Nach Wechsel der Raumkompensation neu einmessen?

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Sellfish_86
Stammgast

#1 erstellt: 27. Jan 2016, 00:07

Hallo,

habe seit einigen Tagen einen Canton 85.2 SC im Einsatz und naja, gestern nach Jurassic World hat sich der Vermieter (1. Stock) beschwert, dass ich ihn von unten etwas wach gerüttelt hätte

Dabei hatte ich mit vll. -18dB geschaut, also nicht wirklich laut.
(AVR ist Denon X-1100W, Dynamic EQ war aktiviert, DynamicVolume aus, Sub Volume Regler auf -16dB, im AVR Bass Pegel -1dB eingemessen)

Jetzt stehe ich vor dem Problem, den Sub zu entschärfen. Ein Gedanke ging da in Richtung Raumkompensation, weil das Wohnzimmer schluckt den Schall nicht wirklich.
Mir stellt sich nur die Frage, ob ich den Sub neu einmessen muss, wenn ich die Einstellung von aktuell "normal" auf "narrow" ändere.
Würde mir das gerne sparen, da die aktuelle Einmessung richtig gut ist. Einzig der Sub macht Probleme... zumindest meinem Vermieter.

Vielen Dank im Voraus.

Beste Grüße,
Sellfish

[Beitrag von Sellfish_86 am 27. Jan 2016, 00:09 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#2 erstellt: 27. Jan 2016, 00:16

nein, du musst nicht neu einmessen bei änderung der room-compensation.
ob das aber was bringt, ist ne andere frage.
wenn sich die nachbarn beschweren, erstmal dynamic equalizer ausschalten.
wenn der nachbar immer noch nicht ruhe gibt, evtl. die position des subwoofers verändern im raum.

alien1111
Inventar

#3 erstellt: 27. Jan 2016, 10:26

Sellfish_86 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo,
habe seit einigen Tagen einen Canton 85.2 SC im Einsatz und naja, gestern nach Jurassic World hat sich der Vermieter (1. Stock) beschwert, dass ich ihn von unten etwas wach gerüttelt hätte

Probier mal mit IBEAM oder andere Körperschallwandlern (

http://www.ibeam.de/HOME-HIFI/ ).
Mehr hier:

https://www.beisamme...e-erfahrungsbericht/
Du bekommst besseres, reales Bass-Gefühl und Deine Nachbarn werden nicht belastet durch Dinosaurierkämpfe.

IBEAM ist der besten Körperschallwandler (früher habe ich verschiedene Shaker-Fabrikate ausprobiert/getestet).
Ich verwende IBEAM zu Hause seit Jahren. Dazu habe ich speziales IBEAM-Prozessor mit starke Endstufe gebaut. Ich hatte niemals Probleme mit Nachbarn wie Du.

Gruss

[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2016, 11:13 bearbeitet]

Sellfish_86
Stammgast

#4 erstellt: 27. Jan 2016, 13:34

Hey, Danke für die Antworten.
Werde erst einmal mit einem Bierchen (oder zwei) beim Nachbarn auflaufen und die 2-3 minütige Szene, in der der Dino ausbüchst, mittels MPC-HC im Loop laufen lassen. Dabei schauen, wo überhaupt das Problem liegt. Wurde nicht ganz klar, ob er etwas hören oder halt nur fühlen konnte.
Dann kann ich schauen, wie ich das Problem am besten angehe, ohne mir den kompletten Bass nehmen zu lassen. Ein Gespräch über freie Nutzungszeiten steht wohl ebenso an.
Denke ich probiere es zunächst über die Einstellungen, dann den Sub noch anständig entkoppeln und, wenn alles nichts hilft, gibt's den Sub halt nur ordentlich dazu, wenn ich freie Nutzung habe. Körperschallwandler ist mir irgendwo zu teuer.

Was ich nur äußerst schade finde ist, dass ich mir den kleinen Canton geholt habe, gerade weil er sehr gut mit Nachbarn verträglich sein soll

alien1111
Inventar

#5 erstellt: 27. Jan 2016, 17:11

Du musst richtig Nachbar-Frau behandeln.

Der Erfolg ist danach sicher.

Gruss

[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2016, 17:12 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#6 erstellt: 27. Jan 2016, 17:17

ich vermute, dass du einfach noch unter Raummoden leidest.
1. Maßnahme: dyn. Eq aus, Dyn. Vol. = light (dann natürlich lautstärke soweit runter, dass du gerade noch die Dialoge verstehst).
2. Maßnahme: subwoofer-position verändern, irgendwo mittig, nicht direkt an einer wand
3. Maßnahme: antimode Cinema 8033 kaufen (s. Google)

ich habe einen 12-zoll-klipsch und trotz empfindlicher Nachbarn dank dem antimode keine Probleme, weil dann nur sauberer bass kommt und kein dröhnen

Sellfish_86
Stammgast

#7 erstellt: 27. Jan 2016, 19:51

Ja, dyn. EQ "aus" hilft ungemein, aber dann wirkt der Bass doch arg flach. Finde es persönlich schon auf der Einstellung "narrow" recht sanft in den unteren Frequenzen. Eventuell reicht das ja. Am Sonntag wird's in deren Wohnung getestet.
Habe auch nochmal mit Vermieter und Frau (fand's gar nicht sooo schlimm

) gesprochen. Gehört habe man nur tiefes Dröhnen, keine hohen Töne und vibriert habe auch nichts.

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2016, 23:13

Sellfish_86 (Beitrag #7) schrieb:

Habe auch nochmal mit Vermieter und Frau (fand's gar nicht sooo schlimm

) gesprochen. Gehört habe man nur tiefes Dröhnen, keine hohen Töne und vibriert habe auch nichts.

Das sind die Raummoden was dein Vermieter hört die solltest du mit einem AM 8033C in den Griff bekommen.
Überleg mal ich habe 2 AS 650 bei mir stehen die sind mit einem AM DC 2.0 entzerrt und ich wohne zur Miete die gute Frau unter mir merkt manchmal nur den Körperschall den die Subs rüberbringen sonst nix.

Sellfish_86
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jan 2016, 18:10

... und so ein Antimode loht sich? Auch als absoluter Laie?
Durfte jetzt nämlich obendrein feststellen, dass der Bass auf der Sitzposition fast nicht mehr vorhanden ist (80Hz), direkt unter der Decke(!!!) aber ordentlich dröhnt. Genau in der Raummitte (vertikal) hört man überhaupt nichts, also ca. 20cm über den Ohren, dafür rummst es bis ganz genau an das Sofa

Kann ich mir nicht erklären. Habe doch mit Audyssey eingemessen und nichts an der Phase geändert. Sollte der Sub dann nicht auch korrekt am Hörplatz ankommen? Setze ich mich z.B. vor das Sofa, auf den Boden, kommt mir alles richtig vor. Auf dem Sitz dann, kaum noch Bass. Hinter dem Sofa ist auch nichts mehr (ist klar), aber unter der Decke nahezu überall.

Boxenluderich
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2016, 18:18

hast du schon die kriechmethode angewendet?

http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

ansonsten: ich bin vom antimode Cinema hellauf begeistert. Notfalls kann man es wieder zurückschicken.

Sellfish_86
Stammgast

#11 erstellt: 28. Jan 2016, 20:09

Kriechmethode bei Front-Fire mit Bassreflexrohr vorne? Der Sub bläßt mir dann halt an den TV und die Wand dahinter/darüber.
Für Downfire macht das ja noch irgendwo Sinn, aber beim Canton 85.2? Zumal, mehr als in die Front stellen kann ich ihn nicht.
Ich komm halt einfach nicht drauf, wieso das Ding genau auf mich zielt und nichts (im Vergleich mit direkt vor dem Sofa) bei mir ankommt. Auch wenn ich den Sub "wende", ändert sich nicht viel.

[Beitrag von Sellfish_86 am 28. Jan 2016, 20:20 bearbeitet]

std67
Inventar

#12 erstellt: 28. Jan 2016, 20:27

Hi

wohin das BR-Rohr und das Chassis zeigt ist egal.

Genau in der Raummitte (vertikal) hört man überhaupt nicht

normal, das ist Physik

Wenn du den ub direkt neben dich stellst kannst du das durch das "Nahfeld" kompensieren. Aber soald der Sub weiter weg ist besteht in der Raummitte halt das "Bassloch" an den Wanden befindet sich das Druckmaximum

The_Plug
Inventar

#13 erstellt: 28. Jan 2016, 21:48

Hat dein avr Audyssey LFC? Das soll die Dröhnfreuqnzen reduzieren ohne den Klanf zu stark tu beeinträchtigen. Schau mal in die BDA und aktivier es testweise.

Sellfish_86
Stammgast

#14 erstellt: 29. Jan 2016, 08:22

Nein, leider kein LFC.

exxilee
Stammgast

#15 erstellt: 29. Jan 2016, 11:08

Also Dyn. Volume kann ich leider nicht empfehlen. Die Stimmen klingen verzerrt, sobald die Lautstärke runtergeregelt wird.

Boxenluderich
Inventar

#16 erstellt: 29. Jan 2016, 11:11

LFC ist meines Wissens eine Funktion von audyssey xt32 => hat also keiner der kleinen denons.

dyn. volume auf light funktioniert sehr gut, um stimmen verständlicher zu machen, hat aber mit dem Thema hier nur bedingt zu tun.

testweise das antimode zu bestellen tut nicht weh... (wenn die kriechmethode keine Besserung bringt)

Sellfish_86
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jan 2016, 14:26

Werde den Sub jetzt erst mal anständig an- und entkoppeln sowie am Sonntag die Situation aus der Wohnung des Vermieters beurteilen. Ggf. traue ich mich dann um Ostern an ein Antimode.
Die Kriechmethode ist halt aufgrund der aktuellen Raumsituation nicht wirklich eine Option. Aber mal sehen.

Danke für die ganzen Infos!