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Problem mit Phocus Plasma, eure Meinung ist gefragt

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Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Mrz 2005, 12:30
Hallo,

habe am Freitag zuschlagen müssen, der Phocus Plasma bei Real zum Preis von 1211,00 Euro. Da konnte ich nicht nein sagen, auch wenns halt ein preiswertes Gerät ist.
Folgendes Problem ergibt sich jetzt:

- Bild beim TV-Empfang erste Sahne !
- Bild bei D-Box oder DVD super schlimm.

Ich kann den Effekt schlecht beschreiben, vor allem bei dunklen Szenen oder Lichtreflexen sieht es aus, als wenn Fatbverläufe nicht dargestellt werden. Es bilden sich Ringe und fleckige Flächen. Es sieht fast aus, wie eine schlecht gerippte VCD oder als wenn der Plasma nur 256 Farben darstellen kann. Durch hochdrehen des Kontrastes kann man dieses Verhalten etwas verbessern allerdings bei weitem noch nicht ausreichend.

Hat jemand eine Idee dazu, ist das vielleicht normal ?

Danke und Gruß,
Max


[Beitrag von Maxboxmail am 07. Mrz 2005, 12:30 bearbeitet]
superperforator74
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Mrz 2005, 14:56
Hi


schecke doch mal die Verbindung vom DVD-Player.

oder benutze einen anderen eingang.

Bei DVD sollte eigentlich das Bild besser sein als wie beim TV-empfang.
Stress
Inventar
#3 erstellt: 07. Mrz 2005, 14:59
Hallo,


Maxboxmail schrieb:

- Bild bei D-Box oder DVD super schlimm.
...
Danke und Gruß,
Max


DVD und D-Box auf RGB umgestellt und vollbeschaltetes Scart-Kabel??
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 07. Mrz 2005, 15:03
Hi,

ich habe ein sehr hochwertiges Scart-Kabel gekauft, weil ich dachte das es evtl. daran liegt. hat allerdings nichts gebracht. Das Ausgangssignal habe ich von FBAS auf RGB umgestellt und habe den Plasma an zwei verschiedenen DVD-Geräten ausprobiert. Ein günstiges und ein sehr hochwertiges von Panasonic. Hat leider alles nichts gebracht.

Gruß,
Max
Anton2000
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 07. Mrz 2005, 15:06
Sieht das Bild so aus
http://dr-rengier.de/HiFi/ScartDVDTHX.jpg

Vergleich LCD Sharp
http://img19.exs.cx/img19/1876/sharp33wm.jpg

Verleich Pioneer Plasma
http://img38.exs.cx/my.php?loc=img38&image=dscf00908zh.jpg

wenns so ist,ist wohl nicht mehr zu machen als mit Kontrast,Helligkeit herumzuspielen.
Medion,Gericom,SEG usw. haben ähnliches Bild (und der Bildeidruck ist ja bekanntlich relativ)
Mann hört auch viel Bau... die ein absolut Spitzen bild auf nem Medion haben mündlich!!!
Aber was ist ein Spitzen Bild: Details,Helligkeit,Kontrast,Schwarzwert,Farb-Grauabstufungen???????????????

Anton


[Beitrag von Anton2000 am 07. Mrz 2005, 15:34 bearbeitet]
JohnZander
Stammgast
#6 erstellt: 07. Mrz 2005, 15:38
Kannst Du mal kurz sagen bei welchen Auflösungen die Bilder entstanden sind, danke!
Anton2000
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Mrz 2005, 15:42
Die sind nich von mir,aber sind alle mit Scardkabel RGB von DVD.

Deutlich ist auch bei Pioneer das Dithering zu erkennen da die Plasmazellen die Grauabstufungen real nicht können,und er deswegen Abstufungen elektronisch mit Mischfarben erzeugt werden.

Anton


[Beitrag von Anton2000 am 07. Mrz 2005, 16:08 bearbeitet]
JohnZander
Stammgast
#8 erstellt: 07. Mrz 2005, 16:08
Bei mir sieht's auf dem Phocus von DVD wesentlich besser aus. Diesen Effekt habe ich nur von TV über Sat. MPEG2 ist halt MPEG2
dirkilongus
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mrz 2005, 16:20

JohnZander schrieb:
MPEG2 ist halt MPEG2 :KR


Sowohl bei DVD als auch bei Digisat hast Du MPEG2 Format!!

Bei Digisat halt eben nur in bedeutend geringerer Bandbreite, dann noch mit zus. Fehlerkorrektur (FEC-Rate). Das wird deshalb gemacht, da sonst nicht so viele Sender gleichzeitig über einen Transponder übertragen werden könnten, was auch teilweise die sehr unterschiedlichen Qualitäten zwischen den Sendern, welche auch v. Material selbst abhängt, erklärt.

Das Datenformat an sich ist aber das selbe (MPEG2).

Dirk
Anton2000
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Mrz 2005, 16:21
Der phokus Plasma scheint das elektronisches Dithering nicht zu beherschen.Die Darstellung liegt damit weit hinter einer Bildröhre zurück.Was bei MPEG (Digital TV-DVD) besonders sichbar werden kann bei hohem Kontrast.

Wenns bei DVD auffält wird auch bei Prem 1 auffallen.


Kein Plasma Panel kann 10 Milliarden Farben darstellen,diese werden nur auf elektronischem Wege über Mischfarben vorgetäuscht.




Anton


[Beitrag von Anton2000 am 07. Mrz 2005, 16:24 bearbeitet]
Sonyatze
Stammgast
#11 erstellt: 07. Mrz 2005, 16:37
Was bitte erwartest du für 1211.00Euro,bei Real?
Oder die Leute die am 14.03.nach Aldi rennen,und sich da ein Plasma kaufen.
Kannst ja mal den Servic von Real anrufen,die kommen bestimt bei dir zu Hause vorbei und helfen dir,oder etwa nicht?
Mein HI-FI und TV Händler macht das
Und dafür zahle ich lieber ein paar euronen mehr im einkauf,habe aber Service vor Ort
Es ist schon echt schwer,selbst im MM oder Saturn Markt,bei den Lichtverhältnissen ein schönes Bild zu finden,wie bitte soll das den bei Real,Aldi u.s.w.gehen?
Das zeigt mir als guter Forum leser immer wieder,bei HI-FI und TV ist Geiz eben doch nicht geil
navi66
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Mrz 2005, 17:46
Hallo Ihr lieben!

Ich muss hier mal ganz klar wiedersprechen. Mit scheint als wird das Thema wieder dazu benutzt auf günstige Geräte einzudreschen, so nach dem Motto "Schön das Du mit deinem billigen Schrott auf die Schnauze gefallen bist, mein Plasma von Philips, Panasonic etc ist vieeeel Besser...

Ich selbst habe den Phocus von Real gekauft. Als Vergleich ein ca. 4 Monate alter Philips 9965 meines Schwiegervaters.

Ergebniss: Der Philips hat mich schon vorneweg enttäuscht, sodass ich schon am Zweifeln war überhaupt einen Plasma zu kaufen. Ein Verdacht auf Defekt hat sich nicht bestätigt.

Heute mit einem Service-Mitarbeiter von Technisat wegen meinem Digital-Receiver gesprochen. Der war sowas von unfreundlich , dass es fast nicht mehr erträglich war. Technisat scheints halt nich nötig zu haben. Soviel zum Thema Markengeräte und Service!

Mein Phocus, und ich bin wirklich kritisch, hat ein sehr gutes Bild. Schwarzwert, Details, Farben, sehr gut. Solis? Ja, aber in Grenzen. Ein so schlechtes Bild wie in den Beiträgen vorher habe ich noch nicht gehabt. Entweder fehlerhaftes Gerät oder serien-Streuung?

@Maxboxmail

Schreib doch mal eine email an: h.hoffmann@phocuselectronics.com

Habe auch die Service-Nummber für die bei REAL gekauften Geräte von Ihm bekommen: bitte kontakten sie den metro service unter: 02104-98760 (Service-Team kommt zum Vorort-Service) Für mich ausreichender guter Service

Letztlich hat sich herausgestellt, dass der Sat-Receiver defekt ist, da über DBox spitzen RGB-Bild!

Ich schreibe übrigens nicht so über mein Gerät so, weil ich es mir schönrede ansonsten hätte ich es zurückgebracht, wie auch bei anderen Geräte praktiziert.

navi66


[Beitrag von navi66 am 07. Mrz 2005, 17:49 bearbeitet]
michstro
Neuling
#13 erstellt: 07. Mrz 2005, 23:05
Hallo zusammen,
ich habe den Effect auch, aber nur bei einer billig DVD.(beilage in einer Zeitung) ich weiß eigentlich sollte mpeg 2 immer gleich gut sein, aber anscheinend ist es nicht so.

Mein Phocus wird eigentlich von Stunde zu Stunde besser. Am ersten Tag habe ich gedacht den bringe ich wieder um, ist halt Müll. Mittlerweile habe ich ein super Bild. Möglich das man sich dran gewöhnt. Oder aber die Kabel die ich getauscht habe machen wirklich den Unterschied.

Dann gibts hier Leute die sagen in Starwars 4 Teil an der und der Stelle sind Solis, habe den Film mittlerweile 2 mal gesehen. Wenn man sucht sind Solis da, aber das Bild ist beim normalen Betrachten super.

Im übrigen machen Panasonic Phillips und Sony genauso Solis. Auch da scheints mit der Zeit besser zu werden. Wohl auch ein Grund dafür das die im Saturn und sonstwo keine Solis haben. Also vielleicht liegt es wirklich daran das der zuerst einmal 100 Stunden laufen muss.

Viele Grüsse Mike
dt_tayfun
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2005, 00:23
Hallo zusammen ,
hab mir heute auch den phocus besorgt.
Bin jedoch wegen den solis etwas am grübel.
Hatte von vornherein keine sehr grossen erwartungen da doch der Preis recht günstig ist.
Aber digi-sat sowie dvd sind schlechter wie auf dem röhren gerät:( aber die grosse des bildes ist super:)
ich wäre sehr erfreud wenn die besitzer mal ihre einstellungen posten könnten und welche kabel und anschlüsse sie benutzen.
Gruß


[Beitrag von dt_tayfun am 08. Mrz 2005, 00:28 bearbeitet]
chlori
Neuling
#15 erstellt: 08. Mrz 2005, 01:00
Hallo ....,

möchte mir gerne einen Phocus 42 PHP zulegen. Finde aber bei verschiedenen Anbietern - Karstadt,Real,Saturn, ... , 3 verschiedene Modelle - PHS PPS WHS.
Kann mir bitte jemand mitteilen, ob es sich bei den 3 verschiedenen Modellen nur um optische Unterschiede handelt, oder ob die 3 Modelle auch technische Unterschiede aufweisen.
Eurer geschätzten Antwort entgegensehend verbleibe ich
mfg
dt_tayfun
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Mrz 2005, 01:13
@chlori
whs ist das ältere Model.
Der Unterschied ist das höhere Kontrastverhältnis und eine andere Lochmaske.
Optischer unterschied beim WHS schwarze Boxen beim Nachfolger PHS silberne Boxen
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 08. Mrz 2005, 01:24
hallo zusammen,

noch ein billigjunkie (na und?!) der sich einen phocus geleistet hat... bin damit sehr zufrieden... die genannten probs fallen mir eigtl nur bei nicht-realszene-filme wie final fantasie oder shrek etc pp auf, bei herr der ringe kriege ich teilweise schon einen halben orgasmus, so geil ist das grosse bild, bei diversen teuren plasmas hab ich in den kaufhäusern (auch bei fachhändlern) weitaus schlechteres gesehen, gut, viell. hat ein azubi die geräte dort angeschlossen... *grins*

natürlich alles meiner meinung nach, bin auch kein möchtegernexperte der mit werten um sich wirft, die eh kein mensch mit dem blossen auge wahrnehmen kann... wenn ihr es könnt, schön für euch ;-)
hihi, scherz... mir reicht es voll und ganz...

obere Einstiegsklasse, für anfänger für mich... nach einigen jahren, wenn HDTV mal kommen sollte, haben sich die 1398 Euro rentiert, dann kann man sich immer noch einen besseren und für hdtv geeigneten plasma/lcd kaufen... aber bis dahin haben wir alle ne brille auf und geniessen bildimplantate direkt in unserem hirn, muhuhahaha ;-)

EINE BITTE DANN DOCH:
wenn es vielleicht einen tolleranten experten geben würde, der viell. mal die ideallen werte für den phocus ermitteln kann (also kontrast, helligkeit etc pp) wäre das sehr super... denn ich denke mit den richtigen einstellungen kann man da noch einiges an bildqualität herauskitzeln...

übrigens ist der SCARTEINGANG der bessere oder sollte man andere eingänge vorziehen ?!?!

DANKE DANKE
chlori
Neuling
#18 erstellt: 08. Mrz 2005, 01:24
Danke für die schnelle Antwort,

habe einen phocus php 42 whs bei Karstadt gesehen preis € 1359und würde gerne zugreifen, kontrast 1000 und hat incl. ebenfalls silberne Boxen. Habe die Aussagen auch im Phocus thread gelesen whs = altes Modell - Aber was ist nun richtig ??? oder sind sie wirklich nur optisch unterschiedlich ???
dt_tayfun
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2005, 01:31
@chori kann sein das es falsch ausgezeichnet ist
sau mal hinten am panel nach das ist beim aufdruck die genaue bezeichnung drauf
@voltaire könntest du mal deien einstellungen posten
hast du spezielle kabel hab auch dvd und sat-receiver an scart
mfg
navi66
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Mrz 2005, 09:28
Hallo!

Hier mal meine Einstellungen (Digisat und DVD über Scart-RGB!)

Helligkeit: 52
Kontrast: 75
Farbe: 30
Schärfe: 6
Rauschfilter: aus!
Bildseitenverhältnis: 16:9

Also hab schon viel gespielt (zum Ärger meiner Frau! ) aber dies scheint mit das Beste Ergebniss zu liefern. Probierts mal und postet eure Ergebnisse!

Überlege schon mir die Peter-Finzel DVD zu holen.....
Aber ob´s da noch besser wird?

Bin mit Bild super zufrieden

Grüsse navi66
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 08. Mrz 2005, 10:11
Hi Leuts,

vielleicht ist es ja möglich, dass es tatsächlich Serienstreuung gibt. Bei mir ist nach wie vor das TV-Bild besser als die DVD. Man müsste mal mit dem gleichen Film an einer kritischen Stelle per Standbild die Bildschirme fotografieren und so verschiedene Phocus vergleichen. Ansonsten kann ich nur zustimmen, das das Bild scheinbar mit jeder Stunde die das Teil mehr läuft, besser wird.
Ich werde mal auf der Matrix-I CD, die generell viele dunkle Szenen hat und bei der es bei mir sehr schlimm ist, einen Screenshoot machen und den hier im Thread posten. Dann kann man besser vergleichen.

Gruß,
Max
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 08. Mrz 2005, 11:08
@dt_taifun: also ich hab "normale"scartkabel mit komplettbelegung, die werd ich aber auch mal durch bessere austauschen... wenn ich ehrlich bin hab ich genauer hingeschaut, und auch festgestellt das mein tvbild ein bisschen besser ist als über dvd ?! hab nen digipal 2 (dvb-t) und nen dvd-player von philips, beide Geräte haben/hatten auf Röhre ein Hammerbild... Aber auch ich bin eigtl. mit dem Bild des Plasmas zufrieden, ist auf jeden besser als nen Rückpro ;-)

@navi66: Super, danke... Werd ich mal antesten, bisher nutze ich die Voreinstellung "Natürlich"

dann gehe ich auch mal davon aus, das mein phocus vom bild her immer besser wird, läuft gerade erstmal so 5 betriebsstd netto 8-)
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 08. Mrz 2005, 11:19
Hat denn jemand mal den direkten Vergleich zwischen dem Phocus und einen 106cm Rückprojektor gehabt? Ich habe mir gestern einen Sony Rückprojektor im MM angeschaut, hatte aber das Gefühl, dass das Bild um einiges schlechter als die Plamas war. Erheblich weniger Kontrast, das Bild erschien etwas "ausgefranst".
dt_tayfun
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Mrz 2005, 13:43
kann mich der aussage von @maxboxmail nur anschliesen.
wie gesagt die grösse ist supi :))also ich kann kompromisse eingehen vor allem zu diesme preis
zur einstellung des plasmas

Helligkeit: 55
Kontrast: 70
Farbe: 30
Schärfe: 7
Rauschfilter: aus

also fast so ähnlich wie bei @navi 66
was aber interresant ist das das bild bei ausgeschaltetem rauschfilter viel natürlicher kommt
JohnZander
Stammgast
#25 erstellt: 08. Mrz 2005, 13:51

navi66 schrieb:

Kontrast: 75

Habe im alten Thread gelesen, das man in den ersten 100-150h nicht über 50% gehen sollte.

navi66 schrieb:

(zum Ärger meiner Frau! )

Wir haben uns auch schon böse in den Haaren gehabt (kann Dir nachfühlen)

navi66 schrieb:

Probierts mal und postet eure Ergebnisse!

Ich denk mal, das hängt hauptsächlich vom Zuspieler ab, sprich:
Wenn die Werte auf einer anderen Kombination zur Verbesserung führen, ist das reiner Zufall.

@all
Wie lange laufen Eure Phocusse (owei was für Deutsch) denn schon so? Ich beziehe mich auf die, die meinen, dass das Bild immer besser wird. Ich denke, dass liegt am subjektiven empfinden (man gewöhnt sich dran)

@experten
Ist es technisch doch möglich, dass das Display in der Einlaufphase besser wird?

Sei das Plasma mit Euch!
Anton2000
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 08. Mrz 2005, 13:53
Die groben Farbabstufungen beim Phocus sind keine Serienstreuung.
Jeders Gerät macht das!Andere billige machens auch!Die wenigsten störts aber!

Einlaufen muß beim besten willen nichts,außer eure Augen.
Kontrast und Helligkeit sollte allgemein wegen Lebensdauer und Einbrand nicht zu hoch eingestellt sein.

Lebensdauer ist bei Röhre und Plasma von Helligkeit abhängig,und die oft 60000Stunden Angaben sind bei Betrieb mit Helligkeit von Bildröhre verglichen.

Auch wird Netzteil und auch Ansteuer IC´s hinter Panel entlaste,Lebensdauer erhöht sich bei allem.

(Zum Test mal einpaar Tagelang ununterbrochen sehr helles weißbild darstellen,natürlich nur in der Garantiezeit,wenn das übersteht ist elektronik ausreichend dimensioniert und gekühlt)


Anton


[Beitrag von Anton2000 am 08. Mrz 2005, 14:12 bearbeitet]
navi66
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Mrz 2005, 15:33
Manche teure aber auch zum Teil schlimmer!
Serienstreuung ist immer vorhanden. Das wurde auch in verschiedenen Tests z.B. in der Zeitschrift Video bemerkt.

Bei mir sind Farbabstufungen hauptsächlich in bräunlich-grünlichen Großflächigen Bereichen sichtbar. Liegt hier viel am gesendeten Material, da manchmal gar nichts vorhanden Bei meiner Frau musste ich erstmal ein Standbild einfangen und Sie genau darauf hinweisen, damit Sie es überhaupt bemerkt hat Heute kommen nochmal gute Kabel von Reichelt, vielleicht bringt das noch ein Bisserl.

Zum hohen Kontrast (75). Ich bewerte die 50% Regel nicht so stark. Eher noch bei der Helligkeit. Selbst wenn das Display dadurch nur noch 15000 Stunden hält, sind das, bei 5 Stunden täglich, über 8 Jahre! Bis dahin hab ich es bei meiner Frau abgeschrieben und bekomme ein Neues

Das Einlaufen des Displays hängt mit dem stärkeren Altern des Phosphors in den ersten 100 Stunden zusammen. Vielleicht gleichen sich hier Unregelmäßigkeiten der einzelnen Pixel noch aus .Jedenfalls altert das Phosphor danach immer langsammer. (Datenblatt!) Ob man das auch sehen kann? Ich weiß nicht. Aber auch bei meinem Schwiegervater (Philips 9965) ist das Bild besser geworden und das sehe ich oft 2 Wochen nicht. (Also keine Gewöhnung).


[Beitrag von navi66 am 08. Mrz 2005, 15:36 bearbeitet]
JohnZander
Stammgast
#28 erstellt: 08. Mrz 2005, 16:19

Anton2000 schrieb:
Der phokus Plasma scheint das elektronisches Dithering nicht zu beherschen.


Ich wollte gerade diese Vermutung loslassen, da sehe ich den Eintrag von Anton2000.
Ich bin ebend noch mal zum Pro-Markt gefahren und hab mir Pio/Pana & Co. noch mal angeschaut. Und siehe da, Dithering beim dichten Betrachten genau zu erkennen. Beim Phocus zu Hause nicht. Da habe ich erst Dithering wenn ich meine Brille abnehme!
Ich dachte, das wäre mittlerweilen Standart bei Plasmas. Schade. Nun sind mir die Mördersolis auch klar.
Ich behalte Ihn trotzdem. Alleine wegen DSL ---> WLAN ---> PC ---> DVI ---> Internet bei 1024 x 768 auf 107cm!

Sei das Plasma mit Euch!
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 08. Mrz 2005, 16:29
Hat eigentlich schon jemand den Adapter YUV auf VGA ausprobiert ? Da wäre erstens die Frage ob das Kabel an einem Phocus läuft (fehlendes Sync-Signal) und zweitens, ob das eine Verbesserung des Bildes bringt. Direkt kann man ja mangels eines YUV-Eingangs nicht verdrahten

Hätte jemand der Phocus-Eigentümer solch ein Kabel da und könnte das mal probieren ?

Gruß,
Max
Husky392
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 08. Mrz 2005, 19:16
Hi Leute!!
Habe seit 3 Tagen den Phocus PHS und war auch nicht so zufrieden. Die Gesichter haben nachgezogen bei schnellen bewegungen. Aber jetzt habe ich die Einstellungen von Navi66 gewählt und es ist wirklich besser geworden.

Wollte ihn schon zurück bringen aber jetzt gefällt er mir immer besser.
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 08. Mrz 2005, 19:28
@navi66

Das Nachziehen der Gesichter liegt am Rauschfilter, auf der Stufe Maximal ist es kaum zu ertragen, da erzeugt der Phocus schon fast Geisterbilder. Ich habe den Rauschfilter komplett raus, damit läuft es am besten. Außerdem werden Hintergründe mit dem Rauschfilter "eingefroren" und ergeben wieder eine farbig fleckige Fläche. Man sieht das allerdings nur von sehr nahem, ich nehme lieber etwas Rauschen (im TV-Betrieb) in Kauf und habe dafür erheblich natürlichere Bilder. Bei Abbildung einer DVD ist der Rauschfilter eh unnötig.

Max
navi66
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Mrz 2005, 20:06
@Max

Sag ich doch genauso

Grüsse navi66
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 08. Mrz 2005, 20:29
stimmt, navis einstellungen find ich auch am besten, danke

und ich hab mir zusätzlich etwas teure scartkabel ausm elektrofachmarkt gekauft, kein saturn oder mm, und siehe da, mein dvdbild is nun auch wesentlich besser als TV
hatte anscheinend doch nur ein teilbeschaltetes scartkabel... man sollte jedoch unbedingt ein vollgeschaltetes scartkabel nehmen... wieder was dazugelernt...

ich bin sehr zufrieden... viel spass mit dem phocus
Maxboxmail
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 09. Mrz 2005, 11:26
@voltaire79

Hmm, ich habe bisher die Erfahrung gemacht, dass Kabel immer nur ganz leichte und nur bei genauem Hinsehen Verbesserungen bringen. Habe auch mit dem Gedanken gespielt, mir ein Monster Scart-Kabel zu besorgen. Wenn du diese Verbesserung erziehlt hast, werd ich mich heute Nachmittag mal zum MM machen und dort so eins besorgen. Ist ja nicht ganz bilig...
Hat denn jemand schon den Adapter YUV auf VGA am Phocus dran gehabt ? Vielleicht bringt das auch noch was..

Gruß,
Max
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 09. Mrz 2005, 11:58
also wie gesagt ich hatte vorher einfach die "normalen" scartkabel verwendet, die bei meinem dvd und digipal2 dabei waren... tja und das es zwei arten von scartkabel gibt, wusste ich auch noch nich... scart war eben scart für mich ;-) also experte bin ich da auch nich, nur es hat nunmal einen spürbaren unterschied gegeben, eben weil das scartkabel an meinem dvd eben nur teilbeschaltet war...

obs da einen spürbaren unterschied zwischen billig oder teuren vollbeschalteten kabel gibt, kann ich jetzt nicht sagen... hauptsache vollbeschaltet... alles klar ?! prüf doch mal deine kabel... u.a. erkennt man ein vollbeschaltetes kabel an der dicke (min. fingerdick), dass war der tipp vom fachmann beim elektrofachhandel...


[Beitrag von voltaire79 am 09. Mrz 2005, 12:08 bearbeitet]
Anton2000
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Mrz 2005, 12:26
Teilbeschaltete nutzen oft nur FBAS Signal.
Vollbeschaltete können auch noch zusätzlich hochwertigere RGB/YUV/S-Video Signale.

Anton
Centurio81
Inventar
#37 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:26

Sonyatze schrieb:
Was bitte erwartest du für 1211.00Euro,bei Real?
Oder die Leute die am 14.03.nach Aldi rennen,und sich da ein Plasma kaufen.

Es ist schon echt schwer,selbst im MM oder Saturn Markt,bei den Lichtverhältnissen ein schönes Bild zu finden,wie bitte soll das den bei Real,Aldi u.s.w.gehen?
Das zeigt mir als guter Forum leser immer wieder,bei HI-FI und TV ist Geiz eben doch nicht geil ;)


Meine Rede.


Wenn jemand mal einen Panasonic Plasma neben einen Phocus stellt, dann trennt sich da die Spreu vom Weizen und selbst ein Laie sieht das deutlich bessere Bild des Panas.
Man bekommt eben kein Top Produkt für 1200€..
Und die die sagen der Phocus wäre geil, haben nur keinen anderen vernünftigen jemals gesehen..
Wer einen großen Plasma für wenig Geld will, bitte!
Aber dann nicht jammern wenn das Bild seine Schwächen hat..
Die meiner Meinung nach DEUTLICH sichtbar sind.
Fehlender Kontrast in Mengen ist mir beim Phocus aufgefallen. Man muss die Helligkeit schon recht hoch drehen um alles mitzubekommen.

Da könnt ihr auch 100€ Scartkabel anklemmen, das wird da nicht mehr viel retten..

Bei nem Film wie Matrix der sehr dunkel ist, seh ich wortwärtlich schwarz..
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:43
sorry möcht dich nich persönlich angreifen, aber was du schreibst ist uns allen klar... also erspar uns billigjunkies grosskotzige prollgeschichten... mein geld investiere ich besonders gerne in computerhardware, fernsehen ist mir latte, hauptsache ich hab ein bild, was meinen anforderungen genügt... und die 1300 euro hatte ich nunmal über, jedenfalls besser als einen 5000 euro plasma 12 jahre mit raten abzustottern ;-)

also für alle experten, wir wissen das wir minderwertige plasmas nutzen... aber hey is mir wurst... es gibt wichtigeres im leben...

also lasst uns laien im diesem thread in ruhe, uns lasst uns alleine "fachsimplen"...

im diesem sinne...
Centurio81
Inventar
#39 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:58

voltaire79 schrieb:
sorry möcht dich nich persönlich angreifen, aber was du schreibst ist uns allen klar... also erspar uns billigjunkies grosskotzige prollgeschichten... mein geld investiere ich besonders gerne in computerhardware, fernsehen ist mir latte, hauptsache ich hab ein bild, was meinen anforderungen genügt... und die 1300 euro hatte ich nunmal über, jedenfalls besser als einen 5000 euro plasma 12 jahre mit raten abzustottern ;-)

also für alle experten, wir wissen das wir minderwertige plasmas nutzen... aber hey is mir wurst... es gibt wichtigeres im leben...

also lasst uns laien im diesem thread in ruhe, uns lasst uns alleine "fachsimplen"...

im diesem sinne...


Ich hab mit sowas gerechnet.


Na siehste, dann ist doch ok. Wenn du keine hohen Anforderungen reinsteckst, ist so nen TV doch ok!
Ich finde nur immer lustig zu lesen, dass groß gerätselt wird ob der TV kaputt ist oder so.
Dabei isses nunmal einer für nur 1200€.
Was verlangen die Leute?

In diesem Sinne.
voltaire79
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 09. Mrz 2005, 15:15
na gut stimmt auch wieder... gerätselt hatte ich nicht... ich sitz relativ weit weg, und dann fallen einen die kleinen details nicht so auf
aber die kabel haben wirklich was gebracht

also für die nächsten jahre reichts erstmal und dann mal schauen... da wird sich eh noch einiges tun, richtig interessant wirds wenn der computer mit der ganzen tv/media-welt verschmilzt (was ja eigtl schon stattfindet, aber eben noch nich so komplex), spätestens dann würde ich auch eher die qualität vorrang geben,wie gesagt mein hobby ist eigtl der rechner...

PEACE... muhuhaha
Centurio81
Inventar
#41 erstellt: 09. Mrz 2005, 15:38
ich machs genauso.

ich hab mir die Röhre nur als Übergangslösng holt für die nächsten Jahre.
dann werd ich mir auch nen vernünftigen HDTV LCD oder Plasma holen..
Anton2000
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 09. Mrz 2005, 15:52

Maxboxmail schrieb:
Hi Leuts,

vielleicht ist es ja möglich, dass es tatsächlich Serienstreuung gibt. Bei mir ist nach wie vor das TV-Bild besser als die DVD. Man müsste mal mit dem gleichen Film an einer kritischen Stelle per Standbild die Bildschirme fotografieren und so verschiedene Phocus vergleichen. Ansonsten kann ich nur zustimmen, das das Bild scheinbar mit jeder Stunde die das Teil mehr läuft, besser wird.
Ich werde mal auf der Matrix-I CD, die generell viele dunkle Szenen hat und bei der es bei mir sehr schlimm ist, einen Screenshoot machen und den hier im Thread posten. Dann kann man besser vergleichen.

Gruß,
Max



Die zu groben Abstufungen sind bei realiv Rauschfreiem Material wie auf DVD besonders gut zu erkennen.

Bei schlechterem Fernsehempfang ist das Dithering schon im Signal integriert

Anton
JohnZander
Stammgast
#43 erstellt: 09. Mrz 2005, 15:56
gehtso
Neuling
#44 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:17

Hallo , nettes forum hier.
hab mir den phokus phs 42" auch geholt. nun wollte ich mal wissen ob es bei euch zu den gleichen bild gegebenheiten kommt wie bei mir.
1. bei kamera fahrten ist das bild anstrengend bis schlecht
2. bei manchen bildern scheinen nur 256 oder weniger farben zu existieren, was sich als grobe rasterkörnung darstellt.
-- übrigens sind die oben genannten "Fehler" einstellungs unabhängig --
habt ihr ähnliche erfahrungen und was habt ihr dagegen getan?

Gruß Jan
Anton2000
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 12. Mrz 2005, 14:50
solls dir jemand vorlesen?

nur Spaß

Anton
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Ist häufiger hier
#46 erstellt: 12. Mrz 2005, 15:30
Anton2000 hat völlig Recht...
Erst bei großen Formaten fallen Qualitätsunterschiede des Signals so richtig auf.
Bei der d-box gibt es aber auch noch andere mögliche Ursachen. Zum Beispiel wenn Linux installiert ist.
Manchmal stimmt wohl etwas mit den Hardware-Treibern nicht, so das das Bild in der Farbauflösung irgendwie reduziert ist.
Einfach mal mit der Originalsoftware testen. Wenn Bild damit besser -> Linux Software/Treiber-Problem
Der gleiche Effekt tritt aber auch bei Programmen mit niedriger Datenrate ein.
Ist alles etwas schwierig...

Gruß Betablocker
navi66
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 12. Mrz 2005, 18:50
Also ich habe im Moment leihweise eine DBox mit Linux drann und habe Gestern mit Peter Finzel optimiert (Siehe auch Thread "Phocus Plasma kennt Ihn jemand") Das Bild ist nun echt klasse. Zum Preis von 1199 bereue ich nichts

Grüsse navi66
plannigh
Neuling
#48 erstellt: 17. Mrz 2005, 13:51
Aaaalso,

ihr werdets nicht glauben, aber der Phocus, der seit gestern an der Wand hängt wurde von meiner Frau gekauft: Sie wollte das große sperrige schwarze Ding im Wohnzimmer gegen etwas nettes an der Wand ersetzen! Ihr ratet richtig: Ich liebe die Frau und gebe sie nicht mehr her!

Aber nun zum Kern der Sache:
1) Ich habe mir ein YUV->VGA zugelegt, in der Hoffnung, doch das letzte rausholen zu können. Leider gehts praktisch gar nicht: es gibt gelegentlich ein verzerrtes Bild vom DVD-Player (Gemini 350), sonst tut sich nix.

2) Vom PC via DVI ist die Qualität eher bescheiden (Habs mit DVD und Divx probiert). Klar ist der Phocus kein Spitzengerät aber etwas mehr hätt ich nach einigen Aussagen hier doch erwartet.

Also Zusammenfassend glaube ich könnte es daran liegen, dass ich von der Technik nicht genug Ahnung habe und Rat sehr willkommen ist...

Andererseit könnte mir schon geholfen werden, wenn mir jemand einen guten Fernsehfritzen im Raum DA empfehlen kann, der dieses Problem in den Griff bekommen könnte.

Vielen Dank schon mal für die Hilfe
JohnZander
Stammgast
#49 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:14
Erst mal herzlichen Glückwunsch und viel Spass!
Ich hab das Teil jetzt schon seit 14 Tagen und bin sehr zufreiden. Gestern kam dann entlich das Teil an die Wand (neues Sideboard ist gekommen), heute wird die Wand aufgeschlitzt, die sieben Kabel verstaut und gespachtelt. Morgen tapeziert und Samstag malert meine Frau (ja richtig gehört ). Aber das nur am Rande.


plannigh schrieb:

... Vom PC via DVI ist die Qualität eher bescheiden ...


Ich denke mal, Du hast die interpolierte Auflösung von 1024x768 pixeln genommen, seh ich das richtig?
Was für eine Grafikkarte verwendest Du, unter welchem Betriebssystem?
Falls eine nvidia-Karte im Einsatz ist, dann kannst Du die Auflösung unter Eigenschaften Anzeige (Systemsteuerung) --> Einstellungen --> Erweitert links im Menue auf die Nativauflösung Deines Plasmas einstellen (852x480). Du solltest aber den aktuellen Treiber von nvidia ziehen! Danach wird Dich das Bild vor Brillianz erschlagen, meine Hand drauf
Falls aber eine ATI-Karte im Einsatz ist, musst Du mit einem externen Tool arbeiten (ATI unterstützt nur 848x480, und das sind halt 4 Pixel zu wenig in der Horizontalen --> Interpolation --> vier häßliche unscharfe Streifen und Querstriche bei DVD-Wiedergabe). Ich empfehle Dir hierbei POWERSTRIP. Damit kannst Du in Deinen installierten Treiber eine neue Auflösung (852x480) importieren.

Viel Glück, Du wirst Dich schon einfuchsen.
plannigh
Neuling
#50 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:39
@JohnZander

Ist eine Ati Mobility 9700 und Powerstrip@XP-Pro drauf. (hab die vorherigen Beiträge natürlich schon gelesen) Mein Problem sind daher keine Streifen oder so. Nein: Ich habe keine geschmeidigen Farbverläufe (glaube das nennt sich Soli) und dunkle Szenen sind unerträglich. Der Desktop selbst erstrahlt aber brillanter als auf meinem Laptop-TFT. Liegts vielleicht an der Bildwiederholfrequenz (war auf 60 Hz gestellt)?

Die Bildeinstellungen habe ich von navi66 kopiert.

Ach ja: für die Kabelkaschierung habe ich eine aufklappbare Konsole gezimmert, in der auch ein blaues Partylicht ein sinnvolleres Dasein fristet als im Keller... gibt nen schönen Effekt.
JohnZander
Stammgast
#51 erstellt: 17. Mrz 2005, 16:34
Achso......
Mit den Solis musst Du leider leben. Soweit ich weiss, kann der Phocus zu wenig (256) Graustufen darstellen. Diese werden mit den eigentlichen Farben "gemischt" uns sind so für die Farbverläufe auf großen, einfarbigen Flächen verantwortlich. Ich seh die Solis nach 14tägigen glotzen garnicht mehr.
Benutzt Du Dein Notebook als DVD-Zuspieler (DivX & Co.) oder empfängst Du mit dem Teil das Fehrnsehbild (DVB-S an USB oder sowas in der Art)? Es hängt viel vom versendeten Material ab. Alte Ami-Serien wie z.B. gerade aktuell "Hör mal wer da hämmert" sind extrem schlecht.


[Beitrag von JohnZander am 17. Mrz 2005, 16:34 bearbeitet]
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