Welchen Bass für Beginner A Klasse?

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DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jul 2007, 20:55
Hallo

Ich wollte mit meinem Golf 3 bei einem DB-Drag in der Beginner A Klasse antreten.
Nun weiß ich nicht welchen Bass ich mir kaufen soll.
Ich habe bereits eine Bolt 350.1 verbaut. Die leistet laut Hersteller 350Watt an 2 Ohmen.
Strom bekommt sie aus einem AIV 1 Farad Cap der mit einem 35mm² Kabel an der Batterie angeschlossen ist.
Im Moment habe ich noch einen "alten" Rainbow SW300Comp an der Stufe. Es ist ein 2x4Ohm Chassi was in einem geschlossenem 31 l Gehäuse steckt.

Also jetzt bin ich mal gespannt was ihr so meint.

Lars
cwolfk
Moderator
#2 erstellt: 18. Jul 2007, 22:03
Wenn du laut werden willst brauchst du ein 2x2Ohm Chassis, um zum Drücken auf eine Anschlussimpendanz von 1 Ohm zum drücken zu kommen.
Bei deiner Leistung kommt ja nur ein 30er in Frage.

Die Frage ist jetzt noch, was das Teil kosten darf.

MfG
Db_PSYCHO
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jul 2007, 22:07
einen sub mit einem hohen wirkungsgrad und ein bassreflexgehäuse
cwolfk
Moderator
#4 erstellt: 18. Jul 2007, 22:08
Ich hab mal etwas geguckt, ein Alpine SWS-1222D würde sicherlich passen.

MfG
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jul 2007, 22:31
Laut Bolt ist die Endstufe nur 2 Ohm stabiel. Oder habt ihr da andere Erfahrungen?
Und von den Kosten habe ich mir noch keinen Kopf gemacht. Der Preis sollte angemessen sein.

Lars


[Beitrag von DerkleineEisbaer am 18. Jul 2007, 22:35 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#6 erstellt: 18. Jul 2007, 22:35
Kurzzeitig kann man Endstufen eigenlich immer unter ihrer möglichen impedanz betreiben bzw liegt die tatsächliche bei 2 x 2 Ohm parallel eh nicht genau bei 1 ohm, sondern darüber Kommt aber noch auf ein paar andere sachen drauf an.
cwolfk
Moderator
#7 erstellt: 18. Jul 2007, 22:38
Beim Drücken steigt die Impendanz des Woofers aber auf das 3-4fache. Durch die Rückinduktion in der Spule beim Sinuston wirst du dann sowieso reell 3-4Ohm anliegen haben und überlastet die Bolt nicht.
Deshalb die 1Ohm Anschlussimpendanz nur für den Burp beim drücken, nicht für Musik.

Kurzzeitig etwas mehr Last halten aber trotzdem alle Stufen aus - und beim Drücken sind es ja nur einige Sekunden.

Greifst du nicht zu diesem kleinen Trick verschenkst du fast die Hälfte der möglichen Leistung, die du an den Woofer bringen kannst.
Habe meine Steg beim Drücken auch mit 2 Ohm Brücke belastet, keine Probleme. Manche Leute hören sogar aus Unwissenheit so Musik und die Verstärker überleben
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Jul 2007, 22:44
Alles klar.
Also dann einen Bass der auf 1 Ohm läuft. Gibts denn noch etwas besseres als den Alpine. Wie sieht das mit Hertz aus, die sollen doch sehr laut sein.

Lars
cwolfk
Moderator
#9 erstellt: 18. Jul 2007, 22:53
Von Hertz gibts nichts günstiges mit 2x2Ohm.

Der Alpine war nur der erste, der mir recht spontan einfiel. Ich würde auch eher zu einem "Leichtgewicht" statt einem dicken SPL-Woofer (wo es 2x2Ohm öfter gibt) greifen, denn die dicken belastbaren Sicken und Zentrierungen, Schwingspulen ect. wollen erstmal in Bewegung gesetzt werden - das verbraucht alles Leistung.

Im Endeffekt ist aber das wichtigste en gutes Gehäuse, welches auf die Fahrzeugreso abgestimmt ist.

MfG
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Jul 2007, 23:03
Also ein Bassrefelx mit 50-55 Hz. Das sollte so wie ich gelesen habe in einem Golf 3 ganz gut laufen.
Ist der SWR von Alpine noch besser, oder sollte man bei dem etwas günstigerem bleiben?

Lars
cwolfk
Moderator
#11 erstellt: 18. Jul 2007, 23:08
Auf jeden Fall kann der SWR mehr Leistung verdauen. Soll auch gut hungrig sein, bis er in Bewegung kommt. Ob er an gleicher Leisung nun wirklich leiser ist - ich weiß es nicht.

Ich würde auf 50Hz abstimmen wenn du nicht viel probieren willst, das ist der höchste Wert den du im dbCup in der Klasse zum Drücken nehmen darfst. Großes Gehäuse (mit weniger Leistung mehr Auslenkung = Luftverdrängung) und kurzer Port um deinen entsprechenden Peak zu kommen.

Dass die Reso vom Golf so hoch liegt glaub ich kaum, mein Kadett (also auch Kompaktklasse) war bei 47Hz, genaues weiß ich zum Golf aber nicht, ist nur ne Vermutung.
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Jul 2007, 23:13
Der SWS verträgt ja "nur" 300Watt. Die Endstufe ist schon mit 350Watt angegeben und in einem Test einer Ami-Zeitung wurde sie mit 430Watt gemessen. Ist es dann nicht besser den größeren zu nehmen? Oder Bringt sie wieder wenniger Leistung weil die Ohm hochgehen?
Und kann mir jemand sagen wo ich die Test-Cd her bekomme und wie sie heißt?

Lars


[Beitrag von DerkleineEisbaer am 18. Jul 2007, 23:54 bearbeitet]
Polosex_en
Inventar
#13 erstellt: 19. Jul 2007, 09:36
Ich würde den SWR bei der Leistung nicht nehmen.

Ich kann bisher nur soviel sagen, dass 2 x SWR 1022 ca. 1,5 dB leiser als 2 x AXX1010 sind (bei der selben Anschlußimepanz, den selben Einstellungen, dem selben Gehäuse).

Gibt man den SWR's aber mehr Leistung sind sie natürlich irgendwann wieder lauter.

Zumal ich den Port noch anpassen muß, der hat ja bei den AXX schon gut gepasst, der SWR braucht aber was anderes, von daher ist mein Vergleich auch noch etwas unfair.

Ich würde auch eher zu etwas raten mit gutem Wirkungsgrad, am besten D2 oder D1 und ein großes BR Gehäuse mit rel. großem Port.

MFG
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Jul 2007, 10:06
Das Probelm ist nur das es die AXX nicht mehr gibt. Nur noch den Nachfolger AVM von Micov. Und das sind immer 4 Ohm Bässe. Und da macht meine Endstufe gleich mal 100Watt wenniger.
Also würde ich doch lieber bei nem 2 oder 1 ohm Woofer bleiben.

Lars
cwolfk
Moderator
#15 erstellt: 19. Jul 2007, 10:22
Ich würde beim SWS bleiben. Erstens, weil die Woofer sowieso kurzzeitig mehr Leistung verkraften (so ein Burp sind ja nur 3 Sekunden) und eben, weil deine Endstufe beim Burp wegen der gestiegenen Impendanz mit Sicherheit weit weniger als 400W abgibt.

Der Rest ist Gehäusebau und Abstimmung.
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Jul 2007, 10:55
Alles klar
Gibt es im Netz ein gutes Programm was mir beim berechnen des Gehäuses hilft? Oder ist das alles wieder Erfahrungssache?

Danke

Lars
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 19. Jul 2007, 11:42
Um Gehäuse zu berechnen benutze ich WinISD oder BassCAD. Ist beides Freeware und sollte bei Google schnell gefunden sein. BassCAD ist imo etwas einfacher zu bedienen und bringt auch ausreichende Ergebnisse.
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Jul 2007, 23:28
Also ich habe mir beide Programme runtergeladen. Aber komme mit beiden nicht so richtig weiter. Wie oder wo kann ich den meine gewünschte Frequenz eingeben? Also die 50Hz.

Hilfe

Lars
cwolfk
Moderator
#19 erstellt: 20. Jul 2007, 08:16
Ganz so einfach ist das nicht.
Beispiel Basscad: Du legst ein Volumen für die Kiste und den Querschnitt für den Port fest (ruhig die Hälfte der Membranfläche des Woofers). Dann änderst du die Länge des Ports so lange, bis die höchste Stelle der Kurve bei 50 Hz liegt.
DerkleineEisbaer
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Jul 2007, 23:59
Na das klappt alle nicht bei mir.
Habe jetzt mal etwas mit dem Kicker Comp VR12 gerechnet. Der soll es jetzt eigendlich werden.
Das Programm sagt mir teilweise das ich ein Gehäuse von über 100l bauen soll und das Bassrefelxrohr soll über nen 1/2 Meter lang werden.
Kann mir mal einer nen gut berechneten Vorschlag für nen 50Hz Gehäuse geben?
Hier die Daten des Basses

Ohm: 2x 2
Resonanzfrequenz : 26,1Hz
QMS: 9,99
QES: 0,556
QTS: 0,527
VAS: 95,37
SPLO: 86,7

Danke

Lars
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