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Welcher SVS Sub? PB12-NSD - Nachfolger bald da?

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m0bbed
Inventar
#1 erstellt: 16. Nov 2010, 11:41
Hallo,
ich bin auf der Suche nach nem neuen Subwoofer für meine Heco Metas. Momentan hab ich den Metas 30A und will diesen ersetzen (könnte ihn verkaufen). Dachte da an nen SVS Subwoofer. Hauptsächlich für Heimkino soll er dienen. Bude ist 30m² groß.

Nun hab ich mal bei SVS geguckt und gesehen dass der PB12-NSD out of Stock ist und anscheinend ein nachfolger kommt in 2011. Bei Lsound konnte ich dazu nix finden.

Frage nun:
Ker PB12-NSD kostet bei lsound 699€ und der kleinere PB10-NSD 599€. Dann gibts auch noch beide als SB-Variante.

Welcher würde zu mir am besten passen? Oder soll ich warten, was die neuen PB12-NSD bringen?

danke und gruß
m0bbed
strucki200
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2010, 16:29
Auf den Neuen würde ich nicht warte, da der auch wieder 100€ teurer ist

Nimm den 12 NSD, der Aufpreis von 100€ zum 10er ist gering und bei deiner Raumgröße schadet der 12er nicht.


[Beitrag von strucki200 am 16. Nov 2010, 16:29 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2010, 18:29
hi strucki,
danke für die antwort.

der NSD gefällt mir schon ganz gut. Ist bestimmt auch besser wie mein Metas Sub 30A hoff ich. Wo kriegt man den sonst noch her, gerne auch günstiger?

Vor allem was kostet der Versand von Lsound? Dazu konnte ich nix finden auf deren Homepage.

danke und gruß
m0bbed
hre
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2010, 18:31
Der Versand is im Preis drin, soweit ich weiß.
strucki200
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2010, 18:33
Ansonsten kannst du die nur selber aus Amerika importieren, lohnt sich aber nicht

Versandkosten liegen bei ~40€, aber kannst ja mal fragen was noch am Preis zu machen ist
Viel denke ich mal nicht, da die schon sehr knapp kalkulieren.

P/L technisch trozdem ein super Woofer


[Beitrag von strucki200 am 16. Nov 2010, 18:34 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2010, 19:32
hehe,
ja was nun? Ist der Versand mit drin im Preis (699€) oder kommt der noch dazu?

Ihr verwirrt mich etwas leude
strucki200
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2010, 19:54
Nein Versand ist seperat.
m4xz
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2010, 20:58
Versand ist nicht inkludiert, wie auch, schliesslich hängt das mit dem Land und der Entfernung zusammen...

Bis zu mir hat es 66 € gekostet, muss aber dazu sagen dass ich bei deutschen Firmen dasselbe zahle
m0bbed
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2010, 21:29
puh das wären dann 765€ für nen PB12-NSD.

Was wäre denn für den Preis eine Alternative?
m4xz
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2010, 21:31

m0bbed schrieb:
puh das wären dann 765€ für nen PB12-NSD.

Was wäre denn für den Preis eine Alternative?


Wie kommst du auf 765€ ?
Hast du schon angefragt wie hoch die Versandkosten für dich sein würden?
strucki200
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2010, 21:32
Wie gesagt frage nach einem Rabatt 5% sind da eigentlich immer drinn

Wenn es dir um Tiefgang geht es mMn. keine Alternative.
Vll. der XTz 12.18 ICE aber der leigt auch bei 750€, da würde ich auf jeden Fall zum SVS greifen.
hre
Stammgast
#12 erstellt: 16. Nov 2010, 21:40

Versandkosten


Der Preis, den Sie im Warenkorb sehen, ist der Preis, den Sie bezahlen


Frisch von der l-sound Website...
Und ich seh im Warenkorb 700€.
m0bbed
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2010, 21:41
ich hab halt mal die 699 + die 66€ Versand gerechnet.

Die Preisanfrage per mail? Hab da keine telefonnummer gefunden. 5% wären ja schon mal was...
strucki200
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2010, 22:04
sales@lsound.no

Da solltest du hinschreiben, kann allerdings 2-3 Tage dauern bei der ersten Mail
johnnycash84
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Nov 2010, 22:41
Beim SVS Pb12 sinds definitiv 66€ Versand! Man sollte den Artikel nicht nur in den Warenkorb legen sondern auch zum Check-Out Menü wandern, dann erst wird der Versandaufschlag ersichtlich!

Demnach hat mobbed schon recht mit seinen 765€!

genau das gleiche problem sehe ich auch! 765€ kröten fürn Sub, der zwar extremen Tiefgang hat, allerdings in den Mitten nicht so gut auftreten kann, hatte selber mal den PB 10 NSD, wieder verkauft wegen genau diesem problem, somit bin ich selber auch noch auf der Suche nach dem Sub der alle Frequenzen gut beherrscht!


grüße


[Beitrag von johnnycash84 am 16. Nov 2010, 22:42 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2010, 22:44
ja das ist schon nen haufen kohle für nen nicht perfekten sub.

ich muss mir das nochmal überlegen...
strucki200
Inventar
#17 erstellt: 16. Nov 2010, 23:08

johnnycash84 schrieb:
Beim SVS Pb12 sinds definitiv 66€ Versand! Man sollte den Artikel nicht nur in den Warenkorb legen sondern auch zum Check-Out Menü wandern, dann erst wird der Versandaufschlag ersichtlich!

Demnach hat mobbed schon recht mit seinen 765€!

genau das gleiche problem sehe ich auch! 765€ kröten fürn Sub, der zwar extremen Tiefgang hat, allerdings in den Mitten nicht so gut auftreten kann, hatte selber mal den PB 10 NSD, wieder verkauft wegen genau diesem problem, somit bin ich selber auch noch auf der Suche nach dem Sub der alle Frequenzen gut beherrscht!


grüße



Was heisst für dich Mitten?
m4xz
Inventar
#18 erstellt: 16. Nov 2010, 23:13

strucki200 schrieb:

johnnycash84 schrieb:
Beim SVS Pb12 sinds definitiv 66€ Versand! Man sollte den Artikel nicht nur in den Warenkorb legen sondern auch zum Check-Out Menü wandern, dann erst wird der Versandaufschlag ersichtlich!

Demnach hat mobbed schon recht mit seinen 765€!

genau das gleiche problem sehe ich auch! 765€ kröten fürn Sub, der zwar extremen Tiefgang hat, allerdings in den Mitten nicht so gut auftreten kann, hatte selber mal den PB 10 NSD, wieder verkauft wegen genau diesem problem, somit bin ich selber auch noch auf der Suche nach dem Sub der alle Frequenzen gut beherrscht!


grüße



Was heisst für dich Mitten? :)

Mist du warst schneller, wollte dasselbe fragen...:D

Bzw. einen Subwoofer der Mitten auch wiedergibt will man doch doch gar nicht....
Die SVS Subs sind natürlich auch im "oberen Bassbereich" sehr gut, und teilweise auch sehr linear abgestimmt, da kommt nichts zu kurz.
Was fehlt ist eine übertriebene, unausgewogene Wiedergabe, allerdings macht sowas keinen guten Subwoofer aus.
johnnycash84
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Nov 2010, 00:19
mit mitten meine ich die wiedergabe von mittelfrequenz bereichen, bsp. einfach mal nen richtigen wumps und nicht nur nen niederfrequenz wölkchen, ne wand, ne richtige druckwolke bei bspw. einer reinen explosion!

der sub hatte bei mir seine stärken nur im summen im hintergrund, also alles unter 20hz alles oberhalb der 30hz war weniger ausgeprägt und bemerkenswert, das liegt halt auch daran das der sub eher für filme geeignet ist und nicht für musik, woaruf ich ebenfalls achte.

soweit meine erfahrung...
strucki200
Inventar
#20 erstellt: 17. Nov 2010, 00:31
Tja, dann lag dir wohl die Abstimmung nicht, der macht halt keinen bommy Bass der sich in den Vordergrund drängt
Alberto-ArendalSound
Inventar
#21 erstellt: 17. Nov 2010, 02:48

hre schrieb:

Versandkosten


Der Preis, den Sie im Warenkorb sehen, ist der Preis, den Sie bezahlen


Frisch von der l-sound Website...
Und ich seh im Warenkorb 700€.

Hallo,

sorry für das Missverständnis, bitte nochmal nachschauen Es war nicht ganz korrekt formuliert, und ich hoffe wir können ab jetzt Verwirrungen vermeiden.

Gruß,

Alberto


strucki200 schrieb:
sales@lsound.no

Da solltest du hinschreiben, kann allerdings 2-3 Tage dauern bei der ersten Mail ;)

Nur weil ich Vater geworden bin heißt nicht, daß ich ab jetzt für immer so lange für die Antworten brauche Die erste zwei Wochen sind aber schon hart gewesen, aber langsam komme ich endlich wieder in der Routine


m0bbed schrieb:
ja das ist schon nen haufen kohle für nen nicht perfekten sub.

In Vergleich mit welchem "perfekten Sub" für dieses Geld? Bei jedem Preis muß man Abstriche machen, die Frage ist was will man erreichen und wie viel will man investieren. "Perfekt" gibt es nicht. Ich kenne Leute, die mit einem PB13-ultra nicht zufrieden waren, oder aber auch mit einem Velo DD18 (und dafür aber doch mit einem PB13-ultra).


johnnycash84 schrieb:
alles oberhalb der 30hz war weniger ausgeprägt und bemerkenswert

Wenn der Frequenzverlauf lineal kalibriert ist, sind alle Frequenzen "gleich betont" ("nicht-betont", eigentlich)
Wenn man mehr Output oberhalb von 30Hz haben möchtet, kann man ja auch dies so equalisieren.
hre
Stammgast
#22 erstellt: 17. Nov 2010, 09:26

L-Sound-Alberto schrieb:

sorry für das Missverständnis, bitte nochmal nachschauen Es war nicht ganz korrekt formuliert, und ich hoffe wir können ab jetzt Verwirrungen vermeiden.

Gruß,

Alberto


Ah, jetzt verstehen auch langsame Birnen wie ich das auf Anhieb
m0bbed
Inventar
#23 erstellt: 17. Nov 2010, 23:33
Von den Daten her ist der SVS ja nur gering besser als mein jetziger Metas 30A.

Wenn ich nur wüsste, ob sich der Umstieg überhaupt lohnt. Sonst geb ich über 700 Euro für die Katz aus
darkraver
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 17. Nov 2010, 23:43
Der Metas30A wird von dem SVS schwer verpruegelt
Srider
Stammgast
#25 erstellt: 18. Nov 2010, 00:09

darkraver schrieb:
Der Metas30A wird von dem SVS schwer verpruegelt ;)

Wie sieht das denn bei einem Klipsch RW-12D aus?

Überlege nämlich von dem auch auf ein SVS umzusteigen,aber das müsste sich natürlich ordentlich lohnen.
strucki200
Inventar
#26 erstellt: 18. Nov 2010, 00:33
Komm vorbei dir Meinen anhören, dann hast du zumindest schonmal eine Tendenz....
Srider
Stammgast
#27 erstellt: 18. Nov 2010, 00:39

strucki200 schrieb:
Komm vorbei dir Meinen anhören, dann hast du zumindest schonmal eine Tendenz.... :.

Du zählst nicht.
Schließlich will ich ja nicht 1700€ ausgeben,sondern nur 700€.

Aber vielleicht komme ich trotzdem mal vorbei,muss mir ja auch mal deine Klipsch anhören.
strucki200
Inventar
#28 erstellt: 18. Nov 2010, 00:44


Jap, dann hättets du zumindest schonmal einen Eindruck vom Klang.
Die SVS Subs sind ja alle recht gleich abgestimmt, also linear und somit anders als dein Klipsch Sub

Hier mal ein Pegelvergleich.
War eine Freifeldmessung.
Mit Roomgain und Druckkammereffektist noch mehr drinn

16 HZ:
PB13: 103,5 dB
NSD: 96,9 dB

20 HZ:
PB13: 107,9 dB
NSD: 102 dB

(Quelle: AVForums)


[Beitrag von strucki200 am 18. Nov 2010, 00:46 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#29 erstellt: 18. Nov 2010, 00:48

strucki200 schrieb:


16 HZ:
PB13: 103,5 dB
NSD: 96,9 dB

20 HZ:
PB13: 107,9 dB
NSD: 102 dB

(Quelle: AVForums)

Das sieht schon mal nicht schlecht aus.
m0bbed
Inventar
#30 erstellt: 18. Nov 2010, 00:50
ja strucki, du zählst echt nicht mit deinem PB13

Aber zum Thema Klipsch RW12-D. Hatte den vor meinem Metas Sub 30A und war eher nicht zufrieden. Das war mir zu viel Plastik und bei tiefen Frequenzen hat da immer im inneren was vibriert. Von daher war ich eher enttäuscht. Mit dem Metas bin ich eigentlich ganz zufrieden, aber ich möchte eben noch nen tick tiefer und praziser haben.


Der Metas30A wird von dem SVS schwer verpruegelt

Das finde ich interessant! Ist das denn echt so?
Srider
Stammgast
#31 erstellt: 18. Nov 2010, 00:58

m0bbed schrieb:
Das war mir zu viel Plastik [...]aber ich möchte eben noch nen tick tiefer und praziser haben.


Genau das sind auch meine Beweggründe.


[Beitrag von Srider am 18. Nov 2010, 00:58 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#32 erstellt: 18. Nov 2010, 10:15
kann ich gut verstehen. Hätte ich diese Schwäche, sich immer wieder zu steigern nicht, dann würde ich viel geld sparen...

m0bbed
m4xz
Inventar
#33 erstellt: 18. Nov 2010, 20:15

m0bbed schrieb:
kann ich gut verstehen. Hätte ich diese Schwäche, sich immer wieder zu steigern nicht, dann würde ich viel geld sparen...

m0bbed


Nicht nur du
strucki200
Inventar
#34 erstellt: 18. Nov 2010, 20:15

m0bbed schrieb:
kann ich gut verstehen. Hätte ich diese Schwäche, sich immer wieder zu steigern nicht, dann würde ich viel geld sparen...

m0bbed


Hat wohl fast jeder hier
*seufz*


[Beitrag von strucki200 am 18. Nov 2010, 20:16 bearbeitet]
afru
Stammgast
#35 erstellt: 18. Nov 2010, 20:41
Schade eigentlich das SVS keine Downfire Sub mehr baut.
Oder kommt da wieder was in der nächsten Serie?
Würde gerne noch nen zweiten kaufen,muß vielleicht mal den gebrauchtmarkt abgrasen,nur da ist immer das problem mit der Farbe
strucki200
Inventar
#36 erstellt: 18. Nov 2010, 21:00
http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4aa6484464

Der ist grade zu haben

Oder deinen verkaufen und noch einen der günstigen Ultras kaufen


[Beitrag von strucki200 am 18. Nov 2010, 21:01 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#37 erstellt: 18. Nov 2010, 21:18
@ afru:

SVS wird neben den Zylindern wohl keine anderen Downfires mehr anbieten...

Hast du dich schonmal mit den Elemental Designs Produkten vertraut gemacht, da scheint es noch einen DF zu geben, der dem SVS PB12/2 gar nicht so unähnlich ist, nur noch etwas stärker
m0bbed
Inventar
#38 erstellt: 28. Nov 2010, 03:38
So,
PB12-NSD ist bestellt. Ich hoffe, das Geld lohnt sich und der macht meinen Metas Sub30A platt. Vor allem im Filmbetrieb hoff ich auf ein besseres Ergebnis...

m0bbed
strucki200
Inventar
#39 erstellt: 28. Nov 2010, 09:04
Wir erwarten deinen Bericht
m4xz
Inventar
#40 erstellt: 28. Nov 2010, 11:58
@ m0bbed:

Das wird nicht schwer sein deinen Metas plattzumachen
Lass dich überraschen vom Tiefgang des SVS
m0bbed
Inventar
#41 erstellt: 28. Nov 2010, 12:54
Das will ich ja hoffen.
Werde hier berichten, sobald ich das gute Stück hier habe und ausgiebig getestet hab.

Wie lange hat es bei euch gedauert, bis der Sub von Lsound gekommen ist? habe am Freitag abend bestellt...
m4xz
Inventar
#42 erstellt: 28. Nov 2010, 14:53
Als ich bestellt habe war in Norwegen gerade ein "Lieferantenstreik" also würde meine Angabe wohl nicht zählen
m0bbed
Inventar
#43 erstellt: 28. Nov 2010, 16:49
ja ich meine auch unter "normale" Bedingugen. Kann ich nächste woche damit rechnen?
strucki200
Inventar
#44 erstellt: 28. Nov 2010, 17:01
Hmm glaube nicht.
Die Überweisung dauert 3 Tage und verschickt wird nur Dienstags und Donnerstags soweit ich weiss.


Würde sagen übernächste Woche.
m0bbed
Inventar
#45 erstellt: 28. Nov 2010, 19:37

strucki200 schrieb:
Hmm glaube nicht.
Die Überweisung dauert 3 Tage und verschickt wird nur Dienstags und Donnerstags soweit ich weiss.


Würde sagen übernächste Woche.


Warum Überweisung? Hab mit Kreditkarte bezahlt, also sollte es beim nächst möglichen Termin versandt werden, oder nicht?
strucki200
Inventar
#46 erstellt: 28. Nov 2010, 19:39
Dann könnte der noch nächste Woche kommen.
m0bbed
Inventar
#47 erstellt: 28. Nov 2010, 19:41
ja mal schaun. Bin ja echt mal gespannt. Hab große Erwartungen, nach dem was ich alles gelesen hab über den sub.

Du bist auch zufrieden mit deinem SVS? Was für eine Frage...
strucki200
Inventar
#48 erstellt: 28. Nov 2010, 19:43
Jap, bin ich wirklich.

Endlich mal keine leeren Versprechungen in den Userreviews
m0bbed
Inventar
#49 erstellt: 28. Nov 2010, 19:48
Was hast du für ne Trennfrequenz/Crossoverfrequenz eingestellt? Meine Metas 700 spielen nämlich schon sehr tief für Standlautsprecher. Ich bin letztens erschrocken, als ich einfach spasshalber mal den Metas Sub30A ausgeschaltet hab. Bei Iron Man 2 war da nicht der große Unterschied zu merken. Da muss man schon sehr genau hinhören.

Momentan ist die noch bei 80 Hz, ich denke aber den SVS werd ich tiefer trennen.

Ich hoffe der drückt, der neue
strucki200
Inventar
#50 erstellt: 28. Nov 2010, 19:49
Front und Rear bei 40hz und den Center bei 60hz


Ich kann dir als Testszene z.B bei Iron Man 1 den ersten Testflug mit seinem Anzug empfehlen.

Wenn der die Schallmauer durchbricht fühlt sich das echt krank an mit dem Ultra.

Wie es bei dem NSD ist weiss ich nicht, aber es sollte auch einDRUCKsvoll sein

EDIT:

Du kannst deine Metas bei 60hz oder sogar 40hz trennen


[Beitrag von strucki200 am 28. Nov 2010, 19:56 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#51 erstellt: 28. Nov 2010, 20:01
Also ich hab mich glaub etwas undeutlich ausgedrückt. Die Front Metas wollte ich schon auf "Full Range" lassen. Bei meinem Onkyo kann man für den LFE Kanal ne Frequenz einstellen, die momentan bei mir auf 80Hz (THX) steht.

Meinst du ein Trennen der Frontspeaker, Center und Rearspeaker ist vorzuziehen?

PS: die Iron Man szene klingt bei mir eigentlich jetzt schon sehr gut. Hoffentlich ist der SVS da merklich besser, denn ansonsten wäre das geld nicht gut angelegt
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