zuviel tiefbass - resonanzproblem

Autor

Beitrag

nuts
Stammgast

#1 erstellt: 28. Dez 2006, 16:31

hi jungs,

jetzt mal zwei bildchen von der frequenzgangmessung, bitte nicht an den kratern bei 1-2kHz stören, ich hatte da grad mit der aktiven trennung rumgespielt, es soll hier nur mal um den bassbereich gehen.

bild 1

ich hab einen absolut übermächtigen peak bei 30-40 Hz, da irgendwo liegt die resonanzfrequenz meiner karre (ich hab irgendwas von ca. 41 hz im kopf...) es äußert sich durch unangenehmen druck auf den ohren, die ganze karre vibriert und der bass sumpft alles total ein. scheußlich.

bild 2

so ist das momentan im sub-bereich eingestellt. der hochpass ist nach gehör fast bei 2/3 des regelbereiches. das kann aber nicht das wahre sein, wenn ich seh, was ich damit eigentlich an power wegregele...es hört sich echt knackig und kraftvoll an, aber wenn ich den peak bei 40 hz wegkriegen würde, ginge da noch einiges mehr an druck...

achja, der PEQ des alpine ist bei beiden messungen auf 40Hz, -6dB(=max!) und Q=3. das ist nur ein tropfen auf den heißen stein.

ich hab alles mögliche probiert. es ist nicht möglich, mit den zur verfügung stehenden regelmöglichkeiten einen schönen verlauf hinzubekommen, so dass nicht ein berg bei 40Hz entsteht oder der gesamte bassbereich total beschnitten ist. ich hätte gerne bei 50-60 Hz ne spaßbeule

btw, der sub steht im kofferraum, membran richtung heckklappe und spielt durch den skisack in den innenraum. die position ist nach langem ausprobieren die "druckvollste" - an dem peak ändert sich nichts, auch wenn er direkt durch den skisack spielt.

meine frage ist, was ich für optionen habe um das in den griff zu bekommen.

ideen:

* separater hochpass, z.b. 50 Hz 24dB/Okt - woher? wie teuer? regelbar wär sinnvoll...

* der peerless hockt momentan geschlossen in stark bedämpften 57 litern. ich könnte mal versuchen da 10 oder 15 (sic!) liter wegzunehmen und die grenzfrequenz richtung 50 hz zu schieben. eigentlich ned das, was man mit nem 15"er will, aber damit sollte der pegel doch ab 50hz mit ca 12dB/Okt abfallen (jetzt ab ca. 40 Hz!) in verbindung mit dem HP der eton ist dann vielleicht was machbar...

ich wünsche mir ein paar kommentare, was ich da sinnvoll machen kann

nuts
Stammgast

#2 erstellt: 29. Dez 2006, 18:41

hm irgendwie bekomm ich hier nie antworten...

nuja, red ich wieder mit mir selber:

hab jetzt mal 16 liter styropordinger reingepackt und werde es auf der heimfahrt testen.

nuts
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jan 2007, 13:31

nu passt es. mein bass ist jetzt sehr druckvoll (brustkorb, gesicht und haare *g*), fügt sich klanglich perfekt ein und der tiefbass ist viel mehr spür- als hörbar.

der restliche frequenzgang ist auch eingestellt, hört sich super an.

jetzt bin ich glücklich.

was ich gemacht hab? interessiert doch eh keinen.

sisqo80
Inventar

#4 erstellt: 04. Jan 2007, 13:43

Du hast das Volumen verändert- mit Volumenveränderung ereicht man im geschlossenen Gehäuse eine andere Abstimmung!

Dein Volumen war anscheinend zu groß für den Sub
du kannst ja nochmal 10L reinpacken um zu sehen wie es sich auswirkt!

nuts
Stammgast

#5 erstellt: 04. Jan 2007, 14:06

hi sisqo80, danke für die antwort

ja stimmt, ich hab die abstimmung verändert, ca. 16 liter weniger volumen, Fc sollte jetz bei irgendwo knapp unter 50 hz liegen... ja, mit noch weniger volumen will ich auch noch testen. ich werd es mal auf 30 liter bringen, das ist der vorschlag von peerless. so ein winziges volumen für nen 15er...tsts...

hm aber zu groß war das volumen eigentlich nicht. ich muss halt leider abstriche in meiner karre machen...so wie ich das prinzip von geschlossenen gehäusen versteh, dauert es ziemlich lang, bis ne geschlossene kiste wirklich zu groß ist, oder? eigentlich doch erst, wenn fc sich fs nähert und das chassis mechanisch am limit ist...

aber das alleine wars nicht. ich trenne jetzt TP bei 63 Hz mit 12 db/okt und HP ca. 50 Hz 12dB/okt

gleichzeitig hab ich die eton neu eingepegelt, wobei ich den bassregler der HU auf 10 (von 15) stehen hatte. letzes mal war die HU einstellung auf 0, und den gain der eton musste ich fast ganz aufreissen, damit was ging. jetzt gain bei weniger als 50% und es ist sehr viel dynamischer. hifi forum sei dank

erst die kombination all dieser einstellungen hat zum erfolg geführt... ganz krass.

also von den ganzen subs die ich bisher hatte, gefällt mir der reso15 am besten

genau mein fall *freu* - gleichzeitig ist er auch noch mit abstand der günstigste *g*

schönen tag noch

nuts

sisqo80
Inventar

#6 erstellt: 04. Jan 2007, 14:54

des mitn Abstimmen ist immer so eine sache, wegen der innenraumaukustik- deshalb spielt das gleiche Gehäuse ja auch in verschiedenen Autos ja immer anders!

ich nehm frequenzgangmessungen auch nur zur Orientierung, weil was nützt mir ein perfekter Frequenzverlauf wenns mir nicht gefällt!

Ich veränder mein Volumen zur Zeit auch ständig und bau auch mal von geschlossen auf Bassreflex um und wieder zurück.

Das waren damals noch Zeiten Kiste kaufen einbauen LP auf 80HZ, Endstufe einpegeln fertig

- warum geht das heute bloss nicht mehr

nuts
Stammgast

#7 erstellt: 04. Jan 2007, 15:05

ich nehm frequenzgangmessungen auch nur zur Orientierung, weil was nützt mir ein perfekter Frequenzverlauf wenns mir nicht gefällt!

jo, mach ich genauso. diese referenzkurve von c&h hört sich für mich zu dünn an und zu schrill. aber es ist ein ganz guter ausgangspunkt, sich da anzunähern...

Das waren damals noch Zeiten Kiste kaufen einbauen LP auf 80HZ, Endstufe einpegeln fertig - warum geht das heute bloss nicht mehr

tja, die ansprüche sind gestiegen

schönen tag noch!

sisqo80
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2007, 15:09

Hast schonmal Bassreflex probiert?

nuts
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2007, 15:35

ja klar

ok, jetzt nicht mit dem reso15, den hab ich mir extra wegen der hauptsächlichen eignung für geschlossene boxen geholt...

BR haut halt in meiner karre ned wirklich gut hin, weil ich nach unten hin ziemlich stark und recht früh pegel senken muss, damit sichs ausgewogen anhört. und auf den letzten cent pegel leg ich auch keinen gesteigerten wert...

ausserdem brauchen mir die meistens zuviel platz. z.b. der quantum 15 SVC - minimum 90 liter, wuah.

und eigentlich gefällt mir der...hm... "charakter" von geschlossenen kisten besser. mei macht jazz jetzt spaß...die bassdrum kickt im haaransatz und der kontrabass wummert ganz unten im frequenzkeller und man hört trotzdem ganz klar und konturiert die einzelnen töne heraus.

ich liebe halt diese kombination... 15" in kompakter geschlossener kiste. kaum hub notwendig, geht scheisse tief und exakt... und trotzdem: wenn ich aufdreh geht das jetzt bei mir bis an die schmerzgrenze verzerrungsfrei...is schon fast gefährlich beim autofahren, weil die optik ein wenig das zittern anfängt

so hab ich das bisher mit bassreflex in meiner karre nicht hinbekommen, wobei aber die günstige anlage in dem punto meiner schwester schon gut druck macht

ein einzelner, günstiger mac audio 12" in 45l BR. geht in dem punto wie die hölle an vielleicht 200 watt...

sisqo80
Inventar

#10 erstellt: 04. Jan 2007, 15:51

Meinst du den Mac Absolut? Der geht wirklich gut bei wenig leistung!

mir gefällt geschlossen auch besser, aber versuch mich grad mal wieder mit BR!

scheiß perfektionismus

nuts
Stammgast

#11 erstellt: 04. Jan 2007, 16:06

jep, bei mir hat sichs bisher garned rentiert, alles schön zu verbauen, weil ichs eh ständig wieder auseinanderreiß

ne, weiß nimmer was das für ein chassis ist...irgendwas wirklich billiges, 80 euro oder so, ist aber schon 2 jahre her, deshalb weiß ich das modell nicht mehr.

als nächstes ist wieder hochtöner feintuning angesagt, bevor ich das zeug *endlich* mal einspachtel... fahr seit nem jahr mit ner baustelle durch die gegend...

was für nen sub verbaust du grad?

mfg
nuts

sisqo80
Inventar

#12 erstellt: 04. Jan 2007, 16:11

Emphaser EM12Neo Version 1 hab ich schon seit gut 5Jahren

Anlage steht im Profil!