Neuer Subwoofer bringt nicht die erhoffte Leistung

Sei mir nicht böse, aber der Subwoofer sieht nicht gerade sehr vielversprechend aus. Die Leistungsangaben sind nicht wirklich aussagekräftig. Aber schon allein das geringe Gewicht, die geringen Maße sprechen nicht gerade von höchster Qualität.

Deine Erwartungshaltung von diesem Subwoofer war warscheinlich einfach zu groß. Icg glaube nicht, das der über 35 Hz anständigen Pegel bringt, oder präzise spielt.

An deiner Stelle würde ich das Teil zurückgeben und mir dafür einen Heco Concerto W30A bei www.lostinhifi.de bestellen. Ehemalige UVP 500 Euro. Der dürfte 1-2 Klassen besser sein als dein Jupiter Sub.

Gruß, Dominik

Du hast recht, dass dieser Subwoofer nicht sehr vielversprechend aussieht, aber wenn man ihn sieht, denkt man schon das er kraft hat!
Ich habe hohe Erwartungen, denn das Boxenset hat mich wirklich umgehauen, ich habe bei Alternate ein Set von Harman Kardon gehört, das war nur ein bisschen besser bei den Höhen, und natürlich beim Subwoofer, aber so perfekt kann ich es mir gar nicht leisten
Naja, aber der Subwoofer hat mich jetzt ein bisschen enttäuscht, kann ich den nicht irgendwie falsch aufgestellt haben?
Der ist ja Down-fire, da dachte ich so 10 cm weg von der Wand in die Ecke? Das ist doch richtig??
Und ehh.. ich glaube, wenn der nichts ist, habe ich die Schnauze voll von extra Subwoofern!
Denn.. die Boxen die ich habe, bringen shcon ordentlich Power das bei Matrix meine Vitrine wackelt, aber ich dachte mit nem Subwoofer ist es n bissi anders???

lg, Matze

1. Der Subwoofer ist in der untersten Klasse anzusiedeln. Die Leistungsangaben sind mit Sicherheit übertrieben. Der wird nicht mehr als 100 Watt leisten können. Dadurch wird es schon beinahe unmöglich, eine 30cm Membran so weit auszulenken, daß hohe Schalldrücke wiedergegeben werden können.
2. Einen DownFire sollte man möglichst nicht in der Nähe einer Wand aufstellen. Zudem geht durch diese Anordnung ein Großteil des Schalls in den Fußboden über. Und bei Subwoofern dieser "Güte" bleibt da nicht viel über, was man spürbar über die Ohren wahrnehmen kann.
3. Hast Du überhaupt am Receiver alle Einstellungen richtig vorgenommen? Subwoofer auf ON, Übernahmefrequenz bei etwa 100Hz usw...
4. Sollten die in Punkt 3 angegebenen Einstellungen richtig eingestellt worden sein, aber das Problem weiterhin auftreten, gib den Subwoofer zurück! Für das Geld kann man keinen guten 30cm-Woofer erwarten!!!

Wenn der schon in der Ecke nix bringt, wo man normalerweise nie einen Sub aufstellt, da sich der Pegel sonst extrem überhöht und die Präzision dafür verloren geht, sprich er dröhnt nur noch rum das dafür aber um so lauter, taugt der Sub nix. Ist wohl nur ein Spielzeug und kein richtiger Sub.

Der Concerto wird den mit Sicherheit schon an die Wand spielen, doch bei der Raumgröße sollte es eher der Phalanx 12a werden. Denn 35m² sind schon einiges und da sollte der Sub schon über die nötigen Reserven verfügen.

Doch nur wegen so einem Spielzeug auf den Effektspaß mit einem richtigen Sub im Heimkino zu verzichten halte ich für falsch. Ohne Sub ist es kein richtiges Heimkino! Mag ja sein das auch so alles wackelt, aber wenn du einen richtigen Sub aufstellst ist es etwas ganz anderes, das kann dir jeder der einen Sub zu seiner Anlage stellte in den entsprechenden Thread bestätigen!

Danke für die vielen Antworten!

Also es ist ja nicht so, dass er nichts an Bass bringt! Aber nicht das, wass ich erwarte! Er hat etwa genausoviel Bass wie meine Frontboxen. Habe ich es einfach überschätzt, denn dort sind schon insgesammt 2 25er Chassis drinne. Wie gesagt, die Ophelia 340 wie im Link?!
Um da noch mehr rauszuholen muss man wohl die Preisklasse höher gehen!
Wo kann man sich denn einfach einen Sub bestellen und auch Probehören?! Gibt es da jemand gutes mit guten Preisen?!

Immoment habe ich einfach mal Matrix reingemacht und gucke es mit Subwoofer, habe die Frontboxen auf Small gestellt und den Subwoofer auf ON.
Was sollte man denn beim Subwoofer einstellen?!
da gibts Power und die Frequent von 40 - 130!

Liebe Grüße, Matze

Wenn Du die Frontboxen auf SMALL stellst, muß die Übernahmefrequenz umso höher gewählt werden. Ich würde hier 130Hz empfehlen.
Aber wie ich schon sagte, wird der Sub eine zu geringe Leistung haben, um laut genug zu werden.
Probehören bringt eigentlich nur in den eigenen vier Wänden etwas, allerdings kenn ich keinen Händler, der Boxen verleiht. Da bleibt Dir wohl nichts anderes übrig, als zu einem Hifihändler in Deiner Nähe zu gehen und dort einen direkten Vergleich zwischen potentiellen Kandidaten zu machen. So kannst Du schon den ein oder anderen ausschließen.

Oder im Inet bestellen und bei nichtgefallen wieder einpacken und zurück zum Händler.
Dann solltest du dich aber wenigstens zuvor im Forum und im Internet über die Erfahrungen anderer mit dem Modell informieren.

hi,

ich hänge mich hier im thread mal an, da ich ein ähnliches Problem hab.

Ich hab die Infinity betas (beta20 als front, beta10 als rear und den center 250) nun habe ich mir den sub sw10 zugelegt.

ich habe das ganze nun mit dem yami650RDS eingemessen (automatisch) Die übernahmefrequenz steht lt. Yami bei 80hz. Die beta20 hat er als "small" eingemessen. Die beta10 als "large". Es heißt in der Anleitung, beim autom. einmessen soll man beim sub die frequenz auf max. stellen, also hab ich sie dort auf 150hz gedreht. lt.yami steht sie wie gesagt auf 80hz.

Nur......beim sub kommt nix raus! Null, garnix.....(er ist aber an )muss ich hier die frequenz erhöhen oder runter drehen? . Oder muss ich was ganz anderes machen? dachte eigentlich, beim autom. einmmssen wird auch der sub richtig eingestellt.

Wäre für Hilfe dankbar da ich absoluter sub-Neuling bin.

hast du ne 5.1 DVD drin gehabt?
Evtl war auch kein Ton unterhalb 80Hz bislang auf der Scheibe.

Such dir mal eine tieffrequente DVD, z.B. U571, I Robot, etc. und teste mal ob was rauskommt.

Beta 10 und 20 sind bei eigentlich Kompakt-LS und auf Small zu stellen, da unter 80 Hz nicht viel mehr rüber kommen dürfte.

Generell sind die Infinty Subs, sogar der Kappa etwas schwachbrüstig, und keine Pegelmonster.

In Verbindung mit deinen Kompakten Beta´s müsste der Sub aber doch etwas an Bass bringen.

Übernahmefrequnez am Yami ist OK.

Ton kann auch nur rauskommen, wenn ein .1 Signal anliegt, also von einer DVD oder Surrund-CD.

Hoffe das hilft dir weiter.

die betas sind im tieftonbereich recht gut.

ich hab den center auf small gestellt, dann wars i.O.

sagte ja nicht dass die Betas im Bass nichts bringen, nur z.B die S10 ist mit einem 13er Basschassis bestückt, rein physikalisch kann da unter 70/80Hz keine allzugroße Lautstärke mehr produziert werden.
Ton kann sicher auch bis ca. 60Hz gehört werden, aber nur mit enormen Pegelverlust - ähnlich mit der S20, die aber dank des 165er Basses mit etwas mehr Druck und tiefer gehen dürfte.

Selbst große Standboxen mit je 20er Bässen haben meist unter 40/50Hz so ihre Probleme - darum gibts ja Subwoofer, die meist unter 80Hz - bis ca. 20Hz ihre Arbeit tun.


Viel Spass jedenfalls beim Musikhören/Filmschauen

Na ich weiß nicht so recht, meine 9.3 fällt erst ab 50Hz im Pegel ab und selbst bei 40Hz kommt noch was raus und das finde ich für eine Regalbox doch erstaunlich!

... kommt immer auf die Lautstärke an Stichwort: Referenzpegel

Bei meinen Rear-Boxen Dynaudio Audience 42 kommt auch bis knapp 50Hz noch annehmbarer Ton - nicht zu vergleichen mit einer Standbox in diesem Bereich. Denn da kommt ordentlich Druck drüber, es klingt einfach satter.

Soll aber jetzt keine Grundsatzdiskussion werden... kleine Boxen können auch tief und gut, nur eben nicht mit dem meistens erforderlichen Pegel, v.a. im Heimkino!
Solche LS sind ja auch nicht für Tiefbasspegelorgien gebaut.
Membranfläche ist für tiefen Bass einfach nicht zu ersetzen.

Ok den Sub kann die 9.3 nicht ersetzen, doch sie macht auch ohne ordentlich Druck und das auch im Heimkinobetrieb, so das ich sie als Large betreibe.
Kein wunder, mit ihrem 20er Chassi und einem gescheiten Volumen lässt sich da schon was machen, bei meinem letzten Kinobesuch musste ich feststellen das ich diese vom Pegel her doch stehen lasse ohne das mein Klangbild zusammenfällt da noch genug Reserven vorhanden sind.

Das aber Standboxen unter 40/50Hz nichts bringen kannst du nicht einfach so pauschal sagen, das kommt immer auf die Abstimmung an, die 9.5 bringt z.B. laut diverser Messungen ihrer Besitzer bei 30Hz noch richtig Pegel.

Ich habe nur etwas gegen Pauschalaussagen, denn jede Box ist anders und daher auch individuell zu handhaben. Klar ab einem gewissen Punkt bricht das Klangbild zusammen, doch was nützt mir das wenn mir dabei der Schädel platzt, da stimme ich doch lieber alles auf meine nutzbare Lautstärke ab und zwar so dass ich ein möglichst stimmiges Klangbild erhalte.

Hallo Leutz

also am Anfang hatte ich mich auch schwer getan mit der Sub.
Einstellung.
Nun im Yamaha Menü.. Sub... /Off/Main/Both/ habe auch bemerkt, das wenn die Main LS auf Small oder den Center auf small.
das hat dem Sub auf die Beine geholfen.....
Aber wie gesagt habe das nach eigenem empfinden eingestellt.
Un ich muss sagen (klar die ersten Tage nicht) aber dann lieber etwas weniger Sub Pegel als zuviel.
Oder die Übergangsfrequenz unter 80Hz und dafür den Pegel etwas anheben.

Gentleman's lets Test Youre Equipments.

mensch junge, jetzt nimm doch nicht alles so persönlich...

dass ein LS mit 20er Chassis im Bassbereich ordentlich auftritt ist zu erwarten, aber du kannst nicht allen Ernstes die Beta S10 mit einem 13er Bassmembran für Tiefbassfähig halten!?

Ich habe bisland immer von den genannten LS gesprochen, und beurteilt, dass es auch Kompakt LS mit guter Bassfähigkeit habe ich nie angezweifelt Dynaudio hat da ein paar sehr schöne Modelle, z.B die Special 25 legt so manchen Stand-LS auf Eis!

Grundsätzlich spielen auch andere Faktoren eine Rolle:
- Gehäusegröße
- Bassreflex/Geschlossen/etc.
- Membranauslenkung des/der Chassis/Wirkungsgrad

zudem noch der Raum:
- Raumgröße/Bassverhalten
- Aufstellung: Wandnähe/Ecke

Die Bautechnischen Prinzipen der Boxen einer Linie sind meist ähnlich, und je mehr ein LS an Größe und Mebranfläche aufweist, desto tiefer spielt er auch in der Regel.

Ein Vergleich mit einem Kinobesuch ist zudem etwas schwer zu vergleichen - erstens je nachdem wie sehr der Tonmeister aufdreht, und zweitens auch welches Equipment verbaut ist. Zudem ist auch der Film wichtig, Abmischung, Max. Pegel, Dynamikumfang etc.

Zuhause hat man kleinere Räume, ein perfekt für den Zuhörer aufgebautes System. Im richtigen Kino ist das dagegen immer ein Kompromiss. Zuhause ist meistens daher zwangsläufig besser.


Zu dem Wharefedales:
Laut Herstellerdaten spielt die 9.3 bis 40Hz, allerdings mit 6dB Pegelabfall, also 4facher Lautstärkeminimierung!

Und meistens untertreiben die Hersteller da nicht, sondern eher das Gegenteil ist der Fall.

Die 9.5 bis 30Hz ebeso mit 6dB Pegelabfall.


Die Infinity S10 (mit 13er Basschassis) spielt enso bei 6dB Pegelabfall bis 55Hz, die S20 (mit 16,5er Bass) bis 52Hz.

Wenn man das mal betrachtet kommen beide evtl. bis 70Hz ohne Pegelverlust, was imo nunmal keine besondere Bassfähigkeit darstellt

Die Dynaudio Audience 42 dagegen hat bei nur 3dB Verlust einen Tiefgang bis 52Hz und das mit einem 15er Bass!

Die Audience 52SE kommt osgar bei -3dB bis 42Hz, was schon enorm ist mit einerm 17er Bass.

Trotz dieser "Daten" spielt ein LS mit größerem Volumen und evtl der doppelten Membranfläche deutlich tiefer und Pegelstärker. Ein Stand-LS z.B.

Ich sagte auch nicht dass Stand-Boxen unter 40/50Hz nichts bringen, nur haben auch sie nur einen best. Tiefgang mit Pegel.
Meine Dyns spielen laut Hersteller bis 32Hz mit -3dB.
Das ist schon Ordentlich, aber mit Sub der ab 60Hz läuft kommt einfach gerade um 50Hz mehr Druck und Power.

Selbst bei großen Stand-Boxen kann ein Sub unter 40Hz enormen Zuwachs bieten.
Frag mal Bass-Oldie mit seinen Kappa´s! Die haben als Tieftöner je 2 30er Bässe!! Und trotzdem laufen ab 40Hz 2 SVS Subs mit...

v.a. im Heimkino sind Leistungsfähige Subs für die enormen Tiefbassanforderungen extrem von Bedeutung.

Wie gesagt bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion, wurde hier im Forum schon zur genüge durchgekaut

Viele Eigenschaften spielen eine Rolle und beeinflussen Fähigekeiten einer Anlage, nur sollte man immer die Grundlegennden Daten und physikalischen Gegebenheiten betrachten - denn jeder hat andere Aufstellungen/Räume etc.

so long