Hilfe, was soll ich machen???

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Timi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Aug 2003, 16:41
Hallo!
Da ich mir in den nächsten 3 Monaten ein neues Fernsehgerät zulegen mochte, stelle ich mir natürlich auch die Frage was ich mir bei so einem großen anbebot vom normalen Fernsehgeräten bis Rückpro, Lcd und Plasma kaufen soll!?
Nun hoffe ich das ihr mir ein wenig weiterhelfen könnt!
Mein wünsch währe unter 2000€, großes Bild und gute Qualität! Somit währen Lcd und Plasma schon aus dem Rennen!
Deswegen dachte ich an einen Rückpro.!
Aber bei dem was ich alles so gelesen habe sind die ja recht umstritten wegen der wenigen Bildpunkte (Qualität)!
Um dieses Problem zu beseitigen hatt man mir empfohlen einen abstand von 6 x Bilddiagonale zu halten!?
Da frag ich mich doch was ich von einem so großen Gerät habe, wenn ich so weit wegsitzen muß!
Ich habe von neuen Techniken in diesem Bereich gehört, wie
z. B. Lpd, was von der Qualität doch wesentlich besser sein soll und somit das Abstandsproblem beseitigt!
Wie ist eure Erfahrung mit Lpd, oder anderen Bildverbessernden Technologien!
Gibt es Rückpro. mit hoher Auflösung!
Schon mal besten Dank für alle Antworten!
MFG
technikhai
Inventar
#2 erstellt: 30. Aug 2003, 17:19
Hi Timmi,es geht noch nichts über die gute alte Bildröhre.Und ehrlich gesagt ist alles andere zu teuer.
Das Beste Bild das ich gesehen habe war beim Phillips PixelPlus 82 cm 16/9.
Leider ist der Aufbau nicht so besonders.Garantie und Service stimmen auch nicht immer.Hab schon viel gutes und auch schlechtes über das Gerät gehört und gesehen.Trotzdem das zur Zeit mit abstand Schärfste Bild was sogar ein Leihe erkennen kann.So gross sind die Unterschiede zu anderen Geräten.Du bekommst ihn zur Zeit für ca.1500 Euro statt 2300 Euro bei www.GUENSTGER.de
Die Fehler sollen aber jetzt beseitigt worden sein.
Da gab es einige Probleme mit Bildröhre und Farbenstufe.

Gruss Marco
Timi
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Aug 2003, 18:52
Ja, da hast du sicherlich recht!!
Aber für ein größeres Bild, würde ich
einen kleinen Qualitäts verlust in kauf nehmen!
Das sollte nicht heißen das ich da pingelich bin,
ich hätte gerne einfach nur ein anständiges bild!
MFG
technikhai
Inventar
#4 erstellt: 31. Aug 2003, 13:36
Schau doch mal bei Videoprojektoren nach,die haben ein extrem grösseres Bild und mitlerweile eine sehr gute Bildquallität.Es gibt sie schon unter 2500 Euro.
Vor 3 Jahren hättest du für eine solche Quallität noch 15000 DM bezahlt.
Da hat sich einiges getan.

Gruss Marco
DrNice
Inventar
#5 erstellt: 31. Aug 2003, 13:48
Guck Dich einfach mal bei Grundig oder Loewe um, wobei Loewe leicht zu teuer werden könnte. Beide verwenden übrigens u.A. Philips-Röhren.
technikhai
Inventar
#6 erstellt: 31. Aug 2003, 13:57
Ne ne,Grundig war mal.
Die grossen Röhren haben die aus dem Programm genommen.
Den grössten den die noch herstellen hat 84 cm Bildschirmdiagonale und der hat kein 16/9.
Ein 82èr ist ihm ja zu klein so wie ich das mitbekommen habe.
Löwe hat aber grössere Röhrengeräte,die sind aber zu teuer.
Eine Alternative dazu wäre ein 92èr von Phillips.
Oder ein Plasma!
Vom Rückpro würd ich abraten,die sind nur gut,wenn es ziemlich dunkel ist und du mittig davor sitzt.
Bei den Beamern von Heut,kannst du mit manchen schon gut bei Tag schauen,und du siehst auch Seitlich mehr.
Also ich würde Sagen,das ein Beamer Preis/Leistung die bessere Wahl ist.

Gruss Marco
DrNice
Inventar
#7 erstellt: 31. Aug 2003, 14:04
Hmmm... Na dann ist der Lenaro 92 wohle ne Luftspiegelung
Elric6666
Gesperrt
#8 erstellt: 31. Aug 2003, 14:05
Hallo

„Videoprojektoren“

Bei dem Stichwort, kann ich dir den Sanyo PLV Z1 empfehlen. Den bekommst du zZ für 1400 EUR. Der mach bis
zu einer Bildbreite von bis 2 Metern wirklich ein sehr ordentliches Bild. Wenn du jetzt noch eine Leinwand rechnest und die Verkabelung, kommst du sicher mit 1700 EUR klar.

Der ist zZ so günstig, da gerade die optimierte Version Z2 vorgestellt wurde (2000 EUR)

Sicher eine hervorragende und preiswerte Alternative zu den noch sehr teueren TV`s (LCD…).

Natürlich wäre zu bedenken, dass der Raum abgedunkelt werden muss und auch ggf. noch die Zuspielung des
normalen TV bedacht werden muss.

Link:

http://www.sanyo.de/produkte_ger/projektoren/heimkino/produkt.asp?P_ID=77&ptyp=10

Gruss
technikhai
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2003, 14:38
Sorry,den Lenaro 92 kannte ich noch nicht.
Glaub aber nicht,das er den für unter 2000 Euro bekommt.
Übrigens Dr.Nice,dein Zitat find ich nicht schlecht formuliert,hört sich echt überzeugend an.
"Bei mir klingen die Lautsprecher,nicht die Kabel"
Da hast du in gewisser Weise recht,ich persönlich denke aber das gute Kabel auch viel unterschiede bringen können.
Ist nicht böse gemeint,aber das wollte ich schon längere Zeit schreiben.Hab es schon so oft gelesen und gedacht das Dir da einige gerne wiedersprechen würden.
Wie auch immer,es geht ja um das grosse Bild für unter 2000 Euro.Da kann ich Elric nur zustimmen,der Sanyo PLZ V1 ist echt spitze,der Panasonic PTAE 200(nachfolger von meinem 100èr)soll aber auch Spitze sein.Schau Dir auf alle Fälle erst mal das Bild im Vergleich in einer Beamerausstellung an.

Gruss Marco
Zweck0r
Moderator
#10 erstellt: 31. Aug 2003, 14:40
Hi,

vergiss bei der Kostenkalkulation nicht die Ersatzlampen für LCD-Projektoren, die halten nicht ewig und sind total überteuert (bis zu 500 Euro eine Lampe!). Projektionsröhren halten auch nicht so lange wie normale Bildröhren, aber immerhin länger als die Lampen, sind aber auch noch teurer.

Grüße,

Zweck
Elric6666
Gesperrt
#11 erstellt: 31. Aug 2003, 15:52
Hallo Zweck0r,

Das mit der Lampe ist richtig – wenn man aber einmal 3000 Betriebsstunden (Filmmodus)
annimmt, alten die sich bei reiner Filmnutzung doch in grenzen.

Für den Z1 kostet die Lampe um 325 EUR

http://www.computeruniverse.net/list.asp?groupid=30000946&language=deutsch

325/3000 = 11 cent pro Stunde oder ca. 22 cent pro Film

Gruss
DrNice
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2003, 17:49
@ Technikhai:
Der Lenaro war auch kein Kaufvorschlag (Kosten ca. 5000 EUR, wenn ich mich recht erinnere), sondern lediglich eine Widerlegung deiner These, dass es bei Grundig keine Röhrenfernseher mit einer Bildschirmdiagonale > 84cm gäbe ;-)
<voodoo>
Was meine Signatur angeht (den Satz habe ich mir übrigens selbst ausgedacht, daher keine Angabe zum Autor, bzw. zur Quelle *g*): Dass Klingeldraht nicht gerade als Lautsprecherkabel geeignet ist, bestreite ich nicht. Ich finde es nur Affig, stundenlang über die optimale Verkabelung zu "phonosophieren" - erstrecht, wenn Aspekte, wie z.B. der Skin-Effekt zum Tragen kommen. Wenn jemand meint, eine Klangveränderung, bzw. -verbesserung wahrzunehmen, werde ich einen Teufel tun, und ihm das ausreden. Einem "professionell angelegten" Kabelvergleich bin ich ebenfalls nicht abgeneigt - wobei ich sicherlich voreingenommen wäre...
Baumarktkabel sind mMn astein und wer 250 Eus/Meter ausgeben will, um bei den Steckern einen um 0,1µ Ohm niedrigeren Übergangswiderstand zu erzielen - bitte.
</voodoo>
Aber ich will jetzt keine neue Kabeldiskussion entfachen - dazu gibt es genügend Threads. Schließlich braucht Timi einen neuen Fernseher
Also
technikhai
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2003, 21:45
Hast schon recht Dr.Nice,nur der Satz hört sich halt so an als würde der Klingeldraht reichen.
Zum Thema Ersatzlampe möchte ich noch eines sagen.
Die Zeiten sind vorbei,bei denen mann 300 Euro bezahlen muss!
Ich bekomme meine Ersatzbirne für 180,und die hat eine Lebenserwartung von angegebenen 3500 Stunden und realen 2000 Stunden.Der Projektor hat eine Schutzschaltung und weisst nach ca.1800 Stunden darauf hin eine neue zu kaufen.

Gruss Marco
dezibel
Stammgast
#14 erstellt: 01. Sep 2003, 14:03
Hy Timi!!

Die Frage ist wie viel Platz du hast. Wie weit sitzt du vom TV bzw. Leinwand weg. Wenn du 3m Abstand zum Bild hast, muß dir klar sein, dass kein Riesenbild mit 2m Diagonale keine gute Qualität ergibt.
Du mußt die Bildgrösse auf den Raum anpassen, wird ja auch extrem anstrengend, wenn du nicht das ganze Bild im Blick hast. Das ist wie im Kino wenn du in der ersten Reihe sitzt, auf deutsch du mußt deinen Kopf die ganze Zeit bewegen. Bei schnellen Actionszenen wird das sehr stressig.

Bei Projektoren darf man nicht vergessen dass du keinen Fernsehtuner hast, d.h. du mußt entweder einen externen Tuner kaufen oder einen Videorecorder an den Projektor anschliessen. (Schlechte Bildqualität wegen FBAS bzw. S-VHS-Verbindung) Aber vielleicht hast du ja einen
Dann mußt du immer im Dunkeln fernsehen, auch wenn du nur die Nachrichten schaust.

Zum Schluß kommt noch das Platzproblem: Projektor an die Decke montieren scheint mir das einzig machbare, sonst steht das Teil immer irgendwo im Weg. Dann kannst du Kabel hinlaufen lassen, hat sich bei mir mit dem Haussegen nicht in Einklang bringen lassen.

Mein Fazit: Projektoren sind super, aber kein Fernseherersatz, sondern eine geniale Ergänzung fürs Heimkino. Einen Fernseher zum "normalen gucken" würd ich mir aber immer behalten.

Gruß,

Mike
Gidian
Inventar
#15 erstellt: 02. Sep 2003, 11:54
Wie wäre es mit dem Toshiba Atrium 36 ZD 26 P für z.Zt. 1.800,- Euro:
http://www.electronica24.de/app/catalog?action=browseDetails&ProductID=9228&ref=preistrend

Ich habe den selber zwar (noch) nicht, habe aber schon viel Gutes über das Gerät gelesen. Und vielleicht fällt der Preis nach der IFA ja auch noch ein wenig.

Ansonsten würde ich mir das mit dem Beamer auch gut überlegen, zumindest, wenn Du keinen zusätzlichen Fernseher hast.

Rückpro ist auch so eine Sache. Bisher konnte mich noch keiner überzeugen. Häufig wirkt das Bild verwaschen, vor allem, wenn man nicht direkt davor, sondern leicht seitlich versetzt sitzt.

Was für einen Fernseher hast Du denn bisher zu Hause? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein TV im Laden sehr viel kleiner wirkt, als im eigenen Wohnzimmer. Soll heißen: 32" oder 36" sind schon ziemlich groß, wenn man sie erstmal zu hause aufgestellt hat. Vor allem, wenn man nicht gerade ein 40qm Wohnzimmer hat.

Btw: Der 92er Grundig Lenaro kostet z.Zt. etwa 2.500,- Euro. Für das Gerät ein wirklich guter Preis. Für mich aber leider etwas zu teuer.

MfG

Gidian
martin
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Sep 2003, 12:58
@Timi

Wozu soll das Gerät hauptsächlich dienen? Für Filme (DVD?)auf Großbild, darunter verstehe ich 2m aufwärts, bleibt nur ein Proki übrig. Selbst Rückpros wirst Du in dieser Größe kaum finden, von der Dominanz im Raum solch eines schweren Monsters und der lausigen Bildqualität mal ganz abgesehen.
Wenn Du allerdings hauptsächlich fernsieht, hast Du neben den schon angesprochenen Punkten der Alltagstauglichkeit/Bequemlichkeit noch zu beachten, dass das TV-Signal erstmal in Halbbilder bereitsteht und vom Proki deinterlaced wird. Das macht er gut oder schlecht und sollte bei einer Beamervorführung berücksichtigt werden, wenn einem dieser Punkt wichtig ist bzw. kein progressives Zuspiel möglich ist. Unterscheiden muss man dabei zwischen Film- und Kameramode. Das Deinterlacing klappt bei DVD-Zuspielung vielleicht gut, bei schnellen Kamerafahrten, wie bei Sportübertragungen z.B. vielleicht nicht oder umgekehrt. Der Sanyo PLV Z1 sticht beim Deinterlacing jedenfalls nicht positiv hervor. Filmmodeerkennung hat er schon gar nicht. Dennoch hätte ich den Z1 bis Jahresfrist für eine dicke Empfehlung gehalten, habe aber keinen aktuellen Überblick mehr über Beamer und halte mich deshalb zurück.
Die Kosten für eine Ersatzlampe berücksichtige ich übrigens nicht. In ein paar Jahren ist mein Z1 hoffnungslos veraltet und eine Ersatzlampe würde sich nicht lohnen. Natürlich muss man mit Lampenplatzer oder sonst. frühzeitigem Ableben rechnen

Ich pers. bin meist zu faul fürs Fernsehen den Beamer und die Anlage anzuwerfen und die Rolladen runterzulassen. Es geht doch nichts über eine gute Röhre

Grüße
martin
Timi
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 02. Sep 2003, 23:02
Hallo Leute!
Tut mir leid das ich nicht eher an der Diskusion teilgenommen habe, aber bei dem benutzen des links in
der E-mail "neue antwort" war, warum auch immer nie eine antwort da!
Bis auf heute, da steht auf einmal alles voll...!

Na ja, zurück zum Thema!
Ein Beamer fällt weg, da fehlt mir der Platz, keine Frage!
Benutzen will ich das Gerät sowie für Filme, als auch für normales Fernsehen!
Was noch OK währe, währe ein 16:9 mit 92mm Diagonale!
Das ließe sich überlegen!
Was mich aber noch interesieren würde, währen die neuen Technologien bei den Rückpros, wie z.b. bei lg DLP?
( http://www7.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314720 )
Habe gelesen das das Bild super sein soll!?
Und nach der Iva wird das Ding vielleicht noch billiger!
Hat jemand erfahrung damit?

P.S. Danke für die vielen Antworten!!
Wolf352
Inventar
#18 erstellt: 04. Sep 2003, 16:00
Hi,


Was mich aber noch interesieren würde, währen die neuen Technologien bei den Rückpros, wie z.b. bei lg DLP?
Hat jemand erfahrung damit?


Wie manns nimmt...

Ich habe Jahre lang einen LCD Rückpro von Sony gehabt. Den könnte ich heute auf keinen Fall mehr empfehlen.

Was die neuen DLP Rückpros angeht so sind diese wirklich nicht schlecht. Ich konnte beide Geräte von SIM2 ausgiebig anschauen. Diese sind aber recht teuer.
Den von LG (glaube ich, war es) habe ich nur im Vorbeigehen gesehen, war aber auch nicht schlecht.

OK, gegenüber einem TV CRT Gerät (auch Rückpro) musst Du immer noch einen schlechteren Schwarzwert hinnehmen.
Ansonsten sind diese schon recht brauchbar. Am besten selber anschauen.

CU,
wolf
dezibel
Stammgast
#19 erstellt: 05. Sep 2003, 13:50
Hy Timi!!

Bleib realistisch.
Du kannst dir nicht mal einen High-Tech normalo 16:9 92cm Fernseher leisten (z.B. Philips Pixel Plus), wie willst du dir dann die neueste Technologie leisten können, auch wenns nach der IFA billiger wird. (Die meisten Geräte werden bei der IFA vorgestellt, d.h. dass sie nachher rauskommen, aber sicher noch nicht billiger wie auf der IFA angekündigt.)

Hab auch gerade wieder einen Test über die neuen Rüchpros gelesen, sind zwar nicht schlecht, aber doch wieder nicht der Hammer.

Mein Tip bei deinem Budget: Ein guter (vielleicht geht sich ja auch ein sehr guter) 16:9 Röhrenfernseher. Schau mal nach Philips Pixel Plus wenn dir wirklich was an Bildqualität liegt.

Schönes Wochenende,

Mike
lula
Neuling
#20 erstellt: 09. Dez 2003, 22:54
Hi, weiss nicht wie alt dieser tread ist, aber trotzdem schreib ich mal rein. Ich hab den Lenaro 92 seit ca 1/2 Jahr. Kann ich nur weiterempfehlen. Alles drin was man braucht, sogar der DVD player ist hervorragend da er alles abspielt. Viele Kollegen die no names und auch name dvd players haben können nicht alle selbstgebrannten Filme abspielen. Auch klagen sie von problemen mit synchronisation bei den movies. Lenaro schafft das. Dolby Digital ist auch schon integriert, erhältst du mit 2 lautsprechern für hinten. Für externe Dolby boxen hast du alle anschlüsse. Ausserdem kannst du ihn auch als PC Monitor benutzen-> VGA anschluss. ETC ETC
Bekommst du ca ab 2300Euro siehe idealo.de
Wirklich ein gutes gerät!
Gruss
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