Passiv Sub

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SelmerC
Stammgast
#1 erstellt: 19. Feb 2011, 23:04
Kann man nen passiv sub irgendwie separat an einem AV Receiver anstöpseln?
flo42
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2011, 23:05
seperat also mit eigener weiteren endstufe ja.
SelmerC
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2011, 00:55
Was wäre z.B. Eine?
flo42
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2011, 01:06
einfach mal bei ebay verstärker eintippen.

zusätzlich einen namen wie sony oder kenwood.

für 40euro etwas gebrauchtes kaufen.

dann schließt du an beide ausgänge dieses verstärkers kabel an, welche du in einer lüsterklemme befestigst und auf der anderen seite nur ein kabel, das in den sub geht.
flo42
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2011, 01:06
das geht aber nur, wenn dein subwoofer 8ohm hat.

bei weniger raucht dir der verstärker warscheinlich ab.
coolrunning
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Feb 2011, 01:19
Oder XTZ SubAmp1 "300 Watt RMS an 4 Ohm"
Böötman
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2011, 01:23
Oder halt ein Conrad Aktivmodul mit 240 W @ 4 Ohm, inkl 125 Hz 6 dB HP für die Sats.
flo42
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2011, 01:23
oder reckhorn oder oder

was hast du denn eig vor?
SelmerC
Stammgast
#9 erstellt: 20. Feb 2011, 01:54
Ich würde den sub gerne mit ins 5.1 beziehen! Sonst hätt ich keine Verwendung für ihn! Wäre schade weil er gut klingt!
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2011, 02:08

flo42 schrieb:
...dann schließt du an beide ausgänge dieses verstärkers kabel an, welche du in einer lüsterklemme befestigst und auf der anderen seite nur ein kabel, das in den sub geht.



das geht aber nur, wenn dein subwoofer 8ohm hat.
bei weniger raucht dir der verstärker warscheinlich ab.


Wie hast du dir das gedacht? -- Brückenschaltung ohne Umpolung eines (Eingangs-)Kanals...
flo42
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2011, 13:03
hab das brücken anscheinend nicht verstanden.
magst du hier einmal schreiben wie man richtig brückt?
(bei verstärkern ohne extra bridged-mode)
flo42
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2011, 13:09
ist es wie folgt richtig?:

am verstärker:

+ kanal 1
- kanal 2

am lautsprecher

+ an +
- an -
RocknRollCowboy
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2011, 13:38
Hallo selmer

Was ist das für ein passiv Sub?
Welche Anschlüße hat dieser?

Schönen Gruß
Georg
doeter
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2011, 13:42
Moin

flo42 schrieb:
hab das brücken anscheinend nicht verstanden.
magst du hier einmal schreiben wie man richtig brückt?
(bei verstärkern ohne extra bridged-mode)

Bei Verstärkern die dafür nicht ausdrücklich vorgesehen/freigegeben sind sollte man das tunlichst nicht machen!
Hier besteht die sehr hohe Gefahr sich sein Equipment nachhaltig zu beschädigen oder gar total zu zerstören.

Zum Thema. Ist in dem Sub, welchen wir ja nicht kennen, eine Passive Weiche verbau?

Gruß

der doeter
flo42
Inventar
#15 erstellt: 20. Feb 2011, 13:52
ok gehen wir mal von meinem verstärker aus.


yamaha rx 797
die 11kg dürften zeigen, dass er zumindest kein spielkram ist.

2x 100w @ 8ohm (rms)
2x 160 @ 4ohm (rms)

dynamische leistung 250w @ 8ohm

max. leistungsaufnahme 650 w

gebrückt wird an ein 8ohm chassi. die impedanzminima liegen alle im grünen bereich. angegebene belastbarkeit 500w. jmd ausm forum hat allerdings mit zweien bereits ne 6001+ ins clipping gebracht!da liegen mehr als 1kw pro kanal an(8ohm). kurzzeitige leistungsspitzen stellen somit ebenfalls kein problem dar.

könnte ich ihn brücken?
doeter
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2011, 14:05
Hallo flo

Mir ist kein AVR bekannt, der für echten Brückenmodus vorgesehen/geeignet wäre. Das sollte eigentlich meine
Empfehlung klarstellen. Wenn Du mehr Leistung brauchst schau Dich bitte nach einer geeigneten Endstufe
um. So wird das jedenfalls nicht klappen.
Ich habe hier auch 4 große Hifi-Endstufen und zwei AVR, davon ist auch keine für Brücke geeignet, oder würde
das unter Last überleben. Dagegen kann ich meine 3 PA-Endstufen für soetwas halt benutzen, denn die können
das halt und es wird auch vom Hersteller abgesegnet.
Für den Brückenmodus muß eine Endstufe anders aufgebaut sein, sonst geht das i.d.R. schief.

Gruß

der doeter
flo42
Inventar
#17 erstellt: 20. Feb 2011, 14:08
ok das ist gut zu wissen, denn an anderer stelle wurd mir gesagt: brück deinen yamaha halt.

die letzten 3db werd ich nicht rauskitzeln, indem ich meinen av schädige oder ansatzweise gefährde.

ist was an dem mythos dran, dass ein av auch keinen einkanal-betrieb abkann? also nicht gebrückt sondern nur ein kanal angeschlossen.

ich bin zurzeit an ner fidek dran, aber die abholung könnte schwierig werden. das ist eine richtige pa-endstufe.42kg und 1kw je kanal.
SelmerC
Stammgast
#18 erstellt: 20. Feb 2011, 15:02
Er hat nur Satellite Rechts und Links dann noch Verstäerker Rechts und Links
RocknRollCowboy
Inventar
#19 erstellt: 20. Feb 2011, 15:15
Hallo selmer

Schreib doch mal die Marke und den Typ hier rein.
Auch von den Satelliten.

Am besten noch mit Foto von der Rückseite oder ein Link zur Bedienungsanleitung.
Ansonsten ist das ein reines Ratespiel

Und wie schon vom doeter bemerkt: Ist eine Frequenzweiche eingebaut.

Du kannst mal probieren vom Lautsprecherausgang Deines AVR in den passiven Sub zu gehen. Von dort aus die Satelliten an den Sub anschließen.
Die Anpaßung der Satelliten an den Sub wird dann aber schwierig bis unmöglich, da der passive Sub vermutlich für ein System gedacht ist. Hast Du andere Satelliten dran als vorgesehen stimmt die Abstimmung nicht mehr.


Schönen Gruß
Georg
SelmerC
Stammgast
#20 erstellt: 20. Feb 2011, 15:18
So der Sub ist von ASW Inkognito.!
Natürlich bin ich immer vom Receiver in den sub und dann in die LS reingegangen! Aber ich ihn gerne alleine betreiben!
RocknRollCowboy
Inventar
#21 erstellt: 20. Feb 2011, 18:56
Wenn Du den Sub an der Sub-Out Buchse Deines AVR betreiben willst brauchst Du noch einen zusätzlichen Verstärker.

Vermutlich ist im Sub bereits eine Frequenzweiche eingebaut, die Du Dir dann sparen kannst.

Schönen Gruß
Georg
SelmerC
Stammgast
#22 erstellt: 20. Feb 2011, 20:44
Kannst du mir da einen guten Verstärker vorschlagen? So für 200 €?
RocknRollCowboy
Inventar
#23 erstellt: 20. Feb 2011, 21:32
Wieviel Watt verträgt denn Dein Sub?
Müßte hinten auf dem Sub stehen.

Schönen Gruß
Georg
SelmerC
Stammgast
#24 erstellt: 20. Feb 2011, 21:41
2X 80Watt Nennbelastbarkeit und 2X 140 Watt Impulsbelastbarkeit
RocknRollCowboy
Inventar
#25 erstellt: 20. Feb 2011, 22:08
Hier wäre vielleicht eine kleine PA-Endstufe eine Überlegung wert.

Z.Bsp.: Sowas http://www.thomann.de/de/tamp_s100.htm
Die hätte keinen Lüfter, der geräuschmäßig stören würde.

Hier müßtest Du vom Chinch Out Deines AVR über ein Y-Kabel auf Speakon Stecker gehen.
Von der Endstufe aus, dann mit Lautsprecherkabeln zu Deinem Sub.

Ich kenne mich PA-Sachen nicht gut aus. Warte lieber noch einige andere Meinungen ab!!!!

Schönen Gruß
Georg
SelmerC
Stammgast
#26 erstellt: 20. Feb 2011, 22:12
Der Sub hat 4 Ohm impendanz
RocknRollCowboy
Inventar
#27 erstellt: 20. Feb 2011, 22:23
Dann würde der t-amp leistungsmäßig gut passen.

ABER: Warte noch andere Meinungen ab. Ich bin kein PA-Experte. Vielleicht weiß jemand anderes noch eine bessere Alternative.

Schönen Gruß
Georg
doeter
Inventar
#28 erstellt: 20. Feb 2011, 22:48
Huhu

Bei 200 Euro Budget würde ich dann gleich zur S-150 greifen. Für 20 Euro mehr die 1,5 fache Leistung an 4 Ohm.
Oder die Fame A-400II von Musicstore, die hat dann 2x 200 an 4 Ohm und basiert auf der alten S-200. Die kostet
dann rund 150 Euro. Alle Modelle sind lüfterlos, was in der guten Stube sehr zu empfehlen ist. Ich kann soweit
nichts wirklich negatives zu den Geräten berichten, habe selber 2x die S-150 und eine A-400 ohne "II" im HK-Betrieb.
Allerdings habe ich den S-150 eine 3mm Alufront in schwarz spendiert, da die leider in einem eher häßlichen Grau
daherkommen. Für das Geld wirst Du im Hifi-Bereich wohl nichts vergleichbares finden.
An Deiner Stelle würde ich auch gleich eine kleine aktive Weiche wie die Behringer CX2310 mit dazu nehmen, dann
kannst du den Sub durch den Subsonic schützen, den Pegel angleichen und nach Oben variabler trennen. Vor allem
kann dann die evtl. vorhandene passive Weiche in Rente gehen, was wohl klanglich auch noch etwas bringen dürfte.

Gruß

der doeter

P.S.: @RocknRollCowboy Du meintest sicherlich Pre-Out des AVR auf XLR-In der Endstufe. Dafür gibt es aber
passende Adapterkabel
RocknRollCowboy
Inventar
#29 erstellt: 20. Feb 2011, 22:54

P.S.: @RocknRollCowboy Du meintest sicherlich Pre-Out des AVR auf XLR-In der Endstufe. Dafür gibt es aber
passende Adapterkabel



Richtig. Hab ich wieder mal durcheinandergeschmissen.
Darum wollte ich nochmal eine Absicherung durch einen PA-kompetenten User.

Schönen Gruß
Georg
SelmerC
Stammgast
#30 erstellt: 21. Feb 2011, 17:26
Zahlt sich es aus oder soll ich mir für das Geld einen anderen sub kaufen?
doeter
Inventar
#31 erstellt: 21. Feb 2011, 18:35
Huhu

Ganz ehrlich, geh mal in einen Hifiladen und laß Dir ein paar Subs mit Deiner Musik vorführen.
Achte darauf, das die Verkäufer nicht mutwillig den Bass reingedreht haben oder völlig andere
Boxen laufen haben wie Du Zuhause hast. Dann überdenke Dein Vorhaben/Budget und höre
Dir Deine Favoriten Zuhause an und entscheide was Du machst.

Mit der Lösung, Aktive Weiche und Endstufe, bist Du sicherlich weit flexibler und kannst gerade
im DIY schalten und walten wie Du möchtest, aber ein Fertigsub hat auch seine Vorteile.

Gruß

der doeter
SelmerC
Stammgast
#32 erstellt: 21. Feb 2011, 18:52
Was wäre so zwischen 500-600 Eure ein toller Sub!
flo42
Inventar
#33 erstellt: 21. Feb 2011, 19:21
xtz ice wäre der heimkinosub schlechthin.

klipsch 12 d der musikalische
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