VCR: Panasonic NV-HV60EG-S, TV: Sony KV-29FX66E: Überspielen von DVDs geht net... wieso?

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elpopelpo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jan 2004, 22:12

Hallo.

Ich bin seit kurzem Besitzer eines NV-HV60EG-S Videorekorders, angeschlossen am AV3 Ausgang des TVs (bzw. AV1 des VCRs - AV2 ist ja für einen Dekoder vorgesehen.)

Mein TV ist ein Sony KV-29 FX66E

Mein DVD Player ein Hiteker 1500 Z, angeschlossen am AV2 Ausgang des TVs.

Das Ganze sieht also in etwa so aus:

VCR<--->AV3(TV)AV2<---DVD

Beim Versuch eine meiner DVDs auf Videokassette zu überspielen (um diese dann auch im Schlafzimmer abspielen zu können) empfängt der VCR kein Bildsignal.

Beim TV kann man die Quelle des Signals das über die AV3-Buchse ausgegeben werden soll definieren, also stellte ich diese Funktion auf AV2 (DVD).

Ich spiele die DVD ab: Beim Abspielen der DVD erscheint also auf dem TV unter dem Programmplatz AV2 (DVD Anschluss) natürlich das, was auf der DVD zu hören und zu sehen ist.

Ich stelle dann den VCR auf AV1 (also dem Anschluß, der mit dem TV verbunden ist) und den Fernseher auf AV3 (um zu sehen, dwas der VCR "sendet".)
Da das DVD-Signal nun über die eben beschriebene Einstellung über die AV3-Buchse an den VCR gesendet werden sollte, müsste wiederum auf dem TV-Bildschirm unter dem Programmplatz AV3 (VCR) eben dieses DVD-Signal zu hören und zu sehen sein.
Es erscheint jedoch leider kein Bild, den Ton aber hört man. Beim Drücken der REC-taste am VCR wird auch nur das Tonsignal aufgenommen.

Ich hatte vor kurzem einen anderen VCR von LG mit dem ich aus anderen Gründen nicht zufrieden war, doch dieser empfing mit genannter Einstellung sowohl Bild- als auch Tonsignal das von der Quelle AV2 (DVD) gesendet wurde.

Ich habe testweise das Scartkabel getauscht, aber das brachte auch nichts ein.
Der TV hat (neben allen verfügbaren AV Quellen wie etwa Kamera etc.) noch die Möglichkeit, die beschriebene Einstellung bzgl. was aus dem AV3 "heraus" kommen soll (also welche Quelle) auf AUTO zu stellen. Dies soll bedeuten, dass dann immer das aus AV3 kommt, was auf dem Bildschirm zu sehen ist. Aber auch dies führt zu keinerlei Erfolg - im Gegenteil, beim Umschalten auf AV3 (also dem Kanal, über den der VCR sendet) erscheint ebenfalls kein Bild und noch dazu ertönt ein unangenehm hoher konstanter Pfeifton.

Ist das ein Geräteproblem, das behoben werden kann?
Wie kann ich es evtl. beheben?, oder
empfiehlt man mir den Umtausch des Geräts?

besten dank!

[Beitrag von elpopelpo am 25. Jan 2004, 12:33 bearbeitet]

Joe_Brösel
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Jan 2004, 22:42

Hi,
man kann keine gekauften DVDs auf VHS-Kassetten kopieren. Das wird durch technische Maßnahmen verhindert, betrifft jedoch nur das Bild. Den Ton kann man meistens aufnehmen. Der LG hat sich vermutlich nicht so an die Vorschriften gehalten und hat es erlaubt (was aber schon seltsam ist).

elpopelpo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jan 2004, 12:24

Hallo,

aha, das wußte ich gar nicht. das ist ja doof.

der LG war ja auch kaputt:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=47&thread=653&z=1#1

vielleicht war das nur ein weiterer "fehler".

und da gibt's wirklich keinerlei möglichkeit von wg. überspielen? auch solche DVD-VCR-Kombis machen das nicht?

grüße.

Joe_Brösel
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Jan 2004, 14:10

Hi,
man kann sich evtl. manche DVD-Player so modifizieren lassen, daß dieser Kopierschutz nicht beachtet wird, aber ich wüßte jetzt nicht wo, außerdem wird es illegal sein.

JBL-Fan
Inventar

#5 erstellt: 26. Jan 2004, 15:36

Hallo,
also wenn es dir nur darum geht die Filme auch im Schlazimmer zu sehen, hol dir doch ein Funkset. Die machen Bild, Ton und sogar FB Signale. Obwohl ich mir auch überlegen würde einen extra DVD für das Schlafzimmer zu holen. Gibt es ja teilweise schon ab 45,- Euro Neu! Sind jetzt nicht gerade "High End Player", aber besser als VHS wird es wohl sein.

jbl-fan

Beton
Stammgast

#6 erstellt: 26. Jan 2004, 20:55

Hi,
bei den Kopierschutz auf den DVD`s handelt es sich um einen Makrovisions-Kopierschutz, der normalerweise nur Helligkeits bzw. Farbschwankungen bei der Aufnahme verursacht. Soviel ich weis gibt es dafür ganz legale Kopierschutzdekoder zu kaufen, die einfach in die Scartleitung geschaltet werden (könnte aber sein das es diese nach der Gesetzesänderung auch nicht mehr gibt).
Daher müsste dein VCR auch irgendetwas bildähnliches aufgenommen haben. Da er dies wie du schreibst nicht hat probier doch mal den AV3 - Ausgang auf das Tunerbild (normales Fernsehbild zu programieren). Dieses müsste der VCR dann auf jeden Fall aufnehmen. Wenn nicht ist wahrscheinlich der VCR fehlerhaft oder falsch eingestellt (kenne dieses spezielle Modell leider nicht). Fernseher u. Scartkabel werden in Ordnung sein, da es ja mit einem anderen Recorder funktioniert hat.

elpopelpo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Jan 2004, 21:53

okay -

3 Dinge:

1)
@beton:

AV3 auf tuner, das heisst unter dem menüpunkt, was aus AV3 "herauskommen" soll, müsste dann AUTO stehen (s.o.).
nach Anleitung des TV heisst das, alles was tatsächlich gerade auf dem Bildschrim zu sehen, wäre dann die Quelle für AV3.

Nun, bei dieser Einstellung (ich hab's gerade allerdings mit einer anderen DVD als gestern nochmals ausprobiert), den DVD Player laufend und den VCR auf REC gibt dann bei Wiedergabe der VCR-Aufnahme die angedeuteten Farbschwankungen, verzerrtes Bild, nach einger Zeit (20 sec) verschwand dann aber das Bild.
Das gleiche nochmals jetzt aber mit DVD als Quelle (in meinem Falle also AV2 füttert AV3 - so, wie es eigentlich auch gedacht ist) gibt genau das von Beton beschriebene Bild.

Jetzt könnte man fragen: Wieso war das gestern nicht auch so?

In der Tat, ich habe keine Ahnung, bis auf eine andere DVD ist nach wie vor alles das gleiche (auch wenn ich gestern mehr beim TV unter dem VCR-Kanal (AV3) nur geschaut habe, was der beim gleichzeitigen Betrieb des DVD zeigt, und weniger aufgenommen habe.)

Also wären die angesprochenen Dekoder die Lösung (ein zweiter Player kommt aus verschiedenen Gründen leider nicht in Frage)

2) Wo kriegt man solche Dekoder her (üblicherweise, falls das Gesetz etc...) und was darf sowas kosten?

3)
Was ich nicht kapiere ist, wieso das denn etwas mit den DVDs zu tun hat, ich meine (naiv gefragt), wenn das Bild auf dem Fernseher erscheint, dann müsste es der VCR doch auch "kaufen", oder?
Liegt es dann also nicht eher am VCR, der evtl. nur für bestimmte "Signal-Formate" ausgestattet ist und der TV kann mehr dieser Formate erkennen?

[Beitrag von elpopelpo am 26. Jan 2004, 22:05 bearbeitet]

JBL-Fan
Inventar

#8 erstellt: 26. Jan 2004, 22:07

Hallo,
dieser Kopierschutz hat nicht nur was mit DVD`s zu tun, den gab es schon auf VHS-Cassetten

.

jbl-fan

elpopelpo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 26. Jan 2004, 22:22

zu den zeiten war mein cineastisches bewußtsein noch gar nicht entwickelt - geschweige denn von meinem technischen

aber wo kriege ich jetzt diese Dekoder her?

Beton
Stammgast

#10 erstellt: 26. Jan 2004, 22:28

Einfach gesagt greift der Kopierschutz auf die sog. Synchronimpulse ein und verändert sie (insbesonders in der Amplitude) so , dass sie aufgrund bestimmten Spezifikationen (sog. Zeitkonstanten) von Fernsehgeräten noch verarbeitet werden können, Videorecorder sie aber zu falschen Zeitpunkten auf das Videoband schreiben. Bei der DVD ist es ein Bit des Datenstromes das wenn es gesetzt ist die Elektronik des Players anweist die entsprechenden Verformungen des Synchronsignals vorzunehmen.
Es ist übrigens so, das unterschiedliche Videorecorder unterschiedlich gut mit dem fehlerhaften Synchronsignalen umgehen können. Bei manchen machen sie sich überhaupt nicht bemerkbar, bei anderen ist eine Aufnahme (weder Bild noch Ton) gar nicht erst möglich.
Was die Beschaffungsmöglichkeit eines Decoders angeht würde ich einfach mal verschiedene Elektronikhändler ansprechen oder die Webseiten durchforsten.

JBL-Fan
Inventar

#11 erstellt: 26. Jan 2004, 22:34

Hallo,
das wird es wohl normal nirgendwo mehr geben.

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Zitat:Media Markt darf Videostabilisator Macro 2000 nicht mehr verkaufen. Wer mit Macrovisions Kopierschuz versehene Videokaufkassetten oder DVD-Spielfilme analog ohne gravierende Bildstörungen kopieren will, benötigt dazu die Hilfe von elektronischen Kopierschutzdekodern wie dem "Videostabilisator Macro 2000". Diesen hat laut Macrovision der Elektronikmarkt Media Markt vertrieben, was nun per einstweiliger Verfügung gerichtlich untersagt wurde.
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Da hast du schlechte Karten, mußt du neu mischen

jbl-fan

JBL-Fan
Inventar

#12 erstellt: 26. Jan 2004, 23:09

Hallo, schau mal bei Ebay Nr. 3073909777
hab ich gerade durch Zufall gesehen

jbl-fan

elpopelpo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Jan 2004, 12:20

hmmm, also danke.

es gibt auch den macrolink stabilisator bei ebay - allerdings steht das gebot schon bei fast EUR 80,-

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3074124758&category=26044

also das ist ja wohl etwas zu arg, oder?

dafür wird der andere (von JBL-Fan genannte) unter EUR 10,- kosten. da frage ich mich natürlich, ob das dann sowieso nicht wieder hinhaut von wegen schlechter Qualität.

wat soll man da machen