))) Kickpaneel@selbstgemacht (((

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lonelybabe69
Inventar
#1 erstellt: 07. Jul 2005, 13:47
Moin Gemeinschaft!
Wollt mich jetzt ans Bau meiner langersehnten Kickpaneele machen. So ähnlich wie Pan-X oder @-Logic modelle nur halt ohne Hochtöner. Wären als reine Kickbassunterstützung gedacht

oder


Ich dachte mir es wäre doch ein Klacks sowas nachzubauen
Was ich von euch eigentlich wissen wollte sind die Mengen an Glasfasermatten, Polyesterharz und GFK-Spachtel. Es gibt sicher einge von euch die des GFK mächtig sind und es ungefähr abschätzen können wieviel man für mein Projekt braucht. Möchte halt ausschliessen mehrmals nachzubestellen, weil ich mich mit der Menge verschätzt habe
Uber den Sinn und Unsinn von Kickpaneelen möchte ich eigentlich nicht diskutieren. Das hab ich schon in zig anderen Threads gelesen bis ich mich entschlossen hab sie zu bauen. Wenn jemand positive Anregungen bzw. Tipps und Tricks dazu hat, immer her damit. Bin für jede Hilfe dankbar.
So, das wärs fürs erste

gruss 69
Nyromant
Inventar
#2 erstellt: 07. Jul 2005, 14:09
Genau wiess ich's jetzt zwar nich, aber mrWoofa hatte bei seinem Golf-Projekt für zwei komplette Türen 6 Liter gebraucht.
Da sollte das also mit 2 oder 3 Litern machbar sein, je nachdem, wie die Form dann letztlich aussieht.

Bei den Formen würd ich aber dünnere Glasfasermatten oder gleich Formvlies (alte T-Shirts sollns auch tun...) nehmen.
Bei dem eBay Händler, den ich dir gezeigt hatte, gabs auch 5 Kilo Eimer mit dünnen Glasfasermatten.
Oder du kaufst einfach das "Familiy"-Pack und kaufst dir beim ATU/Baumarkt/... noch dünnes Gewebe.

Großartig Probleme beim nachbauen seh ich persönlich auch nich.
lonelybabe69
Inventar
#3 erstellt: 07. Jul 2005, 14:25

Da sollte das also mit 2 oder 3 Litern machbar sein
du meintest doch kg, oder? Nur weil es in kg verkauft wird.

Bei den Formen würd ich aber dünnere Glasfasermatten nehmen

Warum dünnere? Dicker sind doch stabiler? Oder ist 450 g/m² nur für Subwooferbau geeignet. Wieviel Schichten müsste ich bei 200 g/m² Matten denn laminieren?

Bei dem eBay Händler, den ich dir gezeigt hatte, gabs auch 5 Kilo Eimer mit dünnen Glasfasermatten

meintest du diesen hier?
Angebot mit dünneren Matten

Oder du kaufst einfach das "Familiy"-Pack und kaufst dir beim ATU/Baumarkt/... noch dünnes Gewebe

Wat fürn Familepack? Wat ist da alles drinne? Ist es preisgünstiger?

Wieviel Spachtelmasse würde ich denn noch benötigen?

gruss 69 , der vielzuviele Fragen stellt


[Beitrag von lonelybabe69 am 07. Jul 2005, 14:26 bearbeitet]
Nyromant
Inventar
#4 erstellt: 07. Jul 2005, 15:40

lonelybabe69 schrieb:

Da sollte das also mit 2 oder 3 Litern machbar sein
du meintest doch kg, oder? Nur weil es in kg verkauft wird.

Oh ja, KG


lonelybabe69 schrieb:


Bei den Formen würd ich aber dünnere Glasfasermatten nehmen

Warum dünnere? Dicker sind doch stabiler? Oder ist 450 g/m² nur für Subwooferbau geeignet. Wieviel Schichten müsste ich bei 200 g/m² Matten denn laminieren?

Mit den dünneren Matten kannst du aber die Formen besser machen
Und Wandstärke kannst ja auch durch mehrmaliges drüberziehen errreichen.


lonelybabe69 schrieb:


Bei dem eBay Händler, den ich dir gezeigt hatte, gabs auch 5 Kilo Eimer mit dünnen Glasfasermatten

meintest du diesen hier?
Angebot mit dünneren Matten

Genau den, sollte für dein Vorhaben reichen.


lonelybabe69 schrieb:


Oder du kaufst einfach das "Familiy"-Pack und kaufst dir beim ATU/Baumarkt/... noch dünnes Gewebe

Wat fürn Familepack? Wat ist da alles drinne? Ist es preisgünstiger?

hehe, ne, ich meinte einfach nur so nen 6KG Bottich mit 450g/m² Matten und gehst dir dann noch dünne kaufen.
Falls du doch mal mehr brauchst hätteste dann schon Harz da.


lonelybabe69 schrieb:

Wieviel Spachtelmasse würde ich denn noch benötigen?

Spachtelmasse...hm...kauf halt mal nen Pfund beim örtlichen Händler, lässt sich afaik besser schleifen.
lonelybabe69
Inventar
#5 erstellt: 07. Jul 2005, 15:57

Nyromant schrieb:
Mit den dünneren Matten kannst du aber die Formen besser machen
Und Wandstärke kannst ja auch durch mehrmaliges drüberziehen errreichen.


Bin mir nicht sicher wegen dünneren Matten
Hab noch nict mit GFK gearbeitet. Ist sozusagen mein erstes mal. Hab noch nicht mal so ne Matte in der Hand gehabt Ist die dickere so viel steifer als die dünnere, sodaß ich schwieregkeiten bei so einer Form kriege? Wieviel schichten sollte ich denn jetzt machen sagen wir mal mir dünneren Matte?

Nyromant schrieb:
Spachtelmasse...hm...kauf halt mal nen Pfund beim örtlichen Händler, lässt sich afaik besser schleifen

Wäre dieser Angebot in Ordnung?
2 Dosen ( 3,4 kg) Glasfaser Polyester Spachtel
oder wäre weniger besser
1 Dose ( 1,7 kg ) Glasfaser Polyester Spachtel

Noch jemand Ideen?

gruss 69
Tosek
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jul 2005, 16:34
Ich würd sagen, die von pan-x kriegste auch mit 450g/qm gut hin. Bei der Form wie von Kickpaneele.de wird´s schon schwieriger.
lonelybabe69
Inventar
#7 erstellt: 07. Jul 2005, 16:48
Ja genau! Solle so einfach wie möglich gestaltet werden. Soll jetzt keine Materialschlacht ala Showausbau werden. Soll sich aber schon passend an die Konturen anschmiegen.
Jetzt bin aber noch mehr durch 2 verschiedenen Meinungen verunsichert

Leudde! Posten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gruss 69
Nyromant
Inventar
#8 erstellt: 07. Jul 2005, 19:01
Dann nehm halt einfach die Matten mit 450g/m² und probiers
lonelybabe69
Inventar
#9 erstellt: 07. Jul 2005, 19:09

Nyromant schrieb:
Dann nehm halt einfach die Matten mit 450g/m² und probiers ;)

Also ich wollte igentlich kein Lehrgeld bezahlen Von daher auch meine Hartnäckigkeit. Na gut überredet nehme die schmaleren

@Nyromant
Wie ist es mit der Menge der Spachtel? siehe mein Beitrag etwas höcher!

gruss 69
Nyromant
Inventar
#10 erstellt: 07. Jul 2005, 19:58
Wie schonmal gesagt, wenn mrWoofa für zwei komplette Türen 6 KG gebraucht hat, solltest du mit der Packung eigentlich hinkommen

Kannst du hier nachlesen.
bretty
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Jul 2005, 21:03
wieso soll er denn die dünnen nehmen, so ein Quatsch, die dünnen sind nur gut wenn die oberfläche lackiert werden soll denn die sind dann "ebener" als die dicken

nimm einfach die 450g/m² matten die kannste auch sehr gut in form bringen und für diese panele denke sollten 3-5lagen sehr sehr gut halten und auch genügend stabilität bieten


bretty
Nyromant
Inventar
#12 erstellt: 07. Jul 2005, 23:28

bretty schrieb:
wieso soll er denn die dünnen nehmen, so ein Quatsch, die dünnen sind nur gut wenn die oberfläche lackiert werden soll denn die sind dann "ebener" als die dicken

Die Dicke der Matte hat ja mal mit dem Schleifen und anschließenden Lackieren überhaupt nix zu tun. Was uneben ist wird entweder geschliffen, oder nachgespachtelt, ob nun dünnes oder dickes Grundmaterial dazwischen ist, ist piepegal.

Mir ging es einzig darum, dass du mit einer dickeren Matte schlechter feine Kurven hinbekommst.

Ob das allerdings bei diesem Projekt von Nöten ist, kommt auf die gewünschte Form an.
matzesstyle
Inventar
#13 erstellt: 08. Jul 2005, 11:15
Hallo,

die Matten sind mit g/m² angebeben. Wie Nyromant sagt, gibt das die Dicke der Matten an.

Trotzdem würde ich, wie Bretty vorgeschlagen hat, die 450er nehmen. Einfach aus dem Grund das Panel schneller stabil zu bekommen.

Die Matten dann in KLEINE Stücke REIßEN, NICHT schneiden.

Das hat den Vorteil, dass die Übergänge glatter sind, einen geschmeidigen Übergang haben. Und kleine Stücke lassen sich besser verarbeiten, der Form anpassen.

Die kleinen Matten dann mit dem Harz gut durchtränken. Das Harz mit dem Pinsel TUPFEN. So kann man Luftblasen besser vorbeugen.

Die Oberfläche sollte nahezu identisch sein zwischen 450er und leichteren Matten.

Beim Stoff reicht sicherlich ein alten Bettlaken oder T-Shirt. Nach Möglichkeit einen dickeren Stoff nehmen, der das Harz besser aufnimmt. Ist aber nicht zwingend nötig.

Beste Grüße Matze
cleener1982
Stammgast
#14 erstellt: 08. Jul 2005, 12:44
Hallo Leute!!!

Ich habe vorgestern angefangen meine HT´s in die A Säule zu verbauen, da habe ich auch das erste mal mit GFK Matten gearbeitet.

Da ich meine HT Halterungen so gabaut habe das ich sie wieder abbauen kann habe ich zuerst so wie nen abdruck von dem A Säulen Plastik gemach und da habe ich 450g Matten genommen die waren schon ziehmlich steif.

Dann hab ich den HT draufgespachtelt und mit einem alten T-Shirt bespannt.

Auf dieses Gebilde habe ich dann ein Glasfasergewebe 280g genommen das war so weich wie ein dickeres T-Shirt und das war dann super zu verarbeiten, das wäre mit den dickeren Matten nicht gegangen glaub ich mal und feiner ist das auch, hatt fast ausgeschaut wie Karbon wie es fertig war.

Hoffe das konnte helfen zur Materialwahl.

mfg cleener
lonelybabe69
Inventar
#15 erstellt: 08. Jul 2005, 12:44
Super, Leudde, Dankeschön
Aber meine Nerverei bleibt euch noch eine Weile erhalten.
Da ihr offensichtlich schon mit GFK gearbeitet habt frage ich mal weiter

Nyromant schrieb:
Wie schonmal gesagt, wenn mrWoofa für zwei komplette Türen 6 KG gebraucht hat, solltest du mit der Packung eigentlich hinkommen

Kannst du hier nachlesen

Das mit dem Harz hab ich ja kapiert. Ich fragte aber wieviel Spachtel ich für dieses Projekt brauche?
Hab mir das mit den Doorboards bei Mr.Woofer angeschaut. Sehr informationsreich. So wie es da steht hat er nur 1Kilo Spachtel gebraucht. Da werde ich wohl dann keine 10Kilo kaufen müssen Das geile dabei ist, daß Mr.Woofer auch die Bezugsquellen für seine GFK-utensilien nennt. Werde da auch mal einkaufen.

matzesstyle schrieb:
eim Stoff reicht sicherlich ein alten Bettlaken oder T-Shirt. Nach Möglichkeit einen dickeren Stoff nehmen, der das Harz besser aufnimmt. Ist aber nicht zwingend nötig

Da wollt ich noch mal nachhaken! Soll ich den Bettlaken als Formflies missbrauchen? Einfach zum durchtränken und fertig is? Oder soll er nur der Formgebung dienen und ich dadrüber noch paar Schichten Glasfasermatten drauflegen soll?

gruss 69
cleener1982
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jul 2005, 12:49
Ich habe das T-Shirt mit Harz durtränkt und gleich die erste Schicht GFK Gewebe drüber und das ganze schön mit Harz getränkt, aber wie schon gesagt hab selber das erste mal mit GFK gearbeitet ist aber geiles Zeug zum verarbeiten.

Wichtig: ATEMSCHUTZ verwenden.

Ich habe den hier verwendet da hab keine Dämpfe mehr gerochen.

http://www.mercateo....r_Maskenkoerper.html

mfg cleener
matzesstyle
Inventar
#17 erstellt: 08. Jul 2005, 13:02
Hallo,

ich würde den Stoff lediglich zur Formgebung missbrauchen! darauf dann mit Glasfasern wieterarbeiten.

Es reicht locker ein halbes Kilo Spachtel.

Das kommt aber auch immer sehr darauf an, wie gut man vorarbeitet. Wenn du jetzt SEHR starke Unebenheiten hast, brauchst du natürlich mehr Spachtel zum Ausgleichen.
Nyromant
Inventar
#18 erstellt: 08. Jul 2005, 13:17

cleener1982 schrieb:

Ich habe den hier verwendet da hab keine Dämpfe mehr gerochen.
http://www.mercateo....r_Maskenkoerper.html


Danke für den Link, aber hat die Maske Aktivkohlefilter? (kenn die Norm EN 140 nicht)
Kann man bei der Maske den Filter wechseln? (Ich vermute mal, da waren gleich Filter dabei)

Ich bin leider kein "Unternehmen, Gewerbetreibender oder Freiberufler.", könnt ich da trotzdem irgendwie bestellen?

Ich kenn sonst nur noch car-hifi-produkte.de, da kostet die Maske inkl Filter 40€ zzgl Versand
cleener1982
Stammgast
#19 erstellt: 08. Jul 2005, 13:23
Ich hab den link bei Google gefunden ich habe de Maske bei der Fa. Ödorfer gekauft. Das sind glaub ich jetzt Aktivkohlefilter.

Die Filter kann man tauschen aber was die einzeln kosten kann ich auch net sagen.

Der Tragekomfort ist SUPER, die merkt man fat nicht trotz dem gewicht und man hatt auch keinen Atem- oder Hitzestau in der Maske einfach nur genial das Teil leider ist sie halt ein wenig teuer aber immer noch besser wie Lungenkrebs:)

mfg cleener
cleener1982
Stammgast
#20 erstellt: 08. Jul 2005, 13:34
Diese Masken und Filter gibt es

http://products3.3m....eHandler/output_html


wo du das Zeug bekommst kannst eh beim google schauen


bei meiner Maske ist der Filter gegen Organische Dämpfe dabei, der Verkäufer hatt gemeint das der Passt und nachdem man nichts mehr riecht muss es passen.

Ich habe auch 43 Euro bezahlt glaub net das du die viel Billiger bekommst.


Von der Firma BERNER gibt es auch so eine Maske aber die hätte über 55 Euro gekostet.


mfg cleener
cleener1982
Stammgast
#21 erstellt: 08. Jul 2005, 13:39
Hier findest du vielleicht einen Händler in deiner Nähe

http://solutions.3m....LzZfMF8yMFEvZGVfREU!

mfg cleener
lonelybabe69
Inventar
#22 erstellt: 08. Jul 2005, 13:42
Hat jemand noch paar Links wo Bau solcher Kickpaneele schon beschrieben wurde? So ne Art Workshop

gruss 69
Nyromant
Inventar
#23 erstellt: 08. Jul 2005, 14:00

cleener1982 schrieb:
Hier findest du vielleicht einen Händler in deiner Nähe

http://solutions.3m....LzZfMF8yMFEvZGVfREU!

mfg cleener


Danke für den Link, aber leider is keiner bei mir in der Nähe
lonelybabe69
Inventar
#24 erstellt: 17. Jul 2005, 15:05
Ich frag mal anders!
Hat schon mal jemand ausm Forum solche Teile ebenfalls nachgebaut? Oder seid ihr ne verschworene Doorboard-gemeinde?
Über ein paar Erfahrungswerte würde ich mich freuen
Hab grade meine bestellten GFK-utensilien bekommen. Werde wohl mit dem Bau beginnen, wenn meine knappe Freizeit es zulässt
Wenn jemand noch was hilfreiches zu berichten hat, dann mal raus damit

gruss 69
cleener1982
Stammgast
#25 erstellt: 17. Jul 2005, 15:52
Am besten du machst ein Probestück so hab ich das auch gemacht damit man mal sieht wie sich das Material verarbeiten lässt, sonst kann ich dir leider nicht weiterhelfen da ich bis jetzt auch nur meine HT halterungen gemacht habe.


mfg cleener
JL-_Audio_Freak
Inventar
#26 erstellt: 17. Jul 2005, 16:19
Hier kauf ich das Zeug immer: (Ist das selbe, das CHP auch verkauft, nur Günstiger)
www.beigerber.de
lonelybabe69
Inventar
#27 erstellt: 17. Jul 2005, 20:51
Danke@JL-_Audio_Freak
Hier hab ich mein Zeugs bezogen
Polyesterharz + Glasfasermatten
Glasfaserspachtel

Das mit Harz und Matten hat mir Mr.Woofer persönlich empfohlen . Nimmt er übrigens auch für seine Arbeiten.

Weiterhin posten

gruss 69


[Beitrag von lonelybabe69 am 17. Jul 2005, 23:14 bearbeitet]
Freak-im-Kaefig
Stammgast
#28 erstellt: 17. Jul 2005, 22:31
also ich würde etwa 5 kg harz einplanen (wird ja nicht schlecht)
was die matten angeht, ich verwende NUR die 450g/m² und kann damit formen was ich will...(boards sind ja nun online)
was den spachtel angeht, kommt drauf an was du auf die oberfläche machen willst
ich würde aber glasfaserspachtel nehmen (etwa 1kg, sind ja nur forderseiten)
und dazu für den feinschliff nen füllspachtel (1/2 kg)
dieser lässt sich noch leichter schleiffen...
(für lackierfähige oberflächen dann noch sprühspachtel)
showtime
Stammgast
#29 erstellt: 18. Jul 2005, 02:21
tach,

der chef von pan-x bzw. der der sie macht is nen pers. freund von mir also kann ich dir mal sagen wie der solche panels macht....hab schon desöfteren zugesehn....


Zuerst musst du mal die Grundform machen dh. den bereich in den fussräumen mit zeitung auskleiden und darauf dann mal eine bodenplatte machen aus gfk.

wenn du die bodenform dann hast schneidest du den mal zu das die ungefähre form der panels da ist.

dann baust du dir nen adapterring aus mdf auf dem dann der lsp festgeschraubt wird und richtest ihn im fussraum so aus wie der lsp später abstrahlen soll. den ring befästigst du mal mit kl klötzen am boden so das er nich mehr verrücken kann soll so gut halten das du die konstruktion nich wieder niederreicsst wenn du den stoff drum spannst.

wie gesagt wenn das steht spannst den stoff drum das es dich wird und laminierst solang auf bis du 5-7mm wandstärke hast der rest is nur mehr schleif und spachtelarbeit bis es optisch passt...

hoffe ich konnte das so rüberbringen wie ichs mein..wenn du das noch nie gemacht hast rechn dir nich zu gr. chancen aus is nich wirklich easy aber sie sind es allemal wert ich selber fahre doppel kickpanels (also mit platz für 2 16er pro seite (einzelanfertigung von pan-x) und betreibe darin cadence cvl mit je 450w/rms per 16er ;D


mfg phiL
lonelybabe69
Inventar
#30 erstellt: 18. Jul 2005, 13:56

showtime schrieb:
tach,

der chef von pan-x bzw. der der sie macht is nen pers. freund von mir also kann ich dir mal sagen wie der solche panels macht....hab schon desöfteren zugesehn....


Zuerst musst du mal die Grundform machen dh. den bereich in den fussräumen mit zeitung auskleiden und darauf dann mal eine bodenplatte machen aus gfk.

wenn du die bodenform dann hast schneidest du den mal zu das die ungefähre form der panels da ist.

dann baust du dir nen adapterring aus mdf auf dem dann der lsp festgeschraubt wird und richtest ihn im fussraum so aus wie der lsp später abstrahlen soll. den ring befästigst du mal mit kl klötzen am boden so das er nich mehr verrücken kann soll so gut halten das du die konstruktion nich wieder niederreicsst wenn du den stoff drum spannst.

wie gesagt wenn das steht spannst den stoff drum das es dich wird und laminierst solang auf bis du 5-7mm wandstärke hast der rest is nur mehr schleif und spachtelarbeit bis es optisch passt...

hoffe ich konnte das so rüberbringen wie ichs mein..wenn du das noch nie gemacht hast rechn dir nich zu gr. chancen aus is nich wirklich easy aber sie sind es allemal wert ich selber fahre doppel kickpanels (also mit platz für 2 16er pro seite (einzelanfertigung von pan-x) und betreibe darin cadence cvl mit je 450w/rms per 16er ;D


mfg phiL


für die leckere Antwort
Genau so hab ich mir das auch vorgestellt. Hab mir schon einiges an Theorie angelesen. Aber gebaut wird zum ersten Mal . So wie du beschrieben hast wollte ich auch vorgehen. Wird schon schief gehen

showtime schrieb:
ich selber fahre doppel kickpanels (also mit platz für 2 16er pro seite (einzelanfertigung von pan-x) und betreibe darin cadence cvl mit je 450w/rms per 16er

Wie sieht denn sowas aus Könntest du mal ein Bild von posten? Was haben sie dir dafür abgeknöpft?

gruss 69
showtime
Stammgast
#31 erstellt: 09. Aug 2005, 13:36
sry das das soooooooooooooooo lang gedauert hat aber hier mal 2 pics

sry hier nu die bilder




lonelybabe69
Inventar
#32 erstellt: 09. Aug 2005, 22:54
Danke für die Pics
Sehen aber sehr gewaltig aus, die Dinger
Ich denke mal der Einstieg gestaltet sich ziemlich schwierig. Da muss du fast wie in einen Lamborghini hinein gleiten
Also ich hab meine schon fast fertig. Müssen nur noch bezogen werden. Sehen schon jetzt hammergeil aus. Der Bau war trotz meinen Befürchtungen leichter als ich dachte. Wenn man die erste Sauerei mit dem GFK überlebt hat, geht das fast von alleine. Ja weiter man fortgeschritten ist desto mehr Spaß macht das ganze. Kanns kaum erwarten sie mal endlich zu testen. Wenn ich nicht zwischendurch meine eigene Hochzeit vorbereiten müsste würde der Ausbau natürlich um einiges schneller gehen
Na ja, das Hobby darf halt nicht vernachlässigt werden, Hochzeit hin oder her
Wenn die Paneele feritg sind werde auch mal Bilder posten. Wie gesagt, "WENN".

gruss 69
showtime
Stammgast
#33 erstellt: 10. Aug 2005, 01:05
ach das sieht ärger aus als es in wirklichkeit ist, kein scherz hatte noch nie porbs wegen zuwenig platz im fussraum und mien hund hat auch noch nie gejammert (wenn der mitkommt dann im beifahrerfussraum und das is auch kein mini



bye phiL
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