Subwoofer für Bronze 500

Moin,

dann hau doch mal ein paar Daten raus was Frequenzen, Aufstellung und Pegel angeht, Sowohl AVR als auch Sub.

Meinst Du was der AVR bei der Einmessung ermittelt?
Der Raum ist ca. 5m breit 6m tief. Der Subwoofer steht hinten rechts in der Ecke.
Die Bronze vorne in der Ecke sind an HF angeschlossen. An der Box steht 8Ohm.
Am Sub steht Volume auf 0db, hab aber auch mal hochgedreht, Phase 0, Crossover 50 und Room compansation wide.
Ich hab vorne oben ganz Kleine Canton Sattelliten und hinten oben 2 etwas größere. Laut Audissey sind die aber auch klein, Front sind Large.
Ich kann heute Abend mal raussuchen, was Audissey bei den einzelnen Lautsprechern für Level eingestellt hat.
Die Entfernungen liegen alle plausibel so bei 2-4m außer der Sub, der steht schon auf über 8m, obwohl er eigentlich näher steht.
Sorry, falls die Infos unpassend oder unvollständig sind, stecke nicht so im Thema.

Ja stell mal in Ruhe ein. Die Entfernung vom Sub muss nicht stimmen.

Mal ein paar Eckdaten:

Auch die Front auf Klein. Trennfrequenz/ Übernahmefrequenz 80 Hz für alle LS

Pegel Sub würde ich so einstellen das der AVR ihn mit +/- 0db einmisst

LFE am Sub voll aufdrehen/ im AVR LFE auf LFE oder LFE+Main und mindestens 120HZ eher aber auch voll aufdrehen (Achtung: Hat nichts mit der Übernahme Frequenz zu tun)

Schon mal vielen Dank für die Tips!

Front von Large auf klein zu stellen bekomme ich hin. Das mit den Frequenzen ist mir bisher am Denon garnicht untergekommen. Ich habe bisher nur die Einmessung mit Audissey gemacht. Da stellt er ja alles automatisch ein.
Ich werde nachher mal die Menüs nach den Frequenzen durchsuchen.

Hab tatsächlich alles gefunden. Da hast Du gleich den richtigen Riecher gehabt.
Sowohl die Einstellung der Fronts auf Klein als auch den Bass auf +Main schaltet den Sub scharf.
Er fängt dann fast an zu hüpfen. Ich muss Crossover auf 50 drehen, um das annehmbar zu machen.

Vielen Dank für Deine Unterstützung!

Crossover solltest du auf mindestens 120 drehen, eher voll auf - damit stellst du die Obergrenze ein.

Lieber Volume raus nehmen so auf 10 Uhr zb

Ich hab mal auf 9Uhr=-16db gestellt.
Damit kann ich bei Crossover auf ca. 80 hochgehen bevor es anfängt zu dröhnen.
Damit kann ich ja noch ein wenig mit spielen
Bin ja froh, dass man ihn überhaupt hört.
Komisch, dass die Audissey-Automatik ihn praktisch stummschaltet indem sie die Fronts auf Groß setzt.
Ich kann nochmal die Einmessung mit der Voreinstellung LFE+Main probieren

Der Crossover am Sub muß immer voll aufgedreht sein, damit Audyssey den Sub auch vollständig messen kann. Wenn Du da nach der Einmessung was dran änderst, kommen Frequenzen zum Vorschein, die Audyssey nicht korrigieren konnte.
Room Compensation am Sub auf Normal stellen und Audyssey machen lassen.
!Dann erneut einmessen!

LFE+Main tut bei Lautsprecher auf small dasselbe wie bei LFE.

Komisch, dass die Audissey-Automatik ihn praktisch stummschaltet indem sie die Fronts auf Groß setzt.

Kommt darauf an, was Du abspielst. Grundsätzlich bekommt der Sub den LFE-Kanal und den Frequenzbereich aller auf Klein gestellten Lautsprecher unterhalb deren Trennfrequenz zugespielt. Bei z.B. Stereo, also kein Mehrkanal und kein LFE-Kanal, und Fronts auf Groß bleibt der Sub dann stumm. Steht so auch in der Anleitung.

BTW: Finger weg von Front auf Groß und LFE+Main. Fronts und Sub spielen denselben Frequenzbereich, ergibt oft schlechteren Bass als Fronts auf Klein und passende Trennfrequenz.

BassTrap (Beitrag #9) schrieb:

Room Compensation am Sub auf Normal stellen

Mist, dazu gibt's ja null Doku zu ergoogeln, wie sich das auf den Frequenzgang auswirkt. Die Tests schreiben stumpf nur das ab, was in der Anleitung steht, keine Messungen.
Ich würde hier die Einstellung nehmen, die am tiefsten spielt. Nur, welche ist das denn?

Hi,

BassTrap (Beitrag #10) schrieb:

... Ich würde hier die Einstellung nehmen, die am tiefsten spielt. Nur, welche ist das denn?

Das wäre wohl "wide".
Dazu gab es hier aber auch schon öfter Meldungen dass der Sub (evtl. anderer Typ) dann frühzeitig hörbar überlastet reagiert.

Daher würde ich Laien mit kleineren Canton-Subs pauschal zu "normal" raten, und wenns wirklich laut werden soll sogar "narrow".

Gruss,
Michael

p.s.:
Wenn die Messungen hier:
https://www.hifitest.de/test/subwoofer-home/canton-sub-102-7280
zutreffen, gibts beim Sub 10.2 in "wide" untenrum bis zu 16 dB on top !
Ohne ausgefeilte Kompressor- bzw. Soft-Clipping-Funktion ganz sicher ein Problem.

Vielen Dank Euch, super erklärt!
Ich war der Meinung beim Einmessen entscheidet doch Audissey selbst, ob groß der klein.
Ich dachte daher ich müsse LFE+Main nehmen. Muss aber nochmal prüfen, ob der LFE bei meinen Tests überhaupt bespielt wurde
Das schaue ich mir nochmal genauer an.
Ich hab gestern noch wie empfohlen auf 10Uhr gestellt und Crossover auf Max und Front auf klein und nur LFE.
Im AVR Pegel des Sub auf -3,5db und das Dröhnen war weg.
Klingt auf jedenfalls jetzt schonmal viel besser als vorher

Ich hab gerade nochmal eine Einmessung mit Audissey gemacht.
Er wählt ja selbstständig aus, dass die Frontlautsprecher groß sind.
Wenn ich sie jetzt anschließend von Hand auf klein setzte, passt dann die Einmessung noch?
Oder sollte ich noch etwas anpassen?

Die Einmessung passt dann noch. Und die Trennfrequenzen auf z.B. 80Hz stellen.

Vielen Dank!
Bei der Einmessung will er die Front unbeschränkt laufen lassen, die Rear 80hz und die kleinen oben vorne auf 120hz.
Ich hab nun erstmal die Front auf 60hz gestellt.

Ja er will die Front meistens auf groß stellen, was aber keinen Sinn macht...
60Hz sollten ganz gut passen.