Subwoofer (Yamaha YST 050) einstellen

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hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Nov 2011, 14:38
Hallo,

Ich habe folgende Zusammenstellung: Yamaha YST 050 an einer Yamaha RX V 367, dazu ein Paar Heco Victa 200.

Diese Frage wurde so oder so ähnlich wahrscheinlich schon mehrere hundert Mal gestellt und ist wahrscheinlich aus der Ferne schwer zu beantworten, aber wie kann man den Subwoofer optimal einstellen? Nach der automatischen Einstellung ist der linke Lautsprecher bei + 8,5 db eingestellt, der rechte bei + 7 db, der Sub bei -8,5 db.

Ich habe die Trennfrequenz dann auf 120 eingestellt und den Sub- Level bei +6 db, weil er danach zu laut wird. Nach der automatischen Einstellung kam aus dem Sub fast gar nichts, bei den momentanen Einstellungen kommt der Bass, aber die Qualität ist sehr unterschiedlich. Unabhängig von der Eingangsquelle ist der Bass mal sehr präzise und prägnant, mal einfach nur ein störendes Dröhnen. Es funktioniert ganz gut, wenn man den Level auf Maximum stellt und das Ganze über den Lautstärkeregler regelt, ich weiß allerdings nicht, ob das auf Dauer für die Geräte nicht schädlich sein kann.

Ich bitte um möglichst laienhafte Erklärungen, da ich von Technik nicht wirklich viel verstehe. Vielen Dank schon mal im Vorraus.
ehemals_Mwf
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2011, 15:46
Hi,
hddh01 schrieb:
... Ich bitte um möglichst laienhafte Erklärungen, da ich von Technik nicht wirklich viel verstehe...

Du bist v.a. Gefangener der Raumakustik,
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

...im Bass stehende Wellen, d.h. bestimmte Töne sind überbetont, andere kommen garnicht ("Bassloch, spez. in Raummitte"), versuchst mit Basspegel gegenzusteuern, es dröhnt,
dazu eine Einmessautomatik, die oft alles noch viel schlimmer macht,

du denkst es ist der Subwoofer, die Einstellungen,
dabei ist es eher die Akustik, die Plazierung des Subs, des Hörplatzes
dazu unterschiedlichste Basspegel aus der Software,
das übliche eben...

Sorry, dass ich gerade wenig Lust habe, konkret in deine Probs einzusteigen,
ich hoffe andere User werden das demnächst ausgleichen

Gruss,
Michael
hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Nov 2011, 16:09
Dem Thread nach zu urteilen ist der Anti-Mode 8033 ja scheinbar durchaus sein Geld wert. Aber dazu zwei Fragen:

1. Ist dieses Gerät auch für Laien geeignet, vorausgesetzt, man investiert Einarbeitungszeit?

2. Gibt es eine preisgünstigere Alternative, da 275 Euronen das Studentenbudget momentan eher sprengen?
ehemals_Mwf
Inventar
#4 erstellt: 06. Nov 2011, 19:23

hddh01 schrieb:
...2. Gibt es eine preisgünstigere Alternative, da 275 Euronen das Studentenbudget momentan eher sprengen?

Wir wissen nichts über deine Akustik (am besten Skizze oder pics),
Klang-Vorlieben, Lautstärke, was spielt so ....
Davon aber hängt jede Antwort jenseits des Schwatzens ab.
hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Nov 2011, 21:22
Grundriss Zimmer

Bord: H = 180 cm; B= 80 cm; T= 36cm
Kommode: H = 60cm; B= 37cm; T= 37cm
Schreibtisch: H= 72cm; B= 150cm; T= 73cm
Bord 2: H= 65cm; B= 60cm; T= 40cm
Schrank: H= 198 cm; B= 100 cm; T= 59 cm
Bett: H= 45cm, B= 95cm; T= 200cm
Beistelltisch : H= 45cm; B= 55cm; T= 55cm

Die Boxen stehen auf der Kommode bzw. auf dem Bord 2, der Sub steht unter dem Schreibtisch. Die rechte Box ist 2,20m, die linke Box 2,60m, der Subwoofer ca. 2,60 von der Hörposition entfernt. Die Anlage wird für alles genutzt, d.h. CD, DVD, BD, Games, insb. bei der Musik genreübergreifend. Ich versuche das Problem mal an zwei Beispielen zu verdeutlichen: Ich habe kürzlich 'Miles Davis - Live at Monterey 1964' gehört; dort kommt der Bass so, wie ich mir das vorstelle, auch wenn das wahrscheinlich nicht weiterhilft, ich meine halt wahrnehmbar, aber kein Schuppenentferner. Kurz darauf habe ich 'Unto the Locust', das neue Machine Head Album gehört, da war der Bass eher dröhnend und zu laut, obwohl ich beide CDs auf der selben Lautstärke gehört habe.
Anderes Beispiel: Ich schaue mir The Dark Knight auf DVD an, der Sub kommt genau dort zum Einsatz, wo er dies auch tun soll. Dann habe ich mir gestern 'Narc' auf BD angeschaut, hier war das Problem, dass selbst die Dialoge dröhnend waren (beide Filme wurden auf Englisch geschaut).

Ich hoffe, meine Ausführungen helfen irgendwie weiter
hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Nov 2011, 21:26
Grundriss Zimmer Grundriss Zimmer

Ich hoffe, dieses Bild ist besser
ehemals_Mwf
Inventar
#7 erstellt: 07. Nov 2011, 00:12

hddh01 schrieb:
...Ich hoffe, dieses Bild ist besser

Nö,
die Beschriftung ist so klein, dass ich nichts lesen kann,
auch Zoom hilft nicht.
Sorry,
hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Nov 2011, 00:49
Grundriss Zimmer


Ich muss noch erwähnen: Das Zimmer hat etwas mehr als 15 qm (3,60 m breit, 4, 30m lang) und ist 2,40m hoch ohne Dachschräge
ehemals_Mwf
Inventar
#9 erstellt: 07. Nov 2011, 02:18
Ich würde den Sub versuchsweise nach hinten stellen,
zwischen Schrank und Bett oder unters Bett.

Wenn möglich auch die kleinen Victas breitbandig laufen lassen -- bei mässigen Pegeln sollte das kein Problem sein, wenn doch, nur so wenig wie nötig filtern --,
sodass 3 Bassquellen den Hörplatz "in die Zange nehmen".
Dabei beide Polaritäten prüfen, wenn es "fülliger" klingt ist es richtig, sonst egal.
Wenn zu füllig, dann Sub-Ü-frequenz runter (100 bis 120 Hz sind für die kleinen Victas erstmal o.K.), sowie Sub-Pegel runter.

...ich sehe gerade, dein Sub hat keinen Phasen-Umschalter mehr, da musst du die beiden Victas versuchsweise bewusst falsch gepolt anklemmen ...

Kenne deine Geräte nicht exakt, muss alles ergoogeln , wollte eigentlich garnicht einsteigen...
Hoffentlich findet sich noch jemand, der die Eigenarten, spez. Bassmanagement u. Einmessautomatik deines 5.1 Receivers kennt.

Gruss,
Michael

P.S.
... um gelegentliches Nachregeln des Basses wirst du je nach Programm nicht umhinkommen...,
zwischen Miles Davis live in den 60s, i.e. Ron Carter am Bass, dazu Tony Williams als Teenie ! ,
und aktuellen Sounds sind doch erhebliche Unterschiede
hddh01
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 07. Nov 2011, 12:20
Vielen Dank schon mal für deine ausführliche Beschäftigung mit meinem Thema. Ich bin mir nicht sicher, o du das meinst, aber ich habe vor kurzem folgende Frage gestellt: http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=18099
Unter diesen Einstellungen habe ich die Probleme nicht, ganz im Gegenteil, der Sound ist für mein sehr ungeschultes Ohr spiztenmäßig. Sollte man da vorsichtshalber dann die maximale Lautstärke begrenzen?

Und noch eine andere Frage: Eher aus platz- denn aus Heimkinotechnischen Gründen würde ich mein Zimmer gerne ein wenig umbauen, sodass die Lautsprecher an der kurzen Wandseite stehen, dass würde ungefähr folgendermaßen aussehen:Grundriss Zimmer 2
Kann man ungefähr einschätzen, wie das den Bass beeinträchtigen würde?

Zu deinem Vorschlag, den Sub umzustellen: Mal angenommen, ich würde bei der neuen Möbelkonstellation den Sub neben oder unter das Bett stellen, wüdre das das Hörvergnügen negativ beeinflussen?
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