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Teufel Uncle Doc Problem - Bitte um Hilfe

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tatzy2007
Stammgast
#1 erstellt: 23. Dez 2010, 01:15
Hallo,

ich habe einen Teufel Uncle Doc zu Hause und einen Nubert AW-1500. Ich bekomme einfach vom Bass nie genug...

Aber jetzt habe ich ein Problem mit meinem Teufel Uncle Doc und zwar folgendes. Bei -29db klackert die untere Box des Teufels gewaltig. Sehr unangenehm...

Daraufhin habe ich den Teufel Uncle Doc zurückgegeben und einen neuen bekommen. Jetzt genau das gleiche Spiel. Wieder das Klackern bei harten Bass attacken (30hz).

Jetzt meine Frage: Ist das normal bei diesem Subwoofer oder hat mein Verstärker, da ein Problem, dass dies verursacht. Der Nubert ist da auch dran und der hat das nicht...

Bitte um Hilfe, danke
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Dez 2010, 15:59
Hi

Der allseits hochgelobte, ultimative und weltbeste Teufel Subwoofer......

Vielleicht solltest Du dir mal amtliches Zeug zulegen und zwei verschiedene Subwoofer im gleichen Raum macht wenig Sinn.

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2010, 23:27

Vielleicht solltest Du dir mal amtliches Zeug zulegen und zwei verschiedene Subwoofer im gleichen Raum macht wenig Sinn.


Amtliches Zeug zulegen?? Ich dachte Teufel sei gut.

Also das mit den zwei Subwoofern kann ich nur empfehlen. Der Nubert spielt schön Tief und der Teufel schön Straff und Hard. Beide ergänzen sich SUPER!!! Jedem das seine

Aber das war ja auch nicht die Frage. Ich wollte ja eigentlich nur wissen ob so etwas normal ist oder nicht.
Das nervt schon ganz schön mit dem Klackern beim Teufel.
Kann das am AVR liegen? Der Nubert macht das nicht, obwohl der auch dran ist.

Für ein 1600 Euro SUB ist das echt arm...
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 24. Dez 2010, 01:25
naja das ist sicher nicht normal und wird am chassis liegen...
Versuche mal das geräusch genauer zu beschreiben...


was mein vorredner meint, das es eigentlich nicht gut ist 2 unterschiedliche Sws im raum spielen zu lassen.
Und für 1600 tacken bekommt man halt doch wesentlich potentere sws als den teufel
tatzy2007
Stammgast
#5 erstellt: 24. Dez 2010, 18:12
So habe jetzt mal ein Video davon gemacht.

Das Video zu dem Problem findest du hier:
http://www.youtube.com/watch?v=nnYgCu_BNZs

Leider kann ich das nicht besser aufnehmen, da sich sonst das Micro verabschiedet. Aber wenn man genau hinhört kann man den komischen Ton hören.

Komisch ist nur, dass das jetzt schon mein 2ter ist mit dem gleichen Problem. Die große Frage ist liegt es an mir oder an der Box...

Ich wäre für jede hilfe wirklich dankbar...
visualXXX
Inventar
#6 erstellt: 24. Dez 2010, 18:20
gesund klingt das nicht... Ist leider schwer so auszumachen was es ist...

wie lange hast du den sw denn schon? wenn noch nich so lange geb ihn einfach zurück
tatzy2007
Stammgast
#7 erstellt: 24. Dez 2010, 19:30
Habe das ganze THX ULtra 10 SET bestellt.
Die Boxen sind schon fest verschraubt. Hmm...

Wie gesagt was halt sehr komisch ist, ist dass das ja schon der 2te SUB ist von dennen. Der Andere hatte das ja auch.

Ich hör immer nur gutes von diesem SUB. Wieso klingt der bei mir schon bei -30db so kagge

Leider hat Teufel auch keinen Kundenservice. Die schicken mir einfach immer wieder einen neuen. Was ist wenn das gleiche Problem schon wieder besteht...
Die sollten sich das mal vor Ort ansehen.

Also du meinst auch das liegt am SUB und ist nicht normal?
Kann das eventuell auch an meinem AVR liegen?
doeter
Inventar
#8 erstellt: 24. Dez 2010, 19:40
Huhu

Das hört sich aber verdächtig nach den Litzen an welche gegen die Membrane schlagen, oder täusche ich mich da jetzt?!
Wie schon gesagt, solange noch Garantie drauf ist, umtauschen, sonst Chassis raus und nachschauen, ob da eine Litze,
oder sonst etwas den Ärger macht.

Gruß

der doeter
tatzy2007
Stammgast
#9 erstellt: 24. Dez 2010, 19:52

Das hört sich aber verdächtig nach den Litzen an welche gegen die Membrane schlagen, oder täusche ich mich da jetzt?!


Nein du täuscht dich nicht genauso klingt das.

Aber ich habe jetzt mal etwas anderes herausgefunden.
Wenn ich das Gummi um der Box herrum mit dem Finger ein wenig festhalte. Kommt der Nervende Ton ein wenig später. Bei -26db. Kann das sein, dass das Gummi um der Box die komischen Töne macht?

Oder doch in der Box ein Problem? Wie du schon sagtest.

Blöd ist nur, wenn es beim dritten SUB genauso wird.
Ich glaube die haben das alle...!!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Dez 2010, 20:08

tatzy2007 schrieb:

Blöd ist nur, wenn es beim dritten SUB genauso wird.
Ich glaube die haben das alle...!!!


Was meine Meinung über das Teufelszeug mal wieder bestätigt.
Solange es von "Leisehörern" (+-100db) genutzt wird passiert nichts.
Wenn das Zeug aber mal etwas mehr gefordert wird, geht es kaputt.

Was für ein Gummi meinst Du?
Den Wulst um das Chassis?

Wenn es das ist, was ich vermute, so nennt man es Sicke und ich glaube einfach mal, das mit dem Chassis etwas nicht stimmt.
Das es nun schon der zweite Sub mit dem gleichen Problem ist, würde mir allerdings zu denken geben, aber alle guten Dinge sind drei.
Die -26db sagen natürlich wenig über die reale Lautstärke aus, es kommt auch darauf an, wie der Regler am Sub eingestellt ist.

Ich weiss halt von Erfahrungen anderer, das die T10 keine besonders hohe Pegel auf Dauer verkraften, was für ein THX Ultra lächerlich ist.
Darauf hin haben die Leute das Teufel THX gegen ein Klipsch THX Set getauscht und bevor die Boxen an ihre Grenzen stossen, tun es die Ohren.

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#11 erstellt: 24. Dez 2010, 20:24

Was für ein Gummi meinst Du?
Den Wulst um das Chassis?


Ja, ich meine das Gummi um den Chassis.
Sorry, ich kenne die Fachbegriffe alle noch nicht so genau.

Also beim Leisehörn ist noch alles okay, da hast du recht. Bis zum Klopfen in der Lunge wäre noch Platz nach oben.

Der Sub ist auf MAX gestellt. Er ist mit einem mono Kabel angeschlossen, obwohl er zwei Anschlüsse hätte aber man hat mir gesagt, dass der zweite Anschluss egal ist, da man damit nur die Lautstärke erhöhen könnte (+6db).

Generell ist es aber noch nicht so WOW laut. Der Nubert mach einen klassen Sound. Obwohl er echt klein aussieht neben dem Uncle Doc...

Also ich entnehme aus deinem POST.
Teufel ist eigentlich schrott, hat nur das bessere Marketing...
Klipsch ist Qualität...

Okay aber da ich ja schon alles verschraubt habe, bleibt mir wohl nichts mehr übrig als Teufel zu behalten. Wenn der Sub wenigstens gut wäre, dann wäre ich ja auch zufrieden. Die LS spielen wirklich super...

Also den Uncle Doc nochmals zurückschicken....
Naja ich glaube zwar nicht, dass es was bringt aber...
Alle guten Dinge sind Drei...
doeter
Inventar
#12 erstellt: 24. Dez 2010, 20:50
Hi

Hast Du die Sicke an mehreren Stellen festgehalten, oder nur an einer?
Evtl. hat sich auch nur der Kleber an einer Stelle gelöst und "Flattert" halt bei mehr Pegel.
Teste doch spaßeshalber einmal mit einem Teelicht, ob es irgendwo herausbläst.
Aber fackel nicht die Sicke an

Meine Meinung wäre, im Falle eines erneuten Defektes, eine Kostenerstattung zu fordern
und etwas anderes zu kaufen. Für 1600 Euro gibt es ja schon fast nen dicken SVS, oder
Velodyne, welche sicherlich nicht schlechter sind als der Uncle.

Gruß

der doeter

P.S.: 2 zusätzliche AW-1000 tuns bestimmt auch
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 24. Dez 2010, 20:53

tatzy2007 schrieb:

Also ich entnehme aus deinem POST.
Teufel ist eigentlich schrott, hat nur das bessere Marketing...
Klipsch ist Qualität...


Das sind meine Erfahrungen, die aber nicht auf alle User zutreffen muss, kommt auch auf die Hörgewohnheiten und den Anspruch an.
Wie gesagt, für die meisten User ist +-100db schon sau laut, also kurz vorm Gehörsturz , meine Lsp. spielen da noch auf Standgas.
Mit welchen Pegeln ich teilweise höre, möchte ich hier gar nicht sagen und meine Hosenbeine flattern und zwar ohne einen Subwoofer.

Egal, das Gummi nennt man Sicke und ist eigentlich für das exakte Schwingen und die Führung des Chassis verantwortlich.
Wenn Du den Amp des Subwoofers voll aufgedreht hast, wird auch schon bei -26db am AVR ein relativ hoher Pegel anliegen.
In etwa linear zum Rest sollte der Pegel des Sub sein, wenn am AVR und Subwoofer die Lautstärke auf neutral, also 0db steht.
Im Normalfall reicht ein nachregeln (am Sub oder dem AVR) von max. +-3db aus, um den Subwoofer zu den Lsp. anzupassen.

Ich gehe mal davon aus, das Du ein Bassfetischist bist und gerne einen Druck hättest, der Dir die Birne wegbläst.
Das funktioniert nicht mit dem Hifizeugs, dafür benötigst Du PA Bässe oder amtliche Subwoofer, wie z.B. ein Horn.
Wenn ich bedenke das Du ca. 3000€ für die beiden Subwoofer ausgegeben hast und das Ergebnis sehe, kann ich nur lächeln.

Saludos
Glenn
doeter
Inventar
#14 erstellt: 24. Dez 2010, 20:59
Hu

Druck? Hat hier einer Bin gesagt?!

Jetzt wird erst einmal ein schönes Bier aufgemacht und der Schnee vom Dach geblasen.
100 dB sind "nett", aber da geht sicherlich mehr

Prost

der doeter
m4xz
Inventar
#15 erstellt: 24. Dez 2010, 21:40
Wenn ihr die dB linear messt, glaub ich euch das sogar
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Dez 2010, 21:45

m4xz schrieb:
Wenn ihr die dB linear messt, glaub ich euch das sogar ;)


Hast Du in einem Thread schon mal gepostet das Du 110db und mehr als Abhörlautstärke nutzt und dann auf die Reaktionen gewartet?

Glaub mir, bei vielen ist um die 95db schon Schluss und sie reden von sau laut, die Bude hat gewackelt, die Scheiben sind fast rausgeflogen, der Ohrenarzt freut sich usw. und so fort....

Saludos
Glenn
m4xz
Inventar
#17 erstellt: 24. Dez 2010, 21:53
Kommt draufan, ich messe grundsätzlich in dbC, also lineare Bewertung, sonst bekommt man keine Ergebnisse im "Tiefbass"

Höhen/Mitten höre ich ungern lauter als 100 bis 105 dB, basslastige Musik darf auch mal lauter sein
doeter
Inventar
#18 erstellt: 24. Dez 2010, 22:09
Hi

Es gibt halt Menschen, die glauben das es laut ist, weil einfach der Vergleich fehlt.
Manche denken auch das es, wenn die Möbel mitmusizieren, "tierisch" laut ist.
Das kann aber auch ein Indiz für eine schlechte Einstellung sein (One Note Bass).
Im Vergleich zu den etlichen Konzerten wo ich war ist das aber alles nur nen laues
Lüftchen.
Bei Vader bin ich z.B. raus gegangen und das will echt was heißen.

Gruß

der doeter
m4xz
Inventar
#19 erstellt: 24. Dez 2010, 22:47
@ doeter:

Dass es auf Konzerten anders zugeht weiss ich selber, doch darum gehts hier doch gar nicht, oder?

Achja und ich bin noch nie "raus gegangen", das hat mir dafür schonmal ein wochenlanges Dauerrauschen eingebracht

Wer hört sich auch Metal an, das in einem Abstand von unter 1,5-2 Meter zu den Boxen, und ohne Ohropax...
doeter
Inventar
#20 erstellt: 24. Dez 2010, 23:11
Huhu

m4xz schrieb:
@ doeter:
Wer hört sich auch Metal an, das in einem Abstand von unter 1,5-2 Meter zu den Boxen, und ohne Ohropax... :KR

Wenn der Pegel stimmt, damit meine ich jetzt den anderen, und ich nen gutn Tag habe, warum nicht???
Spaß beiseite, sowas hat man früher gemacht, aber im vortgeschrittenen Alter wird man ruhiger und sucht
sich nen "stilles" Plätzchen vor dem Mischer

Gruß

der doeter
tatzy2007
Stammgast
#21 erstellt: 24. Dez 2010, 23:15
Will ja echt nicht meckern aber hat noch jemand einem guten rat für mich, was ich jetzt machen kann oder sollte...
m4xz
Inventar
#22 erstellt: 24. Dez 2010, 23:19
@ tatzy2007:

Ich würd nochmal umtauschen, und wenn das Teil wieder ne Macke hat, würd ich es aufn Müll werfen

Auf jeden Fall ist das nicht normal...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 24. Dez 2010, 23:26

tatzy2007 schrieb:

Will ja echt nicht meckern aber hat noch jemand einem guten rat für mich, was ich jetzt machen kann oder sollte...


Erst mal stellst Du den Lautstärkeregler des Subwoofers auf etwa 0db und nicht auf Maximum, das ist sicher nicht gerade optimal.
Hier ist die Gefahr zu gross, das der Sub und vor allem der Amp übersteuert und ich glaube fast dann ist das Problem beseitigt.

Wenn nicht, tauscht Du das Teil einfach zum dritten mal aus, sag bei Teufel aber nicht, das Du den Sub auf Vollgas hattest.

Sollte es Dir dann nicht "laut" genug sein, musst Du dich einfach mal nach einem anderen leistungsstärkeren Subwoofer umsehen.

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#24 erstellt: 24. Dez 2010, 23:42

GlennFresh schrieb:

tatzy2007 schrieb:

Will ja echt nicht meckern aber hat noch jemand einem guten rat für mich, was ich jetzt machen kann oder sollte...


Erst mal stellst Du den Lautstärkeregler des Subwoofers auf etwa 0db und nicht auf Maximum, das ist sicher nicht gerade optimal.
Hier ist die Gefahr zu gross, das der Sub und vor allem der Amp übersteuert und ich glaube fast dann ist das Problem beseitigt.

Wenn nicht, tauscht Du das Teil einfach zum dritten mal aus, sag bei Teufel aber nicht, das Du den Sub auf Vollgas hattest.

Sollte es Dir dann nicht "laut" genug sein, musst Du dich einfach mal nach einem anderen leistungsstärkeren Subwoofer umsehen.

Saludos
Glenn


Laut Teufel muss der Regler ganz rechts sein also auf max.
Da so das reine Signal vom Avr genommen wird.
Des Weiteren habe ich den Sub auch nur mir einem mono Kabel angeschlossen. Obwohl zwei Anschlüsse da wären. Also Stereo. Wenn ich den Regler in 12 Uhr Stellung habe, ist der Sub echt super leise. So leise, dass die Boxen kaum schwingen.

Also eine Übersteuerung kann ich glaube ich ausschliessen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Dez 2010, 00:09
Ich denke das der Regler nur auf max. stehen muss, wenn die ganze Kette auf THX abgestimmt und eingestellt ist.
Das gilt dann aber auch für den AVR und die Zuspieler, geht aber aus der BDA nicht genau hervor, ist das denn bei Dir der Fall?

Wenn Du den Eingang mit einem Y-Adapter belegst, hast Du in etwa 6db mehr Pegel.
Dein Problem löst das sicher nicht, aber probieren geht ja bekanntlich über studieren.

Wie gesagt, den Sub austauschen und wenn das Problem wieder auftritt, ist wohl (auch Dir) klar, das die Teile nichts taugen.

So, per Ferndiagnose kann ich Dir leider nicht mehr weiterhelfen und ob die Ein und Aufstellungen alle korrekt sind, weiss ich nicht.

Trotzdem frohe Weinachten...

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#26 erstellt: 25. Dez 2010, 13:24
Danke, Euch auch allen eine frohe Weihnacht.

Ich werde den Sub wohl zurückgeben also nochmals tauschen.
Falls das Problem dann immer noch besteht möchte ich eine Kostenerstattung. Also ich glaube die steht mir dann auch zu...

Ich glaube aber das haben alle Uncle Docs.

Was würdet Ihr mir für einen Sub empfehlen.
2x Nubert Nuline AW 1000
Oder welche Modelle Blasen einen noch so die Birne weg.

PS: Der Nubert AW 1500 muss ich sagen ist echt TOP.
Von der Verarbeitung sowie vom klanglichen.
m4xz
Inventar
#27 erstellt: 25. Dez 2010, 13:30
@ tatzy2007:

Wenn dir Tiefgang wichtig ist, würdest du für das Geld auch einen SVS PB13 Ultra bekommen...
Aber scheinbar willst du ja maximalen "Bumms" bei höheren Frequenzen
Du könntest dich hier mal umsehen, hier gäb es SVS und Epik Subs:
L-Sound
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 25. Dez 2010, 15:12
Hi

Nur mal so als Beispiel, also ich hatte zwei AW1000, genauso ein User hier im HF (müsste den Thread raussuchen) dem ich die RF7 empfohlen habe.

Was soll ich sagen, ich besitze schon länger die Klipsch RF7 und Subwoofer sind für mich doch recht unintressant geworden.
Die RF7 liefert deutlich mehr Druck und Pegel als zwei AW1000, was der o.g. User im direkten Vergleich eindrucksvoll bestätigt hat.
Und wir reden bei mir von einer Gesamtraumgrösse von fast 70qm, allerdings muss ich zugeben, das die Hörecke akustisch optimiert wurde.

Okay, es fehlt die letzte Oktave (die kaum ein Raum sinnvoll wiedergeben kann), aber das ist angesichts der Bassqualität einer RF7 zu verschmerzen.
Selbst bei ultra brutalen Lautstärken (mein Amp liefert ca. echte 1kw kein PMPO etc.) ist die RF7 noch nicht am Ende, anschlagen absolute Fehlanzeige.

Saludos
Glenn
m4xz
Inventar
#29 erstellt: 25. Dez 2010, 15:46
@ Glennfresh:

Wegen der letzten Oktave kauft man sich doch erst einen Sub
Es sei denn man hat zu kleine Hauptlautsprecher...

Die RF7 sind mit Sicherheit sehr gute Lautsprecher, aber alles hat seine Grenzen, 1 kW würde ich in keine RF7 reinjagen wollen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 25. Dez 2010, 17:02
Über die letzte Oktave kann man geteilter Meinung sein, aber lassen wir das Thema....

Du wirst Dich wundern, die RF7 verkraftet noch mehr und das ohne jegliche Verzerrungen und Kompressionen.
Erst eine Anthem Statement P2 (liefert ca. 1,5kw) schafft es die RF7 in Verlegenheit und ans Limit zu bringen.

Die Ohren halten solche Pegel aber nur kurz aus, aber trotzdem profitiert die RF7 definitiv von einer laststabilen und leistungsstarken Endstufe.

Saludos
Glenn
m4xz
Inventar
#31 erstellt: 25. Dez 2010, 18:45
@ Glenn:

Ach komm, bei entsprechernder Musik muss die RF7 sicher froh sein die 250 Watt dauerhauft zu überstehen...
Ich will die Boxen nicht schlecht reden, im Gegenteil, ich selber finde diese Lautsprecher sehr interessant und überlege schon ob ich mir irgendwann vlt. nicht doch welche hole
Dennoch sollte man am Boden bleiben, so laut sie auch gehn, es gibt immer Grenzen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 25. Dez 2010, 20:37
Es gibt immer Grenzen, bei jeder Box, aber wenn ich Yello-The Eye höre und das ist wirklich eine amtliche Aufnahme, dann blinkt die Endstufe (stark) gelb.
Das ist bei der Glockenklang Bugatti 400 quasi Volllast und da reden wir locker von echten ca. 2x500 Watt bei etwa 3 Ohm und etwa 120 Ampere Spitzenstrom.
Was die Dauerbelastung in Watt betrifft, so kann ich Dir nicht sagen ob es +-250 Watt oder mehr sind, zu mal ich fast nur sehr dynamische Musik höre.

Fakt ist, für viele Leute bin ich mit Sicherheit ein Freak (was mir persönlich vollkommen Banane ist) und es haben schon einige Leute die weisse Fahne geschwenkt.
Egal, macht wenig Sinn darüber zu diskutieren, mir ist jedenfalls keine Hifi-Box in dem Preisbereich bekannt, die auch nur annähernd diese brutalen Pegel fahren kann.

Saludos
Glenn
darkraver
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 26. Dez 2010, 12:58
wir gehen ein wenig off topic...

Glenn, du hast wirklich eine tolle Anlage !!

Wie weisst du eigentlich wieviel Leistung du wirklich Richtung RF7 schickst ?
Wieviel VRms macht deine Vorstufe....
Wenn die Vorstufe zu wenig Vrms auf den Pre-Outs setzt dann kannst du keine Endstufe wirklich 100% ausfahren

Bist du dir sicher das wenn deine Bugatti Veyron`gelb` blinkt das die Endstufe dann auch noch genug Strom aus dem Netz bekommt.
120Ampere....und 16A aus der Steckdose.......
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 26. Dez 2010, 13:22

darkraver schrieb:

wir gehen ein wenig off topic...


Stimmt!


darkraver schrieb:

Glenn, du hast wirklich eine tolle Anlage !!


Danke!


darkraver schrieb:

Wie weisst du eigentlich wieviel Leistung du wirklich Richtung RF7 schickst ?


Ich weiss es nicht genau, daher schreibe ich für gewöhnlich auch ca. vor die Angaben, was mein Equipment und Rümlichkeiten betrifft.
Aber mein Händler hat mit dem gleichen Equipment in anderen Räumlichkeiten schon ein paar nette Test`s und Messungen durchgeführt.


darkraver schrieb:

Wieviel VRms macht deine Vorstufe....
Wenn die Vorstufe zu wenig Vrms auf den Pre-Outs setzt dann kannst du keine Endstufe wirklich 100% ausfahren


Da ich leider nicht zu Hause bin, kann ich Dir die Werte nicht genau sagen, aber der Onkyo liefert mehr Ausgangsspannung als die Endstufe benötigt.

Das hatten mein Händler und ich bei der Zusammenstellung und vor dem Kauf geprüft, die genauen Zahlen habe ich aber nicht mehr im Kopf.


darkraver schrieb:

Bist du dir sicher das wenn deine Bugatti Veyron`gelb` blinkt das die Endstufe dann auch noch genug Strom aus dem Netz bekommt.
120Ampere....und 16A aus der Steckdose.......


Erstens habe ich kein Auto was Bugatti Veyron heisst (wir reden hier über eine Endstufe) und zweitens habe nie von 120A Netzstrom gesprochen!
Das Netzteil der Endstufe ist in der Lage (durch Transformieren und lt. Messungen meines Händlers) einen Spitzenstrom von um die 120A zu liefern.
Da ich eine eigene gut dimensionierte Zuleitung mit ausreichender Absicherung für meine Anlage habe, bin ich mir sicher das genug Saft aus der Dose kommt.

Wir haben (nicht nur bei mir zu Hause) schon so einige Test`s mit der RF7 und anderen Modellen sowie verschiedenen Endstufen durchgeführt.
Die Ergebnisse sind teilweise recht intressant, insbesondere wenn Lsp. anderer Hersteller sich mit einem lauten Knall verabschieden oder sich pulverisieren.
Bei der RF7 haben wir das bisher noch nicht geschafft, was meiner Meinung nach für die hohe Qualität und Haltbarkeit der Chassis und Frequenzweiche spricht.

Ach ja, ihr dürft mich gerne für etwas durchgeknallt halten, aber mir macht es Spass in der Beziehung ein kleiner Freak zu sein.

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#35 erstellt: 30. Dez 2010, 19:20
So Teufel ist für micht gestorben.
Habe alles zurückgegeben. Uncle doc etc.
Die haben nur ein gutes Marketing sonst nichts...

Bin ich froh, dass ich noch in der 8 Wochen Frist lag.
5000 Euro für Boxen die nichtmal unter 80Hz spielen können ein Uncle doc der Klackert. Also das war es mir nicht wert.
Vor allem keine 5000 Euro.
Man muss dazu sagen, dass war ja schon der zweite Uncle mit dem selben Fehler...

Jetzt wird es glaube ich Nubert...
doeter
Inventar
#36 erstellt: 30. Dez 2010, 19:38
Hi

Aber bitte mit zwei "richtigen" Standboxen vorne, dann macht Stereo auch wieder Spaß

Tut mir Leid für Dich mit Deinem Pech, aber seh es positiv, es kann nur besser werden.

Gruß

der doeter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 30. Dez 2010, 19:46
Ich sach da nur, vom Regen in die Traufe.....

Saludos
Glenn
tatzy2007
Stammgast
#38 erstellt: 30. Dez 2010, 20:21
Hallo Leute,
das ist mein nächstes vorhaben.
Was sagt ihr dazu. Laufe ich damit auch gegen die Wand...
Bin für jedes feedback dankbar. Sind das den ordentliche Standboxen?

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=42068
Clubinvader
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 30. Dez 2010, 20:23

GlennFresh schrieb:
Ich sach da nur, vom Regen in die Traufe.....

Saludos
Glenn



Toller Spruch!!! Hilft EXTREM weiter...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 30. Dez 2010, 20:35

Clubinvader schrieb:

GlennFresh schrieb:
Ich sach da nur, vom Regen in die Traufe.....

Saludos
Glenn



Toller Spruch!!! Hilft EXTREM weiter...


Wieso, ich habe die Topmodelle der verschiedenen Baureihen von Nubert vor kurzem erst ausgiebig getestet und mein Fazit ist da wenig positiv.
Viel Rauch um nichts und ein gutes PLV ist was anderes, aber was die Lsp. betrifft, entscheiden eh der Geschmack und die Gegebenheiten des TE.

Saludos
Glenn
Clubinvader
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 30. Dez 2010, 20:45

GlennFresh schrieb:

Clubinvader schrieb:

GlennFresh schrieb:
Ich sach da nur, vom Regen in die Traufe.....

Saludos
Glenn



Toller Spruch!!! Hilft EXTREM weiter...


Wieso, ich habe die Topmodelle der verschiedenen Baureihen von Nubert vor kurzem erst ausgiebig getestet und mein Fazit ist da wenig positiv.
Viel Rauch um nichts und ein gutes PLV ist was anderes, aber was die Lsp. betrifft, entscheiden eh der Geschmack und die Gegebenheiten des TE.

Saludos
Glenn


NaJa, wenn du das gleich so geschrieben hättest... hätte glaub ich etwas mehr geholfen, als nur ne kleine Andeutung was du meinst.
Aber wenigstens klappert der Nubert Sub nich wie der große Onkel. Das ist schon mal ein Vorteil!!!


[Beitrag von Clubinvader am 30. Dez 2010, 20:48 bearbeitet]
tatzy2007
Stammgast
#42 erstellt: 30. Dez 2010, 20:50
Wie gesagt bin für alles offen. Es muss nicht immer Nubert sein.
Leider weiß ich nicht mehr weiter, welche Marken man noch nehmen kann...
Clubinvader
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 30. Dez 2010, 20:59
Wie wärs mit nem Heco Celan Set?

Nen Test findest du hier.

http://www.areadvd.de/hardware/2009/heco_celan_5_1.shtml


Aufpassen, denn viele halten von areadvd - Tests nichts!!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 30. Dez 2010, 21:00

Clubinvader schrieb:

NaJa, wenn du das gleich so geschrieben hättest...
Wenigstens klappert der Nubert Sub nich wie der große Onkel. Das ist schon mal ein Vorteil!!!


Nubert ist in qualitativer Hinsicht auch noch mal eine ganz andere Hausnummer im Vergleich zu Teufel.
Was die klangliche Performance betrifft, muss jeder seinen persönlichen Geschmack entscheiden lassen.

Mein Tipp zum Probehören:

4x RF63
1x RC64

Gesamtpreis ca. 2700€, da wäre sogar noch Luft für einen zweiten Nubert Sub, wenn Du damit zufrieden bist.
An der Elektronik sollte dann aber auch nicht gespart werden um die Performance des Klipsch Set auskosten zu wollen.

Alternativ, wenn Du dir die volle Dröhnung geben willst, 5x Klipsch RF7 oder das Klipsch THX Set, kostet aber etwas mehr als 5000€.

Allerdings sollte bei den genannten Set´s die Raumgröße stimmen, sonst kann es schnell etwas oversized werden.

Aber ich zitiere Dich nochmal: Ich kann nicht genug Bass kriegen...

Saludos
Glenn
Maikj
Inventar
#45 erstellt: 01. Jan 2011, 14:07

tatzy2007 schrieb:

Was für ein Gummi meinst Du?
Den Wulst um das Chassis?



Der Sub ist auf MAX gestellt. Er ist mit einem mono Kabel angeschlossen, obwohl er zwei Anschlüsse hätte aber man hat mir gesagt, dass der zweite Anschluss egal ist, da man damit nur die Lautstärke erhöhen könnte (+6db).



Hi !

Was bitte ist auf "MAX" eingestellt ?
Hoffentlich die Übernahmefequenz und NICHT VOLUMEN !?

Welchen Sinn soll das den bitte machen ?
Messe den Sub doch mal mit max. 12:00 Uhr ein, der Receiver sollte dann zu einem vernünftigen Ergebniss kommen.

Was diese ganzen Test töne sollen entzieht sich mir auch : Batman TDN reinhauen und bei hohem Pegel mal den Sub fordern.

Ich kann mir nicht vorstellen das 2 Subs fehlerhaft sind, auch wenn ich auch nicht gerade ein Fan von Teufel bin.

Sehe ich es richtig, das der Sub dazu noch in der Raumecke steht ?

Sorry , falls ja : Da gehört mein Klipsch rein weil er so konziepert ist aber ganz gewiss kein Uncle Doc.

LG

Maik

Edit : Hat sich ja schon erledigt... 5000,-- € ausgeben und dann so wenig Gedanken machen, man man


[Beitrag von Maikj am 01. Jan 2011, 14:12 bearbeitet]
tatzy2007
Stammgast
#46 erstellt: 01. Jan 2011, 15:56

Was bitte ist auf "MAX" eingestellt ?
Hoffentlich die Übernahmefequenz und NICHT VOLUMEN !?


Na klar ist VOLUMEN auf MAX sonst kommt beim Unlce gar nichts raus.

Zitat von anderen Usern:
Also, gestern habe ich mit einem Techniker von Teufel gesprochen. Es ist in der Tat so, dass die Endstufe voll aufgedreht werden muss (THX Norm lt. Teufel).

Oder

Völlig normal.
Teufel empfiehlt sogar den Lautstärkeregler am Subwoofer auf Maximum zu stellen und die Feinjustierung am Verstärker vorzunehmen.


In 12 Uhr Stellung hört man den SUB kaum die Chassis bewegen sich auch kaum.
Des Weiteren hatte ich selbst auch nochmal gefragt. Die meinten auch alles okay liegt am Chassis...Beim ersten mal war es der obere beim zweiten mal der untere...

Welchen Sinn soll das den bitte machen ?
Messe den Sub doch mal mit max. 12:00 Uhr ein, der Receiver sollte dann zu einem vernünftigen Ergebniss kommen.


12:00 Uhr ist -10db das ist viel zu leise.

Was diese ganzen Test töne sollen entzieht sich mir auch : Batman TDN reinhauen und bei hohem Pegel mal den Sub fordern.


Klar sind Test töne nicht immmer sinvoll aber im Video habe ich das nur gemacht um den Fehler besser hören zu können.
Sprich der Feher trit genauso auf bei Badman oder einen Bass vollen Musiktitel. Ab -20db hört man nur noch den Sub wie er um hilfe schreit *klack klack...

Ich kann mir nicht vorstellen das 2 Subs fehlerhaft sind, auch wenn ich auch nicht gerade ein Fan von Teufel bin.


Konnte ich mir auch nicht und wollte ich auch nicht.
Leider hatte mir die Spedition noch eine Info gegeben die mich von Teufel ganz wegbrachte. Nämlich der gute Man musste ganze 7 mal einen Subwoofer oder Teile vom THX 10 System wieder abholfen/austauschen, da nicht korrekt verarbeitet oder nicht gut klingen oder Lackschäden.
Leider ist es so das die letzten THX Systeme einfach nur *** sind. Vielleicht deswegen auch nur 3999 Euro + Füsse dann 4500 Euro...

Sehe ich es richtig, das der Sub dazu noch in der Raumecke steht ?


Nein an der Wand 15cm Abstand, genau in der Mitte vom Raum.

Sorry , falls ja : Da gehört mein Klipsch rein weil er so konziepert ist aber ganz gewiss kein Uncle Doc.

Nein er ist nicht in der Ecke.

Edit : Hat sich ja schon erledigt... 5000,-- € ausgeben und dann so wenig Gedanken machen, man man


Ich habe mir genug Gedanken gemacht. Ich habe über 1 Stunde mit dem Support telefoniert, um die Fehlerquelle zu suchen. Zum Schluss sagten auch die es liegt am Uncle Doc.
Dann kamm der zweite und es war bei diesem mal der obere Chassis anstatt der untere. Also auch hier ein Produktionsfehler. Und wie viele Einstellungen ich gemacht habe willst du gar nicht erst wissen...
Die Frage müsste eher lauten 5000 Euro ausgeben und sich dann noch Gedanken/Tätigkeiten machen müssen.

Ich sollte dann laut dem Support selber noch an den Schrauben drehen, ob irgendwas unter Spannung steht. Ich sollte sogar den Chassis ganz rausbauen und gucken, ob da ein draht klackert. Das habe ich auch alles gemacht. Aber immer noch der selbe Fehler, keine Verbesserung.
Traurig das man bei 5000 Euro noch selber an den Geräten Hand anlegen muss. Selbst dann keine Verbesserung.

Naja bin jetzt auf der Suche nach etwas ordentlichen.

Was meint Ihr:
Können zwei Nubert AW-1000 einen nicht kaputten Uncle Doc das Wasser reichen?


[Beitrag von tatzy2007 am 01. Jan 2011, 15:57 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#47 erstellt: 01. Jan 2011, 16:02
Zwei AW 1000 sind besser als ein AW 1500, also kann man sich leicht ein Bild machen
Zudem hättest du den Vorteil der besseren Bassverteilung im Raum!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 01. Jan 2011, 18:01
Ich wünsche allen ein frohes Neues...

Deine Erfahrungen bestätigen mal wieder meine Meinung in Bezug auf Teufel....


tatzy2007 schrieb:

Naja bin jetzt auf der Suche nach etwas ordentlichen.

Was meint Ihr:
Können zwei Nubert AW-1000 einen nicht kaputten Uncle Doc das Wasser reichen?


Wenn man sich damit zufrieden gibt....

Bei Intresse lies mal den Thread:

http://www.hifi-foru...2331&back=&sort=&z=1

Ich zitiere mal kurz daraus:


mss_dj schrieb:

wahnsinns lautstärkn jetzt möglich, zum angst bekommen, wahnsinns bass, das ganze haus wackelt,

die 2 nubis aw-1000 haben keine chance mehr mitzukommen, ob sie aus sind oder voll laufen macht keinen hörbaren unterschied mehr.

ich bin begeistert, endlich


Aber Du solltest Dir natürlich Dein eigenes Urteil bilden.....

Saludos
Glenn
m4xz
Inventar
#49 erstellt: 01. Jan 2011, 18:18
Ich hab mir den Thread auch mal stellenweise durchgelesen...
Da steht schon auch viel Mist drin

Dass TRXhools Anlage 120 dB(A) packt halte ich für unrealistisch, es sei denn er hält sich die Ohren zu und hört die massiven Verzerrungen nicht mehr
120 dB(C) durch Unterstützung der Subwoofer wäre aber sicher ein leichtes!

Ebenso, dass die Nubert Subs nur unpräzise und schwammig sind...
Vergleicht doch nicht immer Äpfel mit Birnen, Tiefgang bis 19 Hz kann genau diesen "lahmen" Eindruck vermitteln, wenn ich dagegen Woofer höre mit deutlich höhere untere Grenzfrequenz oder gute Standboxen dann ist doch logisch dass es sich wesentlich "schneller" und besser anhört.
Man sollte selber immer wissen was man will, extreme Pegel oder Tiefgang, beides geht zwar auch, aber das geht ins Geld.
Dass die AW 1000 keine "Discosubs" sind dürfte klar sein, dafür gibts in der Disco auch keine 19 Hz (-3)

Jeder hat seine bevorzugten Geräte, aber man sollte akzeptieren dass es andere gute Produkte gibt, die ihre Prioritäten unterschiedlich setzen.

Aber von Teufel halte ich auch nichts (mehr)


[Beitrag von m4xz am 01. Jan 2011, 18:20 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 01. Jan 2011, 18:27
Du wirst es nie verstehen....

In jedem Thread steht auch ein Stück weit Mist drin, aber man sollte sich wie aus allen Dingen im Leben das Positive herausziehen.
Aber wie wir beide schon festgestellt haben, Geschmäcker und die persönlichen Ansprüche können nun mal recht unterschiedlich sein.
Deshalb sollte man dem TE auch seine eigenen Erfahrungen machen lassen, wer weiss schon welches Konzept er letztendlich bevorzugt.

Meine Links sollten daher nur als Info dienen und wenn man Druck will, macht ein Subwoofer mit endlosem Tiefgang eh keinen Sinn.
Zu mal 95% der Räume diese Frequenzen nicht sauber wiedergeben können, aber das willst Du ja einfach nicht glauben, cest la vie.

Im übrigen hatte ich selbst mal zwei AW1000, daher muss ich über die Performance der Subs keine Mutmaßungen anstellen...

Saludos
Glenn
m4xz
Inventar
#51 erstellt: 01. Jan 2011, 18:51
@ Glenn:

Jedem das was er will
Entweder mehr Pegel "obenrum" oder eben "untenrum".
Ich selber bin auch mittlerweile der Überzeugung dass ich Frequenzen um und unter 20 Hz nicht mehr missen will...

Achja was ich dich noch fragen wollte, besitzt du die alten RF-7 oder die neuen?
Bzw. konntest du beide schonmal vergleichen?
Bei der neuen RF-7 ist das Horn ja um einiges tiefer angekoppelt...
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