YST-SW 515 oder Heco Concerto W30A

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fever3
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Okt 2005, 17:07

Hallo,

ich bin momentan auf der Suche nach einem Subwoofer der ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis aufweißt!

Besonders aufgefallen sind mit der Yamaha YST-SW 515 und der Heco Concerto W30A, der ja hier im Forum auch schon oft angesprochen wurde!

Ich möchte euch jetzt fragen welchen dieser beiden ihr bevorzugen würdet!

Außerdem gibt es von Yamaha ja noch den YST-SW 315.
Ich persönlich erkenne zwischen dem 315 und dem 515 keinen Unterschied! Gibt es überhaupt einen? Welchen?

Vielleicht habt ihr ja auch noch einen anderen Subwoofer in dieser Leistungs- und Preiskasse zu empfelen!
Bitte teilt mir dies mit!

Ich hoffe ihr könnt mir einige Tipps geben, da ich leider noch kein so Subwoofer-Experte bin.

Ich freue mich auf eure Antworten!

Gruß Fever

[Beitrag von fever3 am 21. Okt 2005, 17:13 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#2 erstellt: 21. Okt 2005, 22:28

Du hast dir deine Frage schon selber beantwortet, der Heco hat hier einen guten Ruf, Yamaha Subs kommen hier aber allgemein nicht so gut weg.

Doch letzten Endes muss es dir gefallen, daher solltest du selber hören und entscheiden.
Ich bin mit meinem Heco, wie viele andere auch extrem zufrieden, habe ihm nur ein paar neue Füße verpasst die Original sind ein wenig unter seiner Würde.

fever3
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Okt 2005, 14:29

Erstmal danke für deine Antwort!

Was mich noch interesieren würde ist der Grund warum die Yamaha Subs nicht so gut weg kommen!?!

Der Yamaha YST-SW 515 kostet ja nur 10€ mehr wie der Heco Concerto W30A und hat 250W RMS (der Heco Concerto W30A nur 120W RMS). Waran liegt das?
Ist die Qualität der Yamaha Subs so schlecht???

Gruß Fever

Crazy-Horse
Inventar

#4 erstellt: 22. Okt 2005, 14:38

Nun allgemein gelten diese nicht als besonders präzise, neigen eher zum dröhnen usw.
Generell ist man hier nicht so gut auf die Yamaha Langhubsubs zu sprechen.

Der 515 hat einen 25er langhub und so muss er für den gleichen Druck den der Heco mit seinem 30er Chassi ausführt entsprechend weiter auslenken und je weiter die Auslenkung ist desto schlechter wird im Allgemeinen die Präzision. Zudem sollen auch immer wieder Probleme mit Strömungsgeräuschen auftreten.

Zudem der Heco mit 120RMS und 240W Impuls angegeben ist, sowie einer Aufnahmeleistung von 210W und daher dem Yamaha nicht nachstehen sollte.

fever3
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Okt 2005, 14:46

Vielen Dank soweit für die interessanten Informationen!
Ich denke dann werde ich auch von den Yamaha Subs etwas Abstand nehmen!

Noch eine grundsätzliche Frage:

Lohnt sich der Kauf eines Subwoofers, wenn die Frontlautsprecher mit einem Bass von 26Hz - 160Hz ausgerüstet sind???

Ich hoffe ihr könnt mir da auch weiterhelfen!

Gruß Fever

Crazy-Horse
Inventar

#6 erstellt: 22. Okt 2005, 14:50

Nun ein Sub entlastet die Frontboxen im Heimkinoeinsatz merklich, denn der LFE wird nur alleine von ihm dargestellt und so hat deine Amp wieder mehr Reserven für die andere Kanäle über.

Doch setzt du schon sehr tiefgehende Frontboxen ein, solltest du auch einen entsprechenden Sub aufstellen.
Ein Tiefbassmonster ala SVS würde sich da schon besser machen, schlägt aber mit 699Euro rein, willst du sogar auf das nächst größere Modelle bist du mit 1399Euro dabei, doch da erst die Echtholzvarianten vom Plus auch den EQ mitbringen sind die 100Euro mehr schon nicht schlecht angelegt. So kannst du eine besonders aggressive Raummode rausfiltern und damit ein gutes Stück weiter kommen also es sonst möglich ist.

fever3
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Okt 2005, 14:55

Also würde es sich für mich gar nicht so richtig lohnen einen Subwoofer wie den Heco Concerto W30A, zu kaufen.

Verstehe ich das richtig?

Gruß fever

Crazy-Horse
Inventar

#8 erstellt: 22. Okt 2005, 15:03

In der Preisklasse hast du nicht viele alternativen.

Der Heco ist im Heimkinoeinsatz unglaublich, er schiebt derbe Impulse in den Raum, ich denke da werden deine Boxen nicht mithalten können. Dafür ist er mit einem Tiefgang von etwa 30Hz halt nicht so Tiefgehend. Doch echter Tiefgang und dabei hohe Impulsleistung ist wieder teuer, da ist der SVS PB12-Plus schon das richtige Monster, aber wie gesagt 1499Euro werden für ihn verlangt.

Wie groß ist überhaupt dein Raum?
Was genau hast du mit ihm vor?
An welcher Kette soll er spielen?

fever3
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Okt 2005, 15:14

Der Raum ist ca. 50qm groß.

Ich habe bisher die angesprochenen Frontboxen und 2 Rearsatelliten, die selbst gebaut sind.
Ich bin damit aber zufrieden, obwohl es nicht gerade die teuersten Boxen waren.
Ich habe also vor mir nach und nach ein komplettes System zusammenzustellen.
Als nächstes dachte ich eben an den Subwoofer.
Allerdings sollte diese Anschafung nicht nur für die nächsten 3 Jahre halten sondern schon für längere Zeit geeignet sein und eine gute Qualität besitzen. Also etwas sein von dem ich "noch lange was habe".
Ich weiß das das ziemlich hohe Ansprüche sind, hoffe allerdings dass es dazu eine Lösung gibt.

Gruß Fever

edta1m
Stammgast

#10 erstellt: 22. Okt 2005, 15:18

Ich denke dann werde ich auch von den Yamaha Subs etwas Abstand nehmen!

Was? Hast du ihn denn schon gehört?

Habe keine Probleme mit strömungsgeräuschen, aber von vielen schon gehört, dass die Heco sehr aufstellungskritisch sein sollen!

(das war jetzt die Gegenstimme zu Crazy-Horse. Nicht böse sein!

)

[edidt: aber für 50qm würde ich auch zu größeren Chassi und z.B. SVS tendieren. Sollen ja wirklich gut sein!!?)]

[Beitrag von edta1m am 22. Okt 2005, 15:23 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#11 erstellt: 22. Okt 2005, 15:18

50m², das ist verdammt viel da solltest du dir wirklich mal überlegen nicht doch das Sparschwein zu schlachten und dir einen SVS zu leisten.

Schaue sie dir mal an und vor allem höre sie dir mal an, sind wirklich richtige Monster!

Erhältlich sind sie in Deutschlang über diesen Shop:

http://www.benedictus.de/

Das mit der kritischen Aufstellung stimmt, aber betrifft den Phalanx nicht den Concerto, der ist unktitisch was das angeht.

[Beitrag von Crazy-Horse am 22. Okt 2005, 15:20 bearbeitet]

fever3
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Okt 2005, 15:31

Zu der Raumgröße:

Hab mich da wohl ein bisschen

verschätzt!
Hab gerade nochmal nachgemassen. Es sind 28qm!
Nicht 50qm!

Ändert sich dann an der Angelegentheit etwas?

Gruß Fever

Crazy-Horse
Inventar

#13 erstellt: 22. Okt 2005, 15:42

In dem Fall könnte der Concerot gerade noch ausreichen, besser ist hier schon der Phalanx 12a.

Aber letzten Endes musst du selber entscheiden, ich kann nur sagen die Kisten von SVS sind der Hammer. Gehe sie mal anhören und dann urteile selber. Ich habe leider nicht die Möglichkeit einen Plus zu stellen, geschweige denn das Geld aber ansonsten hätte ich wohl einen von denen hier stehen.

edta1m
Stammgast

#14 erstellt: 22. Okt 2005, 15:45

Dann sollte es auch der kleine SVS oder eben ein Phalanx oder viel. YST-800 (achtung, Schleichwerbung ;-)oder ... tun.

Kannst aber sicher auch einen SVS Plus unterbringen.

Letztendlich entscheidet dein Geldbeutel, was du dir anhoeren gehen solltest, dann dein Gehoer, was dir auch gefällt.

[edit: die obere Auflistung stellt keine Preisähnlichen Subs dar!! Der SVS PB 10 (oder wie der heißt) ist schon noch teurer als der Heco oder Yammi, aber wahrscheinlich (der Meinung hier im Forum nach und auch versch. Testberichten zu folge, ICH habe noch keinen SVS gehört) der bessere. Vielleicht gibts aber auch gebrauchte 1500er Yammis hier im Forum zu verkaufen (die sollten dann so billig sein wie z.B. ein 800er) oder eben Hecos von Leuten, die sich nach was größerem wie den SVS umschauen!]

[Beitrag von edta1m am 22. Okt 2005, 15:49 bearbeitet]

fever3
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Okt 2005, 16:04

Ok! Jetzt habe ich mal so den ungefähren Überblick.
Vielen Dank soweit!

Noch eine abschließende Frage:

Wenn ich einen der genannten Subs kaufe,

(Jetzt mal unabhängig davon ob ich den Heco Concerto W30A, einen vergleichbaren Yamaha oder einen größeren z.b. SVS nehme)

sind die dann so, dass ich sie noch mehrere Jahre verwenden kann?

oder konkreter gefragt:
Muss ich damit rechnen in 2 oder 3 Jahren wieder einen neuen Sub kaufen zu müssen, da etwas viel besseres entwickelt wurde?
Wie ist hier die "Halbwertszeit" der Geräte?

Gruß Fever

Crazy-Horse
Inventar

#16 erstellt: 22. Okt 2005, 16:20

Mit Subs ist es wie mit Boxen, wenn du mal was richtig gutes hast, wirst du so lange Spaß daran haben, wie er deinen Ansprüchen genügt.
Erfüllst du dir also einen Traum, wirst du sehr lange Freude dran haben können, vorausgesetzt du lässt das zu.

In meinem Raum geht der kleinen Heco so was von ab, alles andere würde den Rahmen völlig sprengen. Ziehe ich aber mal um kann es wieder anders aussehen doch bis dahin bin ich sicherlich noch sehr zufrieden mit dem was ich habe.

Also viel Glück bei deiner Suche!

edta1m
Stammgast

#17 erstellt: 22. Okt 2005, 16:21

Muss ich damit rechnen in 2 oder 3 Jahren wieder einen neuen Sub kaufen zu müssen, da etwas viel besseres entwickelt wurde?
Wie ist hier die "Halbwertszeit" der Geräte?

Nun, ich denke, sie ist nicht so schlimm wie bei den LS.
Jedoch, gerade die yammis werden in letzter Zeit überarbeitet/neue gebracht. Das könnte ärgern, wenn in nem halben Jahr was anderes gibt (zumindest ist der 800er noch einer der wenigen "alten" dies schon 5 Jahre oder so gibt)

Heco: k.A.

SVS: gibts da nicht im Moment eine Überarbeitung? Habe ich irgendwo hier im Forum aufgeschnappt. -> Frag mal Bass-Oldie!

Prinzipiell Subs halten schon lange. Insofern ruhig ein bisschen mehr ausgeben (wenn das Geld vorhanden ist), dann ärgert man sich hinterher nicht im Sinne von "hätte ich doch damals nur die 100,-- mehr ausgegeben..."

[edit: @ crazy horse: Verdammt, du bist immer schon da, wenn ich komme. Muss schneller tippen lernen!

]

[Beitrag von edta1m am 22. Okt 2005, 16:22 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#18 erstellt: 22. Okt 2005, 16:23

Der PB 10 soll überarbeitet werden, der Plus ist es schon. Beim Plus wurde die Abstimmung ein wenig geändert von 25Hz Grundeinstellung auf 20Hz runter, so kann man den Plus nun per Stopfen auf 16Hz bzw. 12Hz Grenzfrequenz optimieren. Mehr Tiefbass geht nun wirklich nicht mehr!

fever3
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 22. Okt 2005, 16:58

Also vielen vielen Dank für eure sehr informativen Tipps!
Ich werde jetzt wohl nocheinmal alles überdenken müssen!

Was mich jetzt noch interresieren würde ist, wie groß dein Raum (@ Crazy-Horse) ist, indem du den Heco Concerto W30A, betreibst!?
Würde mich mal interessieren für welche Raumgröße dieser Sub gebaut ist!

Nochmals vielen Dank

Gruß Fever

Crazy-Horse
Inventar

#20 erstellt: 22. Okt 2005, 17:06

Ich habe hier keine 17m² und würde sagen bis 25m² kann der kleine noch gute abgehen, dann sollte schon etwas Dickeres her. Der Phalanx kann 35-40m² und dann sollte auch hier wieder ein größere Modell Dienst schieben, denn Reserven sind bei Impulsen immens wichtig!

Sonst wird aus einem mächtigen Boom nur noch ein Pfff und das ist alles andere als schön, schließlich will man ja das Kino hinter sich liegen lassen was die Effektgewalt angeht

fever3
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Okt 2005, 14:45

Habe mich jetzt noch ein wenig umgesehn!
Was haltet ihr denn von dem Heco Phalanx 10???
Im Vergleich zum Heco Concerto W30A???

Dann bin ich noch auf eine Firma namens "PURE ACOUSTICS " gestoßen.
Kennt das jemand? Sieht mir nicht so nach Qualität aus was die bauen oder habt ihr da andere Erfahrungen gemacht?

Gru0 Ulrich