Subwoofer der 500 EUR Klasse in 50 qm Raum

Hallo haptikus,
Mein Dachraum hat auch Grundfl. 50 qm;allerdings Kniestock nur auf einer Seite 80cm,auf der anderen Schräge bis zum Boden.
Ich habe einen Klipsch RW-12 Sub.Er dürfte in Sachen Präzision,Pegel(113dB bei 30Hz Eckaufstellung 1m) und Tiefgang(21-120Hz +-3dB) in dieser Preisklasse (UVP 830 €,ich konnte ihn für 679€ bekommen)schwer zu schlagen sein.

Ich möchte mir einen größeren Sub kaufen,da er bei sehr tiefen Freq. in diesem Raum für mich zu wenig leistung hat.
Wenn ich ihn zu weit in die Schräge stelle reichts zwar,fängt aber an zu dröhnig zu klingen.

Ich würde dir diesen Sub als untere Grenze empfehlen,aber eigentlich bräuchte man für diesen Raum einen stärkeren.
Für 500 € könntest du höchstens einen sehr alten großen bekommen.
Allerdings würdest du mit z.B. dem Klipsch natürlich schon einen Gewinn gegenüber keinem Sub haben.Es ist natürlich alles
eine Frage des persönlichen Anspruchs.
Aber unsere Räume sind wirklich ziemlich groß für 500€ Subs!

Hallo Elvis

danke für die schnelle Antwort. Wollte allerdings nicht mehr als 500 EUR ausgeben. Dafür sollte man bereits einen gebrauchten B&W bekommen. Ist eine geschlossene Bauform tatsächlich deutlich präziser? Reicht dann aber die Leistung aus für 50qm?
Hast Du bei Deinem Raum 'mal die "üblichen Verdächtigen" aus dem low budget Bereich ausprobiert? Bsp. Phalanx 12 oder Infinity Beta 12

Gruß
haptikus

Deine Anfrage versammelt vier Probleme:

- großer Raum
- kleines Budget
- Sitzplatz in der Mitte
- hohe Anforderungen (Präzision & Tiefgang)

Du wirst nur mit viel Glück für dieses Budget einen Sub bekommen, der in der Raummitte etwas sinnvolles an Pegel aufbaut, da dies die tiefbassschwächste Stelle im ganzen Raum ist.

Auf dem Gebrauchtwarenmarkt könntest du fündig werden, allerdings werden auch dort gute Subs relativ hoch gesteigert.

Lass dir doch einmal einen Phalanx 12A kommen, und schau, ob es dir reicht. Es kann ja keiner von uns wissen, was dich wirklich zufrieden stellt. Manche hier geben bei 50qm locker das vierfache Budget (und mehr) aus.

@bass-oldie

das ist ja nicht gerade ermutigend. Ausprobieren und bei nichtgefallen zurücksenden wollte ich eigentlich vermeiden. Für das von Dir angesprochene Budget wiederum, werde ich wohl eher neue Front-LS kaufen. Na ja, dann wird das Thema SW wohl noch 'ne Weile warten müssen.
Jedenfalls vielen Dank für die tipps.

Dafür sollte man bereits einen gebrauchten B&W bekommen. Ist eine geschlossene Bauform tatsächlich deutlich präziser? Reicht dann aber die Leistung aus für 50qm?

Als gebrauchten B&W für deinen Raum wäre ein ASW CDM der richtige!Wird aber um 900€ gehandelt!
Ob ein kleinerer (Vorgänger des aktuellen ASW 675) älterer
in Frage käme wäre auszuprobieren!Der 675 hat 500 Watt Dauerleistung.Mein Klipsch 300,ist aber ein Bassreflex und
könnte evtl. lauter als der 675?!
Die Frage nach Präzision läßt sich nicht pauschal beantworten.Im Durschnitt-ja!Aber der Klipsch macht für einen Reflexsub einen ziemlich präzisen Eindruck.

Hast Du bei Deinem Raum 'mal die "üblichen Verdächtigen" aus dem low budget Bereich ausprobiert? Bsp. Phalanx 12 oder Infinity Beta 12

Nein.

Ich wollte dich nicht entmutigen. Bei einem Subwoofer ist zu klein gekauft leider rausgeschmissenes Geld.
Um einen Test wirst du aber so oder so nicht herumkommen, da du sonst keine Chance hast, deinen Anspruch mit dem Angebot abzustimmen.

Einfach hier nach Vorschlägen zu kaufen, kann, muss aber nicht helfen. Was bringt es dir, wenn ich dir sage, dass ich bei 45qm vier 12" Chassis im Subwooferbereich stehen habe, und ein anderer meint, bereits sein 10" Sub bringt seine "Bude zum Wackeln"?
Papier und Internetseiten sind sehr geduldig, was die Beschreibungen angeht.

Die Zufriedenheit mit einem Subwoofer wird im Wesentlichen von der Position im Raum bestimmt. Dürfte bekannt sein.
Aber hier einmal eine Messung davon:

http://mws.hifi-foru...yse_Nahfeld-Raum.gif

Die beiden oberen Kurven sind die SPL Werte direkt ab Sub, von der Membrane und von dem Port. Beides zusammen ergänzt sich bei einem BR Sub.
Der Volume Level stand dabei auf 12:00h und das XOver bei 120 Hz (max.) Es wurde zum Test ein Sinussignal zwischen 20Hz und 20kHz mit -10dBu eingespeist, allerdings ist nur der Bereich unterhalb der 120 Hz von Interesse.

Darunter das Ergebnis, wenn man das gleiche Signal in 2 m Abstand misst und Sub und Sitzplatz in der Mitte des Raumes liegt ("worst case" sozusagen).
20 bis 40 dB Signaldämpfung auf nur 2 m Distanz dürfte die Wichtigkeit der Position im Raum (Hörplatz und Subwoofer) klarmachen.

Zudem kommt nicht "jeder" Sub überhaupt auf die Leistung von 120-123 dB +/-3 dB von 20-120Hz am Sub selbst, ganz zu schweigen von dem, was am Sitzplatz noch ankommt.

Eine Alternative könnten zwei Subs sein, die du links und rechts vom Hörplatz aufstellst. Zumindest für Film hast du so die beste Bassübertragung.
Für den Musikgenuss kommt es darauf an, wie tief deine normalen LS spielen können. Je tiefer du den XOver Punkt setzen kannst, um so homogener wird es sich anhören.

so wie's aussieht werde ich das Thema SW wohl doch noch etwas ruhen lassen.
Würde vermutlich bestenfalls einen relativ kleinen SW "genehmigt" bekommen und der Aufstellung werden dann sicherlich auch enge Grenzen gesetzt. D.h. erst mal an der Beamer-Leinwand "arbeiten"
Besten Dank an Euch

Gruß
haptikus

@Bass-Oldie
Warum kann die Seite deines Links bei mir nicht angezeigt werden?

Gruß

Sorry,

ich hatte den Text mit Cut&Paste aus einem anderen Posting übernommen, und dabei ist der Link dann futsch.
Jetzt geht's aber...

Danke Axel!
Die Messung ist interessant!

Bei dem Budget käme vielleicht noch Selbstbau in Frage, aber wenn du lieber erst noch sparen willst is ja auch in Ordnung.

MFG

guten morgen gutenmorgen,

an Selbstbau hatte ich auch schon gedacht. Kannst Du da etwas empfehlen?

Gruß
haptikus

schau dich doch mal bei www.lautsprechershop.de um. da sind ganz gute bausätze dabei!
mfg

die seite kenne ich, allerdings fehlen mir erfahrungsberichte zu den einzelnen SW.

Hi!

Ich kann dir da leider nichts empfelen, da ich selbst nicht so bewandert bin im Bereich Selbstbau.

Ich habe mir folgenden Subwoofer selbst gebaut:

Raveland TW3000 (Chassis)
Polk Audio Aktivmodul
in 55L BR-Gehäuse mit 20cm Bassreflexrohr (Durchmesser 10cm)

Habe ca. 150-180€ dafür ausgegeben.

Aber für 50qm sollte der wohl ein wenig unterdimensioniert sein. Könntest dir ja auch 2 oder 3 davon bauen. Aber ich denke mit einem etwas größeren SelbstbauSub wärst du besser bedient.

MFG

Also um mal was konkretes zu liefern...
Den Heco Phalanx würde ich dir nahe legen!
Der mag zwar bei 50qm² an seine grenzen stoßen, jedoch hat sich jemand mal die Müe gemacht den Sub umzubauen-scheint sich gelohnt zu haben!
Hab mir mal die Mühe gemacht den Post rauszusuchen...
http://hifi-forum.de...ck=3&sort=lpost&z=36
ab post 712
Dieser Herr scheint sehr auf Hauseinreißende Bässe zu stehen und hat den Sub deshalb Katastrophen fest gebaut!
Am besten du meldes dich mal bei ihm-der kennt sich da besser aus!
Vorallem ist der Phalanx ein br prinzip, was aber nicht durch ein rohr sondern durch eine passiv membran realisiert wird-also präzise und bassstark!
Meld dich mal bei ihm-wird dir sicher weiterhelfen

Ja Schnubbilein, es hat sich so gelohnt,
so, das der 2. Heco auch schon im Umbau ist.

Billiger kommt man ja nicht an das Chassis, die Endstufe
und die Passivmembran heran.

Ich bin auch kein eingefleischter Selbstbauer,
aber ein guter Freund von mir ist ganz wild darauf,
ein geborener Holzwurm, obwohl er beruflich Zahnarzt ist,
schon etwas seltsam.

Von dem 2. Sub verspreche ich mir natürlich eine bessere
Bassverteilung aber dann ist wirklich Schluss.......

Gruss

Windsinger

Tach Windsinger!
Schön das du zufällig auf den Threta gestoßen bist:-)
Wie siehts denn aus?
Würde sich dein Sub-Mod bei ihm lohnen?

Schwer zusagen, meine Räumlichkeiten passen auf jeden Fall
für den Heco Sub, das kann bei haptikus aber schon
wieder anders sein.

Eine unbedingte Emfehlung kann ich aus diesem Grund leider nicht abgeben.

Als Front habe ich die ASW Cantius VI, als Rear ebenfalls.
Diese sind schon alles andere als Bassschwach.

Der Heco sorgt dann im Heimkino für den letzen Punch.

Komischerweise habe ich vorher nicht mit
sehr lauten Pegeln gehört, das hat sich irgendwie immer
mehr gesteigert.

Gott sei Dank muss ich auch auf niemanden Rücksicht nehmen.
Die Frau bekommt die Eurocard, die Katze kommt nach oben,
der Hund nach draussen.

Ich würde auf jeden Fall einfach mal den Subwoofer
bei LostinHiFi bestellen und Probe hören.
Ein Risiko besteht dabei ja eigentlich nicht.

Gruss

Windsinger

PS.
Material Kosten für den Umbau waren ca. 150 EUR
zzgl. flüssige Nahrung.
Nur so nebenbei, das verbaut Alcone Chassis
verkraftet bis zu 1600 Watt Impulsleistung.

@schnubbilein
danke für den tipp und dass Du hier windsinger ins spiel gebracht hast. Auf den Phalanx kam ich auch über LiH, sowie die Berichte hier im Forum.

@windsinger
ist ja ein geiles ding, das Du da gebaut hast. Das beste jedoch war die angeleinte Katze, während der Hund faul auf der Haut lag.

Also wie die Dinge jetzt liegen, bin ich eigentlich schon überzeugt, dass der Phalanx zumindest einen Versuch wert ist. Darüber hinaus eignet er sich offensichtlich auch vorzüglich als Ausgangsbasis für einen (ersten) Selbstbauversuch. Nach den jüngsten Gesprächen mit der Regierung muss ich jedoch erstmal das Thema Beamer abschliessend klären. "Der Beamer an sich wäre ja ok, aber muss es denn auch noch eine Leinwand sein?"

Vielen Dank für Eure Hinweise und Verweise. Sobald ich einen SW mein Eigen nenne, werde ich mich mit einem entsprechenden Erfahrungsbericht "SW für Filme und Musik in ca. 50 qm Dachausbau" revanchieren.

Gruß
haptikus