Gehäusediskussion: Material, Bauweise, etc.

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polosoundz
Inventar

#1 erstellt: 01. Dez 2004, 13:36

Verdammte Sch..., ich könnt kotz...

Wollte gestern Holz holen... 22er MDF + 22er MPX für die Schallwand... Klasse: "22er MDF??? Hamma nich..." Na super, bleibt also 22er Span oder 19er MDF... ich entscheid mich für 22er Span weil ich keine Lust hatte die Maße nochmal eben umzurechnen (Wandstärken)... Guuut, also 22er Span + 22er MPX Schallwand... Komme nach hause, baue mal trocken zusammen... und... ja was ist das denn??? Ich Depp hab mich doch tatsächlich bei den Seitenteilen vertan!!!

4,4cm zu kurz... na danke auch...

Nagut, soviel also zum Bauen... "Naja, fährste halt morgen früh nochmal nachkaufen"... Guuut, also heute morgen zum Baumarkt, Seitenteile mit den "RICHTIGEN" Maßen nachsägen lassen, feddich... Komm nach hause, nochmal trocken zusammenbauen: JA GIBTS DAS!?!?! Der Depp an der Säge hat doch tatsächlich nen mm zuwenig gesägt?!?!

Egal, schleif ich halt mit nem Tellerschleifer den mm wech... Geh in die Garage, Tellerschleifer hergeholt, DAMN!!! Nur noch 220er Körnung da, also Pustekuchen mit Material wegnehmen, polieren wollt ich die Kanten nicht...

So, nun sitz ich hier mit meinem Glück und darf gleich nochmal neue Schleifscheiben holen...

Soviel erstmal zum WUNDERVOLLEN Tag heut... Das Leben ist schön...

[Beitrag von polosoundz am 06. Dez 2004, 15:29 bearbeitet]

maschinchen
Inventar

#2 erstellt: 01. Dez 2004, 13:51

In der Ruhe liegt die Kraft.

Hättest vermutlich besser MDF genommen. Spanplatten haben m.E. z.T. extrem schlechte Materialeigenschaften.
Zum Boxenbau würde ich sie nicht mehr nehmen...

Aber schreib bitte nachher mal, wie es mit der Verarbeitung war...

polosoundz
Inventar

#3 erstellt: 01. Dez 2004, 13:55

Bin ja ganz ruhig...

Baue meine Testgehäuse meißtens aus Span, da diese nicht bezogen werden und/oder schön aussehen sollen macht es mir nichts aus dass mal eine Kante wegbricht oder so... Einfach weils am billigsten ist... Wenn denn der Mensch am Zuschnitt sauber arbeitet (

) muss ja auch in aller Regel nicht nachgearbeitet werden...

bassgott
Inventar

#4 erstellt: 01. Dez 2004, 14:12

baumarktzuschnitte *ROFL*!!! da passt nie etwas hundertpro...
ABER spanplatte ??? na aber bitte nur als testgehäuse! wirst dich wundern wenn du die mal aus 25er mpx baust was sich da in sachen präzision noch tut!

polosoundz
Inventar

#5 erstellt: 01. Dez 2004, 14:17

Najo, wo lässt du denn zuschneiden? Also bei mir passts im BM i.d.R. sehr gut! Geh auch immer zu einem bestimmten Mitarbeiter, der kennt mich schon und machts immer extra genau...

Denke mal ein Tischler wirds nicht machen bei den "Mengen"... Oder nur mit viel Aufpreis... Oder?

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 01. Dez 2004, 14:25

Selbst ist der Mann

polosoundz
Inventar

#7 erstellt: 01. Dez 2004, 14:26

Naja, da ist jeder 08/15 Baumarktschnitt aber besser als frei Hand per Stichsäge!

bassgott
Inventar

#8 erstellt: 01. Dez 2004, 14:27

ich säg es selbst

hat natülich nicht jeder die möglichkeit

wollte nur sagen das ich auch schon so tage hatte wie du heute

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 01. Dez 2004, 14:29

Nix Stichsäge!

Festo rules!!! Handkreissäge mit SChiene! Genauer kanns der Baumarktfritze au net!

polosoundz
Inventar

#10 erstellt: 01. Dez 2004, 14:31

Hab ich leider nicht...

Wär aber mal ne Maßnahme sich sowas anzuschaffen... Was zahlt man für ein gutes gebrauchtes Gerät?

caveman666
Inventar

#11 erstellt: 01. Dez 2004, 14:40

Also Festo is halt vom Feinsten! Da musst sogar bei Ebay noch gut was blechen!
Ich würd mir aber nix anderes kaufen, denn es gibt nicht viele Sägen, die "ein Leben lang" halten und mit denen man so sauber arbeiten kann.
Auf alle Fälle gibts bei Ebay oft Festo-Sachen!! Musst mal schauen.
Neu wären se in der Kategorie:

http://www.festool.d...ENT=1690&AKTIVPROD=1

Gebrauchte kann ich dir etz net auf Anhieb sagen.

FallenAngel
Inventar

#12 erstellt: 01. Dez 2004, 14:40

für deine zwecke reicht ne billige handkreis ausm baumarkt. ich würd sowas nie kaufen (haben Metabo, Hilti, bosch etc im haus dank meinem Vadda

) aber für deine paar zuschnitte reichts ja. und ne leiste mit zwingen befestigt reicht ja als führung.

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 01. Dez 2004, 14:43

das ist ansichtssache "fallenangel". manche leute können/wollen nur mit richtig gutem werkzeug arbeiten. wie ich zum beispiel.

bassgott
Inventar

#14 erstellt: 01. Dez 2004, 14:44

da gibt´s schon große unterschiede, säg mal 25er buche-mpx mit ner baumarktsäge

die festo-sachen sind schon überragend.

MD81
Inventar

#15 erstellt: 01. Dez 2004, 14:53

Wie genau jemand arbeitet hängt aber größtenteils vom Arbeiter selber ab. Was bringt schon die beste CNC Maschine wenn der Bediener nix drauf hat und das Werkzeug falls einmisst?

Festo finde ich für den privaten Gebrauch auch schon übertrieben. Wenn man's ganz genau machen will geht sowieso nix über ne große Tischkreissäge...

FallenAngel
Inventar

#16 erstellt: 01. Dez 2004, 16:38

klar, nur warum für 4 schnitte mehrere 100 € in ne gute Kreise stecken, wenn es eine ausm baumarkt für 40€ auch (nen monat lang ;)) tut? für die paar schnitte reichts ja.

oder man leiht sich bei nem baumarkt ne gute säge. ist recht billig!

SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar

#17 erstellt: 01. Dez 2004, 16:38

also weiss ja nicht wie ihr das macht aber nach Möglichkeit lass ich mir sowas auf Maß schneiden im Baumarkt oder halt bei einem befreundeten Tischler da passt das

zu hause mal schnell haben wir auch eine Tauchsäge aber von Hilti

[Beitrag von SPL_dynamics_+_Oktavia am 01. Dez 2004, 16:40 bearbeitet]

matzesstyle
Inventar

#18 erstellt: 01. Dez 2004, 18:26

Wie gut, das wir 'ne eigene Tischlerei haben in der Firma! (die ich aber noch nie in Anspruch genommen habe)

Aber wenn der einen Millimeter zu wenig zugesägt hat, hättste das doch auch spachteln können

Klangpurist
Inventar

#19 erstellt: 01. Dez 2004, 19:23

also bei uns im Obi ist der Zuschnit aufs Zehntel genau. Das passt schon.

polosoundz
Inventar

#20 erstellt: 01. Dez 2004, 19:40

Naja, werd morgen mal beim Tischler anfragen und ggf. gleich alle Teile aus MPX zuschneiden lassen... Dann gleich mit Schräge usw, denke mal besser gehts nicht... Mal schauen was der dafür haben will...

Hab ja jetzt erstmal paar Tage Zeit, mein Pio ist verkauft und das Alpine kommt erst Anfang nächster Woche...

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 01. Dez 2004, 19:52

Komplette Kiste aus Multiplex?

Das is halt ne Sache!!!

polosoundz
Inventar

#22 erstellt: 02. Dez 2004, 13:54

Joa, mal schauen, wär schon was... In ner Tischlerei ist das HOLZ an sich ja auch billiger als beim Baumarkt oder?

KartoffelKiffer
Inventar

#23 erstellt: 02. Dez 2004, 13:57

Kann man doch so nicht sagen... Es gibt sicherlich Baumärkte in denen das HOLZ günstiger ist. Wiederrum gibt es auch Tischlereien, in denen es günstiger ist... Über einen Kamm würd ich das nicht schehren.

caveman666
Inventar

#24 erstellt: 02. Dez 2004, 14:13

Wenn du einen Schreiner kennst, dann kanns richtig günstig werden; angenommen er gibts dir zum EK.
Wie zum Glück bei mir

mrniceguy
Moderator

#25 erstellt: 02. Dez 2004, 14:45

caveman666 schrieb:

Komplette Kiste aus Multiplex?

Das is halt ne Sache!!! :D

Tja der Beton unter den Hölzern. Ich bau nur noch aus MPX.

polosoundz
Inventar

#26 erstellt: 02. Dez 2004, 14:58

So gravierender Unterschied? Ich hab bisher nur mit MDF + Span gebaut, der Unterschied zw. den beiden ist ja schon halbwegs deutlich feststellbar, und bei MPX ists dann NOCH ein merklicher Sprung Richtung Impulsivität/Schnelligkeit/Präzision?

surround????
Gesperrt

#27 erstellt: 02. Dez 2004, 15:14

aber auf jeden fall gut fürs gewissen

caveman666
Inventar

#28 erstellt: 02. Dez 2004, 16:27

man merkt ja schon alleine am gewicht den unterschied.
25er MPX und 25er MDF, da is bei gleicher fläche schon n bisschen was um. und die enorme stabilität vom mpx is auch mehr als von vorteil.
mdf reicht, aber mpx reicht einfach IMMER - SICHER

maschinchen
Inventar

#29 erstellt: 02. Dez 2004, 20:28

wichtiger als die Frage mpx oder mdf ist die korrekte Verstrebung der Box. Nur das bringt wirklich Steifigkeit!

caveman666
Inventar

#30 erstellt: 02. Dez 2004, 21:10

Da hast au wieder Recht!!

bassgott
Inventar

#31 erstellt: 02. Dez 2004, 22:45

es gibt verschiedene arten von MPX wobei buche für bassgehäuse das masivste ist,aber auch das schwehrste und teuerste

mrniceguy
Moderator

#32 erstellt: 02. Dez 2004, 22:53

Hab heute mal im OBI gekuggt der für 24er MPX (Birke wars glaub ich) ca 40 Eur/m²

SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar

#33 erstellt: 03. Dez 2004, 00:31

mrniceguy schrieb:

Hab heute mal im OBI gekuggt der für 24er MPX (Birke wars glaub ich) ca 40 Eur/m²

davon sind locker 20-25Euro Baumarkt aufschlag

nehm nur MDF aber das weil ich das günstig ranbekomme

wenn man 2 solche 24mm Platten verleimt und unter Druck verklebt reicht das auch einen dicken Sub zu bändigen und ist günstiger als alles aus MPX

MeNeCK
Stammgast

#34 erstellt: 03. Dez 2004, 14:52

Also ich hab für den m² 12mm Birke MPX mein ich 7 oder 9 Euro bezahlt, für nen m² 12mm MDF hab ich 3€ bezahlt ....

Hab zB bei meinem Subgehäuse alles bis auf die Frontplatte aus 24er MDF gebaut, die Frontplatte ist 36er MDF.

2 zusammengeleimte 12er MDF Platten sind wesentlich stabilder als eine 24er ... darum hab ich diese Methode gewählt. Die Frontplatte besteht dementsprechend aus 3 zusammengeleimten 12er Platten

Die Dobos haben ne 24er MPX Grundplatte und der Rest der Dobos ist auch aus MPX + GFK

Wenn man seine ganzen Gehäuse aus Birke oder gar Buche MPX baut, SEHR gut, für mich wars allerdings zu teuer, MDF hat meiner Meinung nach für MICH das bessere PL Verhältnis, geht natürlich aufs Gewicht ....

mfg
Marco

bassgott
Inventar

#35 erstellt: 03. Dez 2004, 15:04

36er mdf, hilfe das gewicht!!! bei meinem derzeitigen 120l-gehäuse würde das locker auf 70kg kommen(ohne woofer)

aber stabil ist es bestimmt

ja der preis ist das prob. bei buche, kostet glaub ich 60euro m2

Technofreakl
Stammgast

#36 erstellt: 03. Dez 2004, 15:10

Es geht nix über Buche Multiplex Platten mit schönem echten Messerfunier. Da kann man auch des bezihen wech lassen :).

Was festo angeht, haben wir auch nen maschinenpark davon und haben ne Top Qualität. haben für grobe Sachen ne reisen Makita und für genau Sachen ne Festo Tauchsäge. Da ist selbst 30er Buche Multiplex kein Problem. Die Schwierigkeit bei MPX ist nicht die "Dicke", sondern der Kleber. Das mag ein Sägeblatt eher nicht. Es ist schwieriger/anstregender 30 MPX als im Vergleich so 100er Massivholz zu sägen. Zumindest meine Erfahung. Genauso wie mit ner Oberfräse oder ähnlichem. MPX ist ein "Materialkiller", aber dafür extrem Stabil. Und da braucht man selbst für nen paar Schnitte nen halbwegs starkes.

Was ist besser als das Schienensystem von Festo?

Hmm der Tisch mit den ganzen Zusätzen von Festo :P. Hab aber auch "nur" das Schienensystem und man kann damit schon einiges erreichen.

@Festofreaks

Bin besonders überzeugt von dem Rotex.

[Beitrag von Technofreakl am 03. Dez 2004, 15:11 bearbeitet]

tranier
Inventar

#37 erstellt: 05. Dez 2004, 01:32

der m² Buche für 60€ das ist recht billig, vielleicht als Rohbohle. Und ich würde ncith sagen das man 100er MAssiv leichter schneiden kann als ne 30er Multi, auf keinefall.
Hab daheim übringens den Tisch mit der Festo Säge drinne bin sehr zufrieden nur die Genauigkeit der Anschläge stimmt nie ganz auf den Millimeter leider.
Der Rotex ist das beste was es gibt

auch voll überzeugt davon.
Aber ein Eghäuse aus 36er MDF zu bauen ist völlig unötig, da reicht 22er locker aus um ein gutes Gehäuse zu bauen.

polosoundz
Inventar

#38 erstellt: 05. Dez 2004, 02:05

Aber ein Eghäuse aus 36er MDF zu bauen ist völlig unötig, da reicht 22er locker aus um ein gutes Gehäuse zu bauen.

Falsch! Es gibt Woofer die lachen über einfaches 22er und schmeißens dir umm die Ohren!

maschinchen
Inventar

#39 erstellt: 05. Dez 2004, 11:58

Ich werfe nochmals das Zauberwort Verstrebungen in den Raum.

Man kann für beliebige Subwoofer ausreichend steife Gehäuse (deutlich steifer als 36mm Platte ohne Streben) sogar mit 15mm MDF bauen, wenn man sich nur genug Mühe mit den Verstrebungen gibt.

Soll nur heißen: Nicht allein die Plattendicke ist entscheidend...

[Beitrag von maschinchen am 05. Dez 2004, 12:00 bearbeitet]

bassgott
Inventar

#40 erstellt: 05. Dez 2004, 12:34

das ist grundsätzlich natürlich richtig,aber bei einem spl-gehäuse z.b. behindert jede strebe im gehäuse die luftstömung und somit die wirksamkeit der br-öffnung.somit sollte man da schon mal keinen strebenwald anlegen

ich denke ein guter kompromiss aus wandstärke und wenigen effektiv gesetzten streben ist optimal.

[Beitrag von bassgott am 05. Dez 2004, 12:35 bearbeitet]

maschinchen
Inventar

#41 erstellt: 05. Dez 2004, 12:53

bei einem spl-gehäuse z.b. behindert jede strebe im gehäuse die luftstömung

Falls das wirklich so ist, dann bau doppelwandig. z.B. 12mm MDF. Darauf Leisten leimen (z.B. angeordnet in Gitterform). Und dann die andere Seite draufleimen.
So was wird natürlich extrem groß und braucht vermutlich das zehnfache an Zeit...