passiver Subwoofer

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wiseman
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jun 2004, 02:41

:?Was ich nicht verstehe ist, daß viele in diesem und anderen Foren dem aktiven SUB den Vorzug geben. Ist es nicht viel mehr eine Frage der Qualität von den eingesetzten Komponenten? Außerdem bieten heute viele Hersteller ihre Reciever mit einstelbarer Trennfrequenz für den SUB an. Kann ein Hersteller einen aktiven SUB für EUR 300,- anbieten mit einem Aktivmodul das in der Qualität an einen 300,- bis 400,- € Stereoverstärker heranreicht? Und die Trennfrequenz liefert ja schon der Reciever - also was spricht da für einen aktiven SUB?
Ich bin der Meinung daß ich mit einem guten Passiv-Sub und meinem 2 x 100 W RMS Verstärker ein Ergebniss erziele das mit einem Aktiv - Sub. in der 400,- bis 500,- € Preisklasse mithalten kann.Den Verstärker (Denon) hab ich ja schon - somit fallen diese Kosten weg. Als Sub möchte ich mir einen Monacor mit Doppelschwingspule kaufen; und der Reciefer ist ein Marantz SR7400.
Vielleicht möchte mich jemand vom Gegenteil überzeugen ?!

klingtgut
Inventar

#2 erstellt: 17. Jun 2004, 07:49

Hallo Wiseman,

wenn Du den Sub Out an einen Verstärker anschließt und dann an das Subchassis dann hast Du einen aktiven Sub !!!

Ein Passiver Subwoofer hat folgende Nachteile:

1.keine Anpassungsmöglichkeit an den Hörraum
2.unter Umständen teurer als ein aktiver da die Weichenbauteile mit dementsprechenden Werten und hoher Qualität mehr kosten als ein ordentliches Aktivmodul.
3.keine regelbare Trennfrequenz,kein regelbarer Pegel,keine regelbare Phase,keine Anpassmöglichkeit an die Sat's. usw.

Viele Grüsse

Volker

crazyvolcano
Stammgast

#3 erstellt: 17. Jun 2004, 08:54

Passive-Aktive Woofer ist glaube ich außerdem noch eine Sache der persönlichen Einstellung und des Geschmacks. Denn beides hat Vor-und Nachteile. Sicherlich hat mein Vorredner recht mir dem was er sagt, denn ein passiver Woofer ist meistens teurer (Woofer, Aktivweiche, passende Endstufe, Gehäusebau). Aber die Ergebnisse sind teilweise erheblich besser. Nachdem ich so einen 30er Yamaha gehört hatte (bei Film und Musik) war für mich ein Selbstbau völlig klar, da das Ergebnis gerade bei Musik katastrophal war. Problem ist halt nur, der Preis. Denn zu den Wooferkosten (G&S Overdrive OD 15) und dem Gehäuse (Material ohne Arbeit ca. 100 €, 19MDF,Silikon, Lack usw.)(Gehäuseberechnung mittels ATB 137l netto) kommmt nochmal eine Aktivweich z.B Syrincs Sub Control und eine Leistungskräftige Endstufe ( z.B PA). So Summieren sich die Kosten schnell auf 1000-2000€ und es ist nicht wenig arbeit.

klingtgut
Inventar

#4 erstellt: 17. Jun 2004, 09:23

Hallo,

denn ein passiver Woofer ist meistens teurer (Woofer, Aktivweiche, passende Endstufe, Gehäusebau).

ein passiver Woofer hat keine Aktivweiche !

Denn beides hat Vor-und Nachteile.

Bitte erklär mir mal die Vorteile eines passiven Subs.

Viele Grüsse

Volker

wiseman
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Jun 2004, 10:47

Hallo,
den regelbaren Pegel habe ich über den Lautsärkeregler des Denons; die Trennfrequenz kann ich beim Marantz runterregeln bis 80 Hz - das reicht. Ich hatte einen aktiven Sub (Mivoc 1000AL)und da baute ich das Modul aus und schloß das Chassis an den Denon - der Unterschied war umwerfend viel gezieltere Bässe.
Mit der Phasenumwandlung am Mivoc konnte ich nichts anfangen.
Jetzt warte ich auf den Monacor mit Doppelschwingspule um beide Kanäle vom Denon nutzen zu können.
So long.

Ralfii
Inventar

#6 erstellt: 17. Jun 2004, 10:55

So würde ich es gerne auch machen. Nur fehlt mir noch der passende passiv-SW.

wie sieht denn der monacor Woofer aus ?

Gibt es ein Bild irgendwo ?

klingtgut
Inventar

#7 erstellt: 17. Jun 2004, 10:57

Hallo,

da der Denon qualitativ bessere Endstufen haben wird als ein Mivoc Modul erklärt sich der klangliche Unterschied von selbst.Deswegen hast Du trotzdem einen aktiven Sub...

Viele Grüsse

Volker

wiseman
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Jun 2004, 14:24

Hallo Ralfii,
was ich bisher an Testergebnissen gelesen habe,ist Monacor eine günstige und qualitativ Hochwertige Alternative zu anderen Chassis. Meiner ist ein 250CTC den hab ich bei eBay neu für 78,- € erworben ( Kessler ). hier der Link zu den Subs:http://www.monacor.com/de/produkt_aufl_monacor.php?arthaupt=62&artunter=518
Grüße Wolfgang

wiseman
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Jun 2004, 14:32

Hallo klingtgut,
klar ist das eine aktive Sache, aber was ich sagen wollte ist, daß ich mit dieser Kompi weitaus billiger fahre als wenn ich mir nen hochwertigen Aktiv-Sub kaufen würde - und ich denke so geht es vielen: einen guten Stereoverstärker in der Ecke, zu schade um den billig zu verscherpeln - also warum nicht?
Grüße wolfgang

klingtgut
Inventar

#10 erstellt: 17. Jun 2004, 14:43

Hallo Wolfgang,

volle Zustimmung,nur wenn ich Dein erstes Posting richtig verstanden habe sprichst Du dort von einem Passiven.

Viele Grüsse

Volker

wiseman
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Jun 2004, 14:54

Hallo klingtgut,
der Sub ist passiv - der wird erst durch den Denon aktiv.
Eine Frage noch nebenbei:was versteht man unter Flankensteilheit genau?
Gruß und Dank
Wolfgang

klingtgut
Inventar

#12 erstellt: 17. Jun 2004, 15:18

Hallo klingtgut,
der Sub ist passiv - der wird erst durch den Denon aktiv.
Eine Frage noch nebenbei:was versteht man unter Flankensteilheit genau?
Gruß und Dank
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

dann erklär mir mal wo die passive Frequenzweiche in Deinem Subwoofer ist ?!

Ein Subwoofer ist dann passiv wenn Du eine Passive Frequenzweiche benutzt.Diese ist in der Regel zwischen Verstärker und Chassis geschaltet.Da Du aber die aktive Frequenzweiche aus Deinem Surround Receiver nutzt ist es ein Aktiv Subwoofer.Diese aktive Weiche sitzt vor den Endstufen.

Mit Flankensteilheit ist der Pegelabfall pro Oktave gemeint.Also z.B. 24 dB pro Oktave.

Viele Grüsse

Volker

wiseman
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Jun 2004, 15:51

Hallo klingtgut,
da hast Du natürlich recht - ich kenn mich technisch auch nicht so aus. Dein Laden ist das bei Wiesloch ?
Der Tip an Ralfii mit eBay tut mir etwas leid, da ich sah, daß Du auch Monacor Produkte anbietest - aber ich denke damit müßt ihr Händler leben.
So long
Wolfgang

klingtgut
Inventar

#14 erstellt: 17. Jun 2004, 16:06

Hallo klingtgut,
da hast Du natürlich recht - ich kenn mich technisch auch nicht so aus. Dein Laden ist das bei Wiesloch ?

Hallo Wolfgang,

yep ich kann von meinem Vorführstudio aus auf Wiesloch draufgucken...

Der Tip an Ralfii mit eBay tut mir etwas leid, da ich sah, daß Du auch Monacor Produkte anbietest - aber ich denke damit müßt ihr Händler leben.
So long
Wolfgang

Habe ich keine Probleme mit preislich kann ich da mehr als mithalten.

Viele Grüsse

Volker

[Beitrag von klingtgut am 17. Jun 2004, 16:06 bearbeitet]

wiseman
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Jun 2004, 16:11

Hallo klingtgut,
ich schau vielleicht mal vorbei.
So long
Wolfgang

klingtgut
Inventar

#16 erstellt: 17. Jun 2004, 16:25

Hallo klingtgut,
ich schau vielleicht mal vorbei.
So long
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

sehr gerne,melde Dich aber bitte vorher per Mail oder telefonisch damit ich a) da bin und b) auch genug Zeit für Dich habe.

Viele Grüsse

Volker