Subwoofer bis 230€ ?

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smove.the.wolf
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 29. Dez 2005, 00:03
Ich such einen guten sub bis 230€, hab zur zeit als notlösung einen Magnat Motion Sub 20A am laufen, als notlösung zwar ganz okay, aber mehr dann auch nicht
Der sub sollte mein ca 11m² großes "wohnzimmer" mit ner enormen dachschräge mit satten bässen versorgen und dabei gut mit meinen Magnat Vintage 120 harmonieren.

Dachte deshalb zunächst an den Magnat Omega 300 doch H+I hat den gestern oder heute aus dem programm genommen... und jetzt hab ich den statt für 233€ nur noch für 289€ gesehen
Meine alternative wäre dann der Omega 250 oder der Alpha Sub 30A...

wollt jetzt mal hören was ihr mir da noch so empfehlen könntet

/ädit
bin jetzt bei meinen nachforschungen mal über die firma pure acoustics gestolpert... die haben auch ganz interessante subs im programm und sollen auch gut klingen
Dieser würd mich auch interessieren, hat den schon jemand probegehört/gekauft und kann mir sagen wie er klingt?


[Beitrag von smove.the.wolf am 29. Dez 2005, 02:29 bearbeitet]
smove.the.wolf
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Dez 2005, 18:25
Also, mir wurd grad vom Omega 300 abgeraten...
hat mit dem sub irgendwer mal erfahrungen gemacht und kann mir sagen ob der wirklich mist ist, oder ob man den doch gebrauchen kann?
Poison_Nuke
Inventar
#3 erstellt: 29. Dez 2005, 18:46
also ich habe 4 von diesen Omega 300, und auch im Vergleich zur Konkurenz schlägt er sich nicht schlecht. Er ist vorallem sehr gut geeignet für tiefreichenden Pegel, denn der Omega 300 schafft immerhin 23Hz. Wenn auch hier die Raummoden extrem viel beeinflussen.

Andererseits ist er etwas träge und bei graziler Musik kommt er nicht so recht hinterher. Könnte also ein guter HipHop Subwoofer sein (ich höre überhaupt kein HipHop nebenbei, sondern die andere basslastige Musik, aber auch hier macht er Spaß )


[Beitrag von Poison_Nuke am 29. Dez 2005, 18:47 bearbeitet]
Killjoy
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2005, 21:08
ich kann dir den teufel m3000 für 160 euros exklusive versand anbieten. also bei interesse einfach mal melden!
Lapinkul
Inventar
#5 erstellt: 29. Dez 2005, 21:15
Wie wäre es denn mit dem Heco Concerto W30?

Scheint ja nur für Stereobetrieb? Der Concerto soll sehr musikalisch sein!!!
smove.the.wolf
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Dez 2005, 23:25
Danke für die tipps, hab mich mittlerweile aber für einen ganz anderen sub entschlossen, habe mir nun den Wharfedale Power Cube DX10 entschieden da der Subwoofer auch sehr gut klingen soll und für meinen kleinen raum ebenfalls ausreicht. Ausserdem war er noch etwas günstiger als der Omega 300

Ausserdem war ist die ausstattung etwas besser als beim magnat, so besitzt der DX10 zB ja eine phasenschaler für 0 180 und 270 °, denke mal damit ist man noch nen bischen flexibler von der aufstellung her und optisch macht das echtholzfunier einiges mehr her...

naja, bin jetzt mal gespannt wie der sub so ist und ob der sich gut in meine anlage einfügt, ist nämlich ein blingkauf
Poison_Nuke
Inventar
#7 erstellt: 30. Dez 2005, 00:08

smove.the.wolf schrieb:
so besitzt der DX10 zB ja eine phasenschaler für 0 180 und 270 °,


diesen Schalter wirst du mit Sicherheit nicht benötigen. Dieser Schalter ist nur notwendig, wenn du 2 Subwoofer gleichzeitig betreiben tust, oder wenn du große Frontlautsprecher hast, die eigenständig noch sehr weit in den SubBereich runtergehen
Selbst dann sind 0 und 180° meist schon vollkommen ausreichend
pss0805
Stammgast
#8 erstellt: 30. Dez 2005, 01:09
Warum käufst du dir nicht 4 Stück vom Heco Krypton Sub 20A?
Den gibt es im Moment bei H+I (ebay-shop von denen) für 59.- Euro (!!!) das Stück. Der ist richtig gut und erreicht schon einen vernünftigen Pegel. Und dank 22cm TT + 22cm Passivmembran x 4 hättest du dann fast schon die Membranfläche von 3 38ern (rein theoretisch). Und dank geschlossenem Gehäuse + Passivmembran spielt er zwar nicht so "druckvoll" wie ein Bandpass oder Bassreflex, dafür aber präziser und kontrollierter. Ich hab schon einen, der 2. ist schon bestellt.
smove.the.wolf
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Dez 2005, 02:37

Poison_Nuke schrieb:

smove.the.wolf schrieb:
so besitzt der DX10 zB ja eine phasenschaler für 0 180 und 270 °,


diesen Schalter wirst du mit Sicherheit nicht benötigen. Dieser Schalter ist nur notwendig, wenn du 2 Subwoofer gleichzeitig betreiben tust, oder wenn du große Frontlautsprecher hast, die eigenständig noch sehr weit in den SubBereich runtergehen
Selbst dann sind 0 und 180° meist schon vollkommen ausreichend ;)

Hmm wieder was dazugelernt
Aber naja, vielleicht krieg ich ja lust auf mehr und hol mir noch nen zweiten sub ^^

@ pss0805
Den hatte ich mir auch schonmal angeguckt... allerdings ist das teil optisch absolut nicht mein geschmack, deswegen hatte ich den wieder von meiner liste gestrichen... immerhin soll der sub ja in einem wohnraum platziert werden, da soll der auch optisch was hermachen ^^
pss0805
Stammgast
#10 erstellt: 30. Dez 2005, 03:41
In Buche sieht der doch richtig edel aus!
smove.the.wolf
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 30. Dez 2005, 04:39
von den farben her ja, aber die form der front gefällt mir nicht
Knegge
Stammgast
#12 erstellt: 30. Dez 2005, 06:00
Arcoustic Research?
249 Euro
Ebay machts möglich
Poison_Nuke
Inventar
#13 erstellt: 30. Dez 2005, 10:18

pss0805 schrieb:
Und dank 22cm TT + 22cm Passivmembran x 4 hättest du dann fast schon die Membranfläche von 3 38ern (rein theoretisch).


erstmal richtig rechen. 4 Krypton 20A ohne Passivmembran haben zusammen nichtmal soviel Fläche wie ein 38er. Mit dem Passivmembran zusammen hat man eventuell die Fläche von 1,5 38er
Da ein Passivmembran aber nicht die gleiche Strahlungsleistung hat, wie der aktive, kann man sagen, mit 4 Krypton 20A kann man einen 38er gerade so ersetzen
pss0805
Stammgast
#14 erstellt: 30. Dez 2005, 14:37
Babbel nicht, das war auch nur grob geschätzt! Hab nur ganz schnell mit dem Außendurchmesser gerechnet. So, jetzt genau:
Ein 22er TT hat im Schnitt 200-220cm², die Passivmembran rechnen wir als 20er SD wegen der dicken Sicke.
So, ich habe gemessen und gerechnet: TT SD=213cm², PM SD=165cm², macht 378cm². Nehmen wir jetzt ca. 80% Wirkungsgrad der Passivmembran im Verhältnis zur Aktiven, sind wir bei ca. 345cm² für einen Subwoofer. Das jetzt mal 4 = 1380cm² macht ca. 1 1/2 38er. Und das reicht immer noch! Und wenn wir jetzt noch den Hub miteinberechnen würden wären wir bei einer Luftverdrängung von mind. 2 38ern, da die Passivmembran auch doppelt soviel Hub schafft wie der TT. Der TT schafft knapp ca. +/- 5-6mm, die PM +/-10-12mm.
Poison_Nuke
Inventar
#15 erstellt: 30. Dez 2005, 14:41
siehste
Und wenn man nun annimmt, das ein 38 eh schon mehr Hub schafft (+-12m ist schon unterer Durschnitt), dann bleibt es immernoch bei nur einem 38er, de für 4 der kleinen ausreicht
pss0805
Stammgast
#16 erstellt: 30. Dez 2005, 15:15
Die meisten 38er haben nicht so viel Hub. Ist jetzt auch egal. Soll er kaufen was er will.

MfG
Crazy-Horse
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2005, 16:39
Die passiv Membran ist im Grunde nichts weiter als ein andere Art der BR Konstruktion jedoch ohne mögliche Strömungsgeräusche bietet aber durch die größere Masse einen Präzisionsverlust.
Daher sollt man auf diese Rechnung mit der Passivmembran lieber gleich verzichten, da ansonsten Jacke mit Hose verglichen wird!
Dann kommt noch die Frage auf, wie gut das jeweilige Chassi ist und wie gut es vom Amp kontrolliert wird, so das es präzise zu werke gehen kann.
Viel Boom bieten auch diese Mivoc Wumskisten mit 15 Zöllern, kleinen Amps und BR Abstimmung.
Doch Power is nothing without control

Velodyne DD Reihe soll um die 80mm Hub machen und das mit 10, 12, 15 und 18 Zöllern

Zum Powercube von Wharfedale kann ich nicht viel sagen konnte ihn noch nicht hören.
Der Concerto ist aber in der Tat sehr musikalisch, vor allem wenn man ihn mit gescheiten Spikes und einer Granitplatte kombiniert.
Höre ich Musik muss ich teilweise nachsehen ob er nun mitläuft oder nicht, da er so dezent spielt und sich perfekt einpasst.


[Beitrag von Crazy-Horse am 31. Dez 2005, 16:40 bearbeitet]
pss0805
Stammgast
#18 erstellt: 31. Dez 2005, 19:21
Guck dir den Heimkino-Test vom Krypton Sub 25A an, da siehst du dass das Passivmembran-Konzept von Heco was taugt.

MfG


Klang
Beim Anfang des Titels „Junior B" der
Yello-CD „The Eye“ regt der Krypton-
Sub den Boden den Boden zum Mitschwingen
an. Nach Montage der mitgelieferten
Spikes wird die Wiedergabe
trockener, ohne die nötige Wucht vermissen
zu lassen. So vereint er Druck
und Präzision auf hohem Niveau. Dabei
sind selbst hohe Pegel um 100 Dezibel
kein Problem. Im Kapitel 26 (ab
1:22:35) der DVD-Video „An jedem
verdammten Sonntag“ bringt der
Krypton Subwoofer beispielsweise abgrundtiefe
Gewitter fest, straff und
grollend in unseren Hörraum.
Fazit
Der Heco Krypton Sub 25A überrascht
mit äußerst druckvoller und konturierter
Tiefbass-Wiedergabe. Selbst
Brachialpegel bringt er souverän und
unverzerrt zu Gehör. Durch seine tiefe
Abstimmung lässt er sich sogar mit
Standlautsprechern kombinieren. Hervorragend.


[Beitrag von pss0805 am 31. Dez 2005, 19:22 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#19 erstellt: 31. Dez 2005, 20:35
also 100dB und Brachialpegel
Und wie weit runter macht er das?
pss0805
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jan 2006, 16:43
Im schalltoten Raum gemessen sind 100dB bei vollem Tiefgang doch nicht schlecht! Stell den mal in eine schöne Positiv-Raummode, dann haste manchmal 10-12dB mehr.
Crazy-Horse
Inventar
#21 erstellt: 01. Jan 2006, 20:09
Wo steht da etwas von äußerst präziser Wiedergabe???
Er Regt den Boden zum mitschwingen an, das ist auch nicht schwer das schaffen auch meine Whafis!

Habe ich irgendwo geschrieben, dass das passiv Membran Konzept von Heco nichts taugt?
Ich habe nur versucht, die einzelnen Konzepte ein wenig zu beleuchten.
Zudem laut Aussagen einiger User der Concerto präziser sein soll als der Phalanx 12a, was durchaus auf die Bauweise mit passiv Membran zurück zu führen ist.

Mit Raumakustik hast du dich auch noch nicht wirklich auseinander gesetzt oder?
Denn sonst wüsstest du, das du zwar bei einer Bestimmten Mode diese 10dB mehr Pegel hast, dafür aber andere Frequenzen entsprechend schwächer dargestellt werden, der Frequenzgang ist so zwar schön für dB Drag zu gebrauchen aber alles andere als Linear!


[Beitrag von Crazy-Horse am 01. Jan 2006, 20:11 bearbeitet]
pss0805
Stammgast
#22 erstellt: 02. Jan 2006, 00:45
Wer lesen kann ist klar im Vorteil !


So vereint er Druck
und Präzision auf hohem Niveau
Crazy-Horse
Inventar
#23 erstellt: 02. Jan 2006, 01:08
Ja aber im Vergleich zu was???

Zu einem Brötchen, einer Socke oder einem Mivoc???

Da fehlt ein Referenzpunkt, ohne so etwas ist so eine Aussage wertlos!
pss0805
Stammgast
#24 erstellt: 02. Jan 2006, 14:09
Das waren die Konkurrenten:
Boston PV 350
Jamo E5 Sub5
Quadral Sub 48DV
Wharfedale Power Cube 8A
Yamaha YST-SW215

Heco war Testsieger


Alle Subwoofer mussten ihr Können am
Canton LE-Surroundset, bestehend aus
vier LE103 plus LE 105 Center,
beweisen. Wir legten die Trennfrequenz
im Denon-Receiver auf 80 Hertz
fest und betrieben die Canton-Kompaktlautsprecher
in der Einstellung
„Small“, so dass tiefe Frequenzen ausschließlich
an den Subwoofer weitergereicht
wurden.



Der Heco ist klarer
Testsieger, da er nicht nur sehr gut mit
Standlautsprechern und Kompaktlautsprechern
kombinierbar ist, sondern
auch klaglos
sehr hohe Pegel
produziert.




MfG
Crazy-Horse
Inventar
#25 erstellt: 02. Jan 2006, 14:20
Ok gegen die kann ich mir das gut vorstellen

Schade der CEM Sub fehlt in dem Vergleich, aufs Ergebniss bin ich jedenfalls gespannt.

Wie er gegen den Staus oder Concerto abschneiden würde, interessiert mich aber nach wie vor.


[Beitrag von Crazy-Horse am 02. Jan 2006, 14:21 bearbeitet]
Noree
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mrz 2009, 16:54
Hatte den Omega 250 auchmal und war sehr zufrieden mit ihm damals,mich hat vorallem erstaunt wie tief er ging.
Mußte 2wochen Ferien mit arbeit verbringen um ihn mir zu kaufen.
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