Gibt es eine bessere Wahl als 2 x Nubert AW-1000 Subwoofer?

stellt dich die Frage was du willst.
Entweder 2 kleinere oder ein grosser Sub.
Bei 2 kleineren im Bereich AW1000
gibt es z.bsp. den XTZ 12.18 der min. genau so gut ist wenn nicht besser zudem billiger.
Wenn es ein grosser sein soll,dann z.bsp.
die grossen von Klipsch,Velodyne,SVS...gerade der 13er SVS soll wirklich spitze sein.
Ich selbst habe auch einen AW 1500 und bin höchstzufrieden,hätte ich das Geld würde ich mir gern einen 2. zulegen wobei ich mit dem Bass an sich voll zufrieden bin.

nimrodity schrieb:

stellt dich die Frage was du willst. Entweder 2 kleinere oder ein grosser Sub. Bei 2 kleineren im Bereich AW1000 gibt es z.bsp. den XTZ 12.18 der min. genau so gut ist wenn nicht besser zudem billiger. Wenn es ein grosser sein soll,dann z.bsp. die grossen von Klipsch,Velodyne,SVS...gerade der 13er SVS soll wirklich spitze sein. Ich selbst habe auch einen AW 1500 und bin höchstzufrieden,hätte ich das Geld würde ich mir gern einen 2. zulegen wobei ich mit dem Bass an sich voll zufrieden bin.

Danke für die Antwort, der SVS PB13 ultra sieht so klein aus. Kann mir nicht vorstellen, dass da etwas gutes rauskommt. Ich bin auch mit meinen AW 1500 zufrieden. Aber ein AW 4000 wäre schon cool.

du suchst also was mit richtig druck? , ja, der svs sieht im vergleich zum aw 4000 echt winzig aus, was für einen raum willst du denn beschallen? so 75m2?

wenn der SVS dir zu klein ist,wie wärs dann damit
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_act_al4x4.shtml

-TMR- schrieb:

du suchst also was mit richtig druck? , ja, der svs sieht im vergleich zum aw 4000 echt winzig aus, was für einen raum willst du denn beschallen? so 75m2?

Nee 30m2 aber Bass ist für jeden Menschen unterschiedlich. Ich mag es gerne mit viel druck...

Also richtige alternativen waren da leider noch nicht dabei...

Hallo,

bei einem Raum von 30qm sind z.B. zwei von Jobsti's MB 115 eine Alternative :
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mb-115/mb-115.htm
Dazu eine kräftige Endstufe und passender Controller / Aktivweiche - schon dürften jegliche Ansprüche erfüllt sein.

Viele Grüße

Hi

wieder mal so jemand wo schon vor lauter bass nicht mehr weiß wie viel er eigentlich schon hat !!!

Kleiner Versuch. Subs abklemmen, 1 woche ohne Subs hören und dann wieder anschließen . Dann reicht dir ein AW1500 vollkommen aus


Falls du Platz hast, und nen Starkstromanschluß für ne Potente Endufe könntest du mit dem hier glücklich werden
wirst dann aber uaf Dauer keine nachbarn mehr haben


http://www.twaudio.de/de/einzelkomponenten/bsx

und was den druck angeht hilft oft auch nur ne Umplazierung des Subs wunder

Hi,

tatzy2007 schrieb:

...Nee 30m2, aber Bass ist für jeden Menschen unterschiedlich. Ich mag es gerne mit viel druck... Also richtige alternativen waren da leider noch nicht dabei...

Besteht dein Wunsch nach mehr /besserem Bass speziell am bevorzugten Hörplatz, oder ist es überall im Raum ähnlich?

Gruss,
Michael

Mwf schrieb:

Hi, tatzy2007 schrieb: ...Nee 30m2, aber Bass ist für jeden Menschen unterschiedlich. Ich mag es gerne mit viel druck... Also richtige alternativen waren da leider noch nicht dabei... Besteht dein Wunsch nach mehr /besserem Bass speziell am bevorzugten Hörplatz, oder ist es überall im Raum ähnlich? Gruss, Michael

Eigentlich beides aber mehr am Hörplatz direkt.

@ tatzy:

Erstmal das Volumen des SVS ausrechnen, dafür dass er so "klein" ist bringt er immerhin fast 20 KG mehr auf die Waage als ein AW 1500.
Mit einem AW 4000 braucht man nicht vergleichen, denn den wird man nie kaufen können...

Wenn er richtige Subs wollt, wären wir bei den Amis schon mal richtig, wer will so Spielzeug mit 20 oder 25 cm Chassis?
Schaut euch mal bei Elemental Designs um, da gibts "Spielzeuge" die wirklich Druck machen, wenn ihr denkt ein PB13 wäre zu klein

m4xz schrieb:

@ tatzy: Erstmal das Volumen des SVS ausrechnen, dafür dass er so "klein" ist bringt er immerhin fast 20 KG mehr auf die Waage als ein AW 1500. Mit einem AW 4000 braucht man nicht vergleichen, denn den wird man nie kaufen können... Wenn er richtige Subs wollt, wären wir bei den Amis schon mal richtig, wer will so Spielzeug mit 20 oder 25 cm Chassis? Schaut euch mal bei Elemental Designs um, da gibts "Spielzeuge" die wirklich Druck machen, wenn ihr denkt ein PB13 wäre zu klein :prost

Elemental Designs hat leider keinen eu support, daher ist mir das risiko zu gross, sonst hätte ich mir schon längst zwei a7-450 zum testen geholt

@ submann:

Ich weiss es nicht wie es genau aussieht, aber der europäische Händler scheint kein Interesse daran zu haben Produkte zu verkaufen, meine Mail von vor über einem Monat blieb unbeantwortet, als ich die selbe Mail nochmal verfasse wurde sie als Spam gekennzeichnet...
Darauf habe ich meine Frage direkt an eD gestellt, und bekam zumindest eine erste Antwort am selben Tag, auf eine weitere detaillierte Antwort warte ich noch, aber gut es sind Feiertage...;)
Also doch hoffen dass SVS irgendwann einen PB16 Ultra baut

Ehrlich gesagt,wie ich sehe hast du den svs 13-er noch nicht gehört. Er überrumpelt deinen Nubert allemale. Solch eine bassgewalt,das muss man erst gehört und gespürt haben. Mfg

hallo zusammen,

ich stand vor einem ähnlichen problem: 2 aktive 12" subs (polk psw125) waren irgendwie zu wenig! (sorgen haben die leute... ;-))

nach ewigem abwägen entschied ich mich für eine radikale lösung: aktiver 18" von jbl (vrx918sp)

darüber freue ich mich jeden tag neu, würde ich jederzeit wieder so machen!

mfg
matthias

@ mat667:

Obwohl die Polks sicher nicht das Optimum darstellen was man mit einem 12 Zoll Chassis so anfangen kann

Bist du mit dem JBL zufrieden, weil soetwas würde ich mir sicher nicht in die Wohnung stellen, geht zwar irre laut, aber bietet zuwenig Tiefgang.
Aber scheinbar sind deine Prioritäten woanders

.... der Zweck heiligt die Mittel

Laut: ja

entscheidend ist jedoch der Druck!!!

A-Abraxas schrieb:

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mb-115/mb-115.htm Dazu eine kräftige Endstufe und passender Controller / Aktivweiche - schon dürften jegliche Ansprüche erfüllt sein.

Du hast die Daten gelesen, -3db bei 37Hz, das sind keine Subwoofer, da schon Standboxen teilweise tiefer gehen.
Ein Subwoofer, so wie ich ihn im HiFi/Heimkino Bereich verstehe spielt bis unter 30Hz, ein Tiefbassmonster auch bis unter 20Hz.

Und das so ein Ultra klein ist kann ja nicht so ganz richtig sein.
Er hat deutlich mehr Volumen wie der AW 1500, dafür fehlt ihm etwas Membranfläche.
144l zu 200l wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Leider wurde der Nubert nie vermessen, der Ultra ist jedenfalls sehr beindruckend:
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=19269

Weil du dir Sorgen machst, dass der "Kleine" nicht genug druck aufbauen würde, stelle ich hier mal 2 (leider unscharfe) Fotos mit Größenvergleich rein. Zum Vergleich: Der Sub 600Dv ist ein 30er, mit ca. 80 Liter Volumen. Von vorne mag der Sub klein aussehen, in der Tiefe ist er aber schon bedenklich groß.





Zur Aufstellung und Kalibirerung:
Er läuft in einem 40qm großen Raum der nach oben offen ist.

Ich habe ihn jetzt 2 Wochen vor und zurück kalibriert und mit vielen theoretischen Kurven rumgespiellt. im Moment ist er an eine Hard Knie Housecurve angepasst, die von 160 nach 40Hz um 12Db ansteigt und dann relativ flach in den Ultra Tiefbass ausläuft. Vielleicht verkürze ich sie auf 14Hz im nächsten Schritt und gehe unten auf 44Hz mit 10Db...

Zum Klang:
Der Sub ist für mich tendenziell sehr trocken - insbesondere in sealed. Erst um 20 Hz und darunter wird der Klang "fetter", da hier aber mehr Filmgrollen als Kicks und Punches von Instrumenten sind, spielt das imho keine Rolle.

Bassdrums sind voll,
Kontrabässe mit viel Decay gezupft
Orgeln spielen bis in die unterste Oktave ohne, dass eine Orgelpfeife unnatürlich herausklingt.
Wenn man will flattern die Hosenbeine.
Über den Boden schwingt nicht viel - die könnte aber am auch daran liegen, dass wir Granit haben und das Haus nicht unterkellert ist.
Dies wird aber wieder vom Sofa wettgemacht, dass fröhlich zum schwingen angeregt wird.
Das Gehäuse ist nach Kalibrierung meiner Meinung nach nicht zu hören.

Aller größter Zugewinn ist aber für mich das neue Erlebnis Räumlichkeit, das ich erhalte sobald der Subwoofer zugeschaltet wird. Der Schall löst sich noch mehr von den Fronts, die Raumtiefe ist so stark ausgeprägt, dass man meint die Surrounds seien zugeschaltet. Instrumente staffeln sich noch mehr zwischen den Lautsprechern.

Nachdem ich nun bei den letzten Subs je 2 im Einsatz hatte, werde ich in Zukunft die 1 Sub Lösung klar vorziehen.
Warum? 2 Subs an 2 Positionen in Einklang zu bekommen ist fast ein Ding der Unmöglichkeit, wenn sie nicht absolut Symmetrisch im Raum und zum Hörer stehen, es gibt immer Phasen im FQ, die man nicht phasenrichtig zusammenbekommt. Ein doppelt so teurer Sub klingt auch dann noch besser wenn man 2 von den günstigen nutzt (Die schwächen der Hardware halbieren sich dadurch nicht - außer Max Pegel und damit vielleicht etwas weniger THD bei gleichem Pegel).
Mein System ist auf einen Hörplatz optimiert. Meine Frau hört eh keinen Unterschied und Gäste haben bestenfalls ein kompaktsystem aus dem Großmarkt und sind daher ohnehin begeistert. Außerdem sehen wir eher keine Filme wenn Gäste da sind.

Zum Max Pegel:
115Db im Freifeld sind bei Eckaufstellung im geschlossenen Raum am Hörplatz gut über 120Db über den gesammten FQ, dass ist jenseits der Schmerzgrenze und bestenfalls mal für Demozwecke nützlich

Meiner Ansicht nach die größten Voreile:

Kein spezifischer Eigenklang
Sehr guter geschlossener und Br-Sub in einem
Enormer Tiefgang
Headroom ohne Ende
DSP Sektion ist vorbildlich

Daraus lässt sich der Sub eigentlich perfekt in alle Richtungen sounden. Möchtest du mehr Midbass setzt du einfach einen PEQ zw. 70-90Hz +3Db mit einem Q2.2 und die bekommst einen schönen Punch ins Klangbild, der auch im 20Hz und 16 Hz Modus dem Klang eines geschlossenen Sub ähnlich ist, ohne den enormen Tiefbassdruck einer BR Abstimmung zu vernachlässigen.

Ach ja, bei mir spielt er nach langen Messreihen gegen die Wand, da ich so die geringsten Auslöschungen hatte. und noch mal 7 Db Pegel gewonnen habe.

Felix

@Felix
Welchen Sub beschreibst du hier?

fine schrieb:

@Felix Welchen Sub beschreibst du hier?

SVS PB13 Ultra - das Foto ist wohl ein bischen dunkel :-) Es bezog sich auf die Angst der Sub wäre ein bischen klein von den Ausmaßen. Darum die Bilder.

zu klein

den würde ich wohl auch mal testen, aber ist mir zu viel Geld für ein Sub.