coaxe parallel an einem endstufenkanal, würde ja 680 watt rms an 2 ohm für 2 coaxe machen, oder sind sie in serie geschaltet?
prüfe mal die polaritäten aller angeschlossenen chasis und die einstellungen der weiche vom verstärker.
mfg cyberjoe
Schlumpf
Neuling
#5 erstellt: 25. Okt 2003, 11:02
Hallo BHPeacemaker

Zu 1:

Wenn deine Batterie die Endstufe nicht versorgen kann, verzerrt der Klang, die Endstufe saugt an der Batterie wie sonst nichts im Auto. Und immer kurz nach dem Bass, will sie sich wieder regenerieren. Sie läd sich dabei von der Batterie auf. Der eigentliche Bass kommt nur von den Elkos(Kondesatoren). So und mit einem Kondansator den du vor die Endstufe schaltest bringt das jetzt so nichts. Zuermal muß du dir eine neue Batterie kaufen, möglichst die größte die in deine Halterung reinpaßt. Den Kondensator muß du logischerweise unmittelbar vor die Endstufe schalten. Sonst bringt er auch fast nix.

Zu 2:

Das die Batterie mit mit den Endstufen leer wird ist kein wunder. Ich hab nur eine 2350 im Auto. Und wenn ich die aufdreh dann ghet im Auto die Post aber gewaltig ab. Die Endstufen haben richtig Power aber die Power muß ja von irgendwoher kommen. Das ist nun mal die Batterie. So eine Endstufe zieht locker mal eben 20-30 Amper bei vollast. Und du hast ja zwei plus Radio und womöglich hast du noch die Zündung an, Innenbeleuchtung, kleine Batterie...da kommt alles zusammen. Das kann so niemals funktionieren!!

Zu 3:

Nochmal, wenn die Batterie dir die energien für die Endstufe nicht zur verfügung stellt, kannst du noch so lange drehen, da wird nicht mehr kommen.

Mein Tipp: Neue möglichst große und gute kaufen, einbauen und alles funzt. Wirst sehen. Wenn so alles läuft nur es verzerrt, und der Bass funktioniet dann kann es nur die Batterie sein. Vielleicht solltest du auch mal deinen Generator (Lichmaschine) prüfen oder prüfen lassen ob der noch gügend Leistung bringt. Laß mal den Motor laufen und messe mal die Batteriespannung. Sollte so ca 13,5-14.2 Volt max haben. Aber nicht mehr und nicht weniger. Es kann aber auch sein wenn diese Prüfung ok ist, das deine Batterie keine energie mehr aufnimmt und dann bei deinen endstufen in die knie geht.

Also teste das mal und dann wirst du sehen es geht.

Gruß Klaus@Schlumpf
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Okt 2003, 11:48
danke erst mal euch beiden!
Cyberjoe, 2 coaxe sind in einem Kanal und die anderen 2 sind im anderen Kanal. Also 2 mal plus zusammen 2 mal minus zusammen = 1 Kanal. Das nochmal für die anderen 2 coaxe, fertig.

Brauch ich vielleicht noch einen Kondensator?

Hi Schlumpf,
Mit der Batterie ist ne gute Idee, muss aber keine Gel Batterie sein oder, reicht auch eine 80 Amphere Batterie, die würde passen!
Hardy_k
Stammgast
#7 erstellt: 25. Okt 2003, 13:37
80 Ampere? Die kleinste Batterie die ICH kenne hat 220 Ampere oder meinst du 80 Ah?!
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Okt 2003, 14:38
ich meine 80 ah!!!
Ist das in Ordnung oder müsste die für die anlage noch grösser sein????


Vorsichtig die Polung Checken!!!!
Wenn der BP 12 Dual net prügelt würd ich mal schaun ob du da ein Chassi verpolt hast!

Das verstehe ich nicht! Plus ist an Plus und Minus ist an Minus!
Oder wie soll ich das verstehen???
Hardy_k
Stammgast
#9 erstellt: 25. Okt 2003, 15:44
Wieviel Ampere hat die Batterie denn nun?

Mit verpolt hast du recht mit "plus an plus und minus an minus" das muss bei allen Lautsprechern gleich sein,bei verpolung schwingt sonst ein lautsprecher bei denselben Tönen nach innen und einer nach aussen (stark vereinfacht)das führt zur Auslöschung der Töne!
DE_HOO
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Okt 2003, 16:06
Noch eines sei mal erwänht es nutzt dir die beste stärkste und teuerste Batterie nix wenn deine L.M. die net Laden kann also erst mal die Frage welche Wagen hast du welchen Motor hat er und wieviel spuckt deine L.M aus?!?

Ich denke das mit dem Verpolen dürfte klar sein .. thx cyber.!!!!

Gruß DE_HOO
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Okt 2003, 16:18
Also ich fahr einen Ford Fieasta Bj. 95. 50 Ps. Meine Batterie ist vom Real (Supermarkt). Sie hat 45 AH. Die Lichtmachine schafft, glaube ich, 60 ah. Luft wäre ja noch. Kann ich denn auch über 60 AH gehen?
Schlumpf
Neuling
#12 erstellt: 25. Okt 2003, 16:23
Klar kannst du auch über 60 AH gehen. Nur dauert es halt länger bis sie voll ist. Und es muß keine Gelbatterie sein Wäre zwar nicht schlecht so ne wartungsfreie Batterie aber kostet unnötig geld. Nimm die größte die bei dir reinpaßt.
DE_HOO
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Okt 2003, 16:26
Eine 60 Ah Batterie würde reichen, was in deinem Fall viel wichtiger ist sind wirklich dicke Stromkabel weil du Amp´s hast die richtig Durst haben!!!
Und Elkos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Okt 2003, 18:16
Und Elkos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was ist denn das?????
DE_HOO
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Okt 2003, 18:22
ELEKTROLYTKONDENSATOREN=ELKOS
o. Strompufferkondensatoren wie du es halten willst ist egal.
Jedenfalls wird einer niemals reichen wenn dein Boardnetz sooo schwach ist!

Vorausgesetzt du bekommst die anderen Probs. erst mal in den Griff!
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Okt 2003, 23:33
Einen habe ich ja schon, dann brauch ich wohl noch einen zweiten?!

Ich habe ja für meine Boxenplatte auch eine EA2350, für die Endstufe brauche ich doch keinen Kondensator, oder?

Kondensatoren sind doch nur dafür da, um Energie zu speichern, um gegebenenfalls, bei mehrmaligen Bassdruck, diesen unverzehrt wiederzugeben???

Also 2 Kondensatoren für den Bass, für die Boxenplatte keinen???
amathi
Inventar
#17 erstellt: 26. Okt 2003, 02:28
hi,

irgendwie würd ich mal behaupten das 35 qmm² zu wenig ist.

die beiden emphaser haben zusammen knapp 1400 watt!gebrückt sogar knapp 2200 watt! bei 35 qmm² verschenkst du auch einiges an power.

mfg adi
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Okt 2003, 14:04
ja das kann sein, aber die Endstufen sind für 35 mm² ausgelegt. Die Anschlüsse sind genau auf 35 mm² angepasst. Da ist kein Platz mehr für ein dickeres Kabel!

Habe gestern mal halb aufgedreht, ab der hälfte hat sich alles scheisse angehört, das kann doch nicht sein das schon bei der hälfte ende ist.
Die Endstufen habe ich allerdings auf volle pulle gestellt.

Brauch ich einen 2. Kondensator? Oder brauch ich auch einen Kondensator für die Endstufe, ohne Bass? Also an der nur die Boxenplatte eingebracht ist???
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Okt 2003, 23:14
Jetzt habe ich gerade gemerkt, dass meine Anlage bei lauter Musik nach einer ganz guten Zeit ausgeht. Radio sowie beide Endstufen gehen aus. Schalten sich aber 3 sek. später sofort wieder an. Dann muss ich leiser stellen, um weiter Musik zu hören. Das ist doch wohl die Batterie schuld, oder?
Wenn ich eine mit einer grösseren AH Zahl kaufen, legt sich dann das beschriebene Problem???

MFG
amathi
Inventar
#20 erstellt: 26. Okt 2003, 23:36
hi,

also beide endstufen haben einen kabelquerschnitt von 35 qmm² zur verfügung ist das richtig?

mfg adi
DE_HOO
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Okt 2003, 00:11
Die Kabel sind auch noch zu dünn, selbst wenn du 2x35²mm hast!
Und ja jeder Amp brauch seinen eigenen Elko da du richtige BIESTER hast!!!!!
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Okt 2003, 01:00
na ja, nicht ganz richtig. An einer, an der die Boxenplatte angeschlossen ist, sind 25 mm². An der anderen, an der der Bass angeschlossen ist, ist mit 35 mm² versorgt. Platz ist für mehr nicht. Die Endstufen sind doch nur für 35 mm² ausgelegt mehr passt da nicht rein. Das Loch ist zu klein.

``Und ja jeder Amp brauch seinen eigenen Elko da du richtige BIESTER hast!!!!!``

Nur, welche? Am Bass habe ich einen Kondensator mit einem Farad. Jetzt muss die andere auch noch einen Kondensator haben? Welche empfehlt ihr mir da? Für den Bass eine mit mehr als einen Farad? Für die, ich nenn sie mal Boxenplatte Endstufe, würde ein Kondensator mit einem Farad reichen?
Welchen Kondensator empfehlt ihr mir? Firma? Wie gross muss der sein???

Was ist denn mit meiner Batterie, wie gross (welche AH Zahl)
muss sie haben???
Um nicht immer leer zu gehen, welche möglichkeit habe ich denn, um sie zu schonen aber dabei keine Power zu verliehren???

Muss ich einen grösseren Kabelquerschnitt nehmen? Aber ein grösseres passt nicht in die Endstufe!
amathi
Inventar
#23 erstellt: 27. Okt 2003, 15:42
hi,

25 qmm² ist ja noch weniger.solltest du auf jeden fall aufrüsten.wie meinst du das , da ist nicht mehr platz gewesen?

mfg adi
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Okt 2003, 18:41
hi

die anschlusslöcher an der endstufe, sind nur für 35 mm². ein grössers stromkabel >35mm² passt vom umfang nicht hinein.
amathi
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2003, 02:15
hi,

warum hast du dann 1 x 25 qmm² verwendet wenn 35 qmm² reinpassen?

mfg adi
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Okt 2003, 02:17
Wie sehen denn konkret eure Vorschläge aus???
Welche Batterie? Wie gross? Gel?
Wieviele Powercaps noch? Und mit wieviel Farad, Hersteller usw..
Welche Vorschläge hapt ihr noch, meine Batterie ist schon wieder leer, Anlage schaltet sich einfach aus, bei einer bestimmten Musiklautstärke!!!

MFG
MojoMC
Inventar
#27 erstellt: 28. Okt 2003, 02:23

Und Elkos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Och mann, dieses Elko/Cap-Geschreie geht mir auf den Senkel.

Probleme wie Lichtflackern hat man eh nicht, wenn man die Stromversorgung vernünftig dimensioniert. Und wenns dann immer noch nicht reicht, würde ich mir das Geld für einen guten Kondensator erstmal sparen und eine geeignete Zweitbatterie im Kofferraum verbauen. Das bringt mehr.


Irgendwie seh ich bei jeder 2. Magnat Classic 360 einen Kondensator, weil da ist ja soviel Power, dass das Licht flackert... Sowas liegt in erster Linie an mangelhafter Verkabelung. Ausserdem sind imho Billig-Caps für 40Euro kontraproduktiv...
Mondi
Stammgast
#28 erstellt: 28. Okt 2003, 02:34
hi
hab auch mal ein paar fragen:
Was für ein minuskabel ist drann(gleicher querschnitt?)wo liegt dein massepunkt?
Wie stark sind die kabel abgesichert?
Bevor du dir ne neue batt kaufst,mal probeweise ne große reinhängen(Kummpels).
Hast du von deiner batt dein massekabel zur karosserie verstärkt?
Wie weit(cm) ist dein powerkap von dein subamp entfernt.
Wie stellst du deine anlage ein??Amp nie auf anschlag einstellen sonst rauchst du dier die subs auf.
MojoMC
Inventar
#29 erstellt: 28. Okt 2003, 02:46
Zieh von der Batterie zu jeder Endstufe durchgehend ein 35qmm-Kabel. Wenns irgendwie geht, mehr.

Check deine Batterie durch, ob die überhaupt noch okay ist.

Achte darauf, dass Minus- und Pluskabel gleich dick sind.

Nimm einen guten Massepunkt.

Zieh dickere Kabel von der Lichtmaschine zur Batterie, mind. 35qmm.

Dann sollten deine Probs behoben sein. Ein Elko kann auch keinen Strom herzaubern, wo keiner da ist bzw. wenn er keinen bekommt. Hier ist ja kein angeblich typisches Problem, was durch einen Elko gelöst werden könnte wie Lichtflackern...


Wenn das alles nicht hilft, halt nach einer stärkeren Batterie bzw. besser nach einer geeigneten Zweitbatterie für den Kofferraum Ausschau und besorg dir eine grössere Lichtmaschine (Diesel?).
DE_HOO
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Okt 2003, 03:28
Dicke kabel 35²mm von Lichtmaschiene zu Batterie!!????


Ja mach du mann und dann fahr mal nach Bosch und laß dir mal von denen Erklären was daran nicht gut ist!

Wenn ich Ne Magnat Clasic hätte wir ich damit höchstens Verstärkerweitwurf machen aber net mehr!!!!!!!
elblindos
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 28. Okt 2003, 13:49
Ich denke nicht das es mit einem zweiten Kondensator getan ist. Ich würde nochmals die komplette Kabelverbindung überprüfen auch die Massekabel.
dr.Uranium
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 28. Okt 2003, 14:19
Hi,

ne grössere Lichtmaschine ist schon zu empfehlen. ABER!
Das heist auch das du Leistungsverlust hinnehmen musst. Bei nur 50 PS würd ich mir das überlegen.

Gruß
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Okt 2003, 18:52
Massepunkt ist meine Karosserie. Fein säuberlich Lack entfernt, dann minus Kabel angeschlossen. Minus und Plus Kabel haben den gleichen querschnitt!

Hast du von deiner batt dein massekabel zur karosserie verstärkt?

- Ja habe ich, habe noch zusetzlich ein extra dafür konstruiertes Kabel gekauft.

Wie weit(cm) ist dein powerkap von dein subamp entfernt.

- max. 15 cm

Wie stellst du deine anlage ein??Amp nie auf anschlag
einstellen sonst rauchst du dier die subs auf.

- immoment auf Maximal, um zu testen, aber der Bass kommt gar nicht mehr rüber. Früher mit einer einfachen Pyle endstufe 4x100 W rms hat mein Wagen gebebt. Und jetzt? Ist zwar alles ein bisschen lauter und der Klang hat sich verbessert, aber der Bass reizt irgentwie nicht mehr!

- Also neue stärkere Batterie. Neue Powercaps,
Aber dann habe ich die Stomversorgung, was ist mit dem Rest, der einfach nicht in die Gänge kommt???
BHPeacemaker
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 28. Okt 2003, 18:55
Magnat Clasic???

Wo von redet ihr????

Wer hat die denn? Ich nicht!
Doohan
Stammgast
#35 erstellt: 28. Okt 2003, 22:29

hi,

25 qmm² ist ja noch weniger.solltest du auf jeden fall aufrüsten.wie meinst du das , da ist nicht mehr platz gewesen?

mfg adi


25 ist mehr als ausreichend für die Coaxe, da würden auch 10 reichen, wieviel Leistung willst denn wohl da reinpumpen?

Schmeiss die Ablage mit den Speakern raus und bau 2 vorne ein, wenn noch nix drinhast und teste dann mal (natürlich mit einer neuen Batterie, ich schätze deine ist fratze) ein zusätzlicher elko wird dir auch nix nutzen, rausgeschmissenes Geld, wenn mich fragst... wenn kein Strom da ist, kannst 10 Elkos dranhängen und es wird nix kommen.
amathi
Inventar
#36 erstellt: 29. Okt 2003, 02:46
hi,

@ doohan 10 qmm² fürn ne emphaser mit soviel leistung? das wär dann , aber schon mehr als untertrieben.wenn er 10 qmm² stromkabel nimmt kann er die kabel als heizung verwenden.

mfg adi
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