Einbrenneffekt

Autor

Beitrag

methos
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Okt 2005, 20:45

Moin Leute!

mein erster Beitrag und gleich ein Motzbeitrag.

Hallo erstmal.

So, und jetzt zum Thema. Ich habe mir vor kurzem einen Plasma gekauft. Muß zugeben nicht das beste Gerät : SEG 106-4205 aber nichts desto trotz habe ich knapp €1500 hingelegt, was für mich nicht unbedingt wenig Geld ist. Habe mich vorher leider nicht wirklich so doll informiert und ärgere mich seitdem nur noch mit dem Ding rum. Es kann doch nicht angehen, daß wir so viel Geld ausgeben und im Endeffekt dazugezwungen werden einen falschen Bildausschnitt zu gucken oder? Ich meine, wem wurde im Laden beim Kaufen erzählt "Sie wissen, daß Sie das Bild nie auf 4:3 schalten dürfen, weil sich sonst ätzende helle Balken links und rechts bilden" oder "gucken Sie gerne die Bundesliga? Wenn ja, werden Sie ab jetzt nur halb so viel Freude dran haben, da Sie das Bild ranzoomen müssen und damit den Spielstand, die Uhrzeit und die Blitzergebnisse nicht mehr sehen werden und das Bild nur noch halb so scharf ist" also mir nicht!!!!!
Wieso hat das Gerät überhaupt den Modus 4:3, wenn es im Endeffekt das Bild nur auf dauer beschädigt?
Das erste Gerät habe ich umgetauscht weil sich mit der Zeit diese hellen Balken gebildet haben. Bei der Hotline hat man mir nicht erzählt, daß ich nicht in 4:3 gucken sollte und ich bin von ausgegangen, der TV wäre fehlerhaft und habe mit dem nächsten natürlich glatt mal denselben "Fehler" gemacht. Jetzt wollte man den Fernseher nicht wieder umtauschen, weil dies nicht ein Fehler sei, der von der Garantie abgedeckt wird. Man würde jedem Kunden beim Kauf erzählen, daß man in 4:3 nicht gucken darf.
Auch von der Hotline eine beachtliche Leistung, daß sie genau wissen, was in jedem Elektromarkt in Deutschland dem Kunden erzählt wird. Hut ab! Und jetzt der Hammer. Als ich gesagt habe, ich mag nicht ranzoomen, da was vom Bild fehlt und gestreckt mag ich auch nicht gucken, sagte mir die Frau......warte.....hammer hart......der Hesteller könne nichts dafür, daß die Sender nicht das Bild-Format meines Fernsehers unterstützen!?!?!?! Ich dachte, ich höre nicht richtig!!! Alter Schwede....sch*** Sender!!!! Hammer Ausrede finde ich!
Also SEG bekommt auf jeden Fall von mir 10 von 10 Punkten für die Schulung ihrer Hotline-Leute.
Na gut, Gerät wird (nach Drohung mit Anwalt und stunden langem Schreien) ausgetauscht. Wollte mich aber nur irgendwo auslassen und mal ein paar Meinungen zu dem Thema sammeln.
Von dem, was ich inzwischen im Netz gelesen habe, hört sich das so an, als wäre jeder Plasma von diesem Problem betroffen, egal in welcher Preisklasse. Kann das wirklich sein? Hart!

Gruß,

Methos.

harrystar
Stammgast

#2 erstellt: 06. Okt 2005, 21:14

manche können shifting zB hitachi ,
aber an sich sicherlich plasma problem , jedoch geht das weg wenn man unterschiedlich schaut mal 16:9 mal 4:3 ,
SEG ist echt billigsdorfer display und elektonik

ich hatte 3 plasma aber problem nie so direkt

wenn du auch sieher gehen willst nimm lcd , da aber dafür dann immer im hintergrund das licht was bei schwarzen bild eigentlich nur dunkelgrau ist - sieht man im dunklen raum leuchtet lcd display plasma nicht

jedes hat vor+nachteile

aber dein effekt wird durch graue farbe eh vermieden
im normalfall nur beim billigen display nicht weil die grauen balken belasten links und rechts ähnlich wie im dagestellten bild....

lg

berti58
Stammgast

#3 erstellt: 06. Okt 2005, 22:24

Hallo Methos,hast ja schon einiges Mitgemacht!!Sicher gibts immer noch Probleme mit Einbrennen aber auch bei den neuen Hi-Tech Plasma´s diverse Möglichkeiten dieses Problem zu beseitigen oder zu minimieren.Diese Plasma´s kosten ja nicht ohne Grund das Doppelte wie einer vom Discounter.Hab selber nen Pio und mich schon öffters Pio-Hotline per Mail kontaktiert und nie das Gefühl gehabt in nem Call-Center zu landen.Sämtliche Fragen wurden zu meiner Zufriedenheit beantwortet.Probleme mit 4:3 u 16:9 wird erst erledigt sein wenns nur noch HDTV statt Pal gibt und das dauert nochn weilchen.Nach ca.tausend Stunden sind die Panele eingefahren(lt.Panasonic)und nicht mehr gefährdet bei normaler TV-Kost.Aber Kopf hoch und ein Markengerät kaufen,auch wenns keine Schnäpchen sind aber am Ende rechnet es sich.

Gruss Berti

chris57518
Inventar

#4 erstellt: 06. Okt 2005, 23:10

Naja, also immer wieder kann man auch lesen, dass Markengeräte solche Probleme haben. Zudem - wenn man sich ein wenig mit der Technik vertraut macht - kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass das ein oder andere Problem technologiebedingt ist. Mein Plasma läuft nur mit Spielfilmen von der DVD und nie mit irgendwelchen Balken. Alles andere landet auf der klassischen Röhre.

Amok4All
Inventar

#5 erstellt: 06. Okt 2005, 23:39

kuckst du nur dvd´s im richtigen 16:9 format? sehr viele dvd´s haben oben und unten sehr wohl balken.

sharx
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Okt 2005, 08:22

Krass wenn man das liest. Ein derartiges Probelm (4:3 / 16:9) war mir nie bewußt. Man hört zwar immer wieder von der "Einbrennproblematik" bei Plasmas, dass es aber so gravierent bei Low- und Midrange Produkten ist, finde ich schon heftig.

Kann den Ärger nachvollziehen. Da bin ich doch froh dass es vor kurzem bei mir ein LCD wurde.

[Beitrag von sharx am 07. Okt 2005, 08:39 bearbeitet]

Doc_Lotus
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Okt 2005, 14:32

methos schrieb:

Was sind denn hier wieder für Deppen unterwegs?!?

Ich habe das Gerät ebenfalls und bin damit sehr zufrieden. Das Gerät hat überhaupt keinen wählbaren "4:3-Modus". Nur im Modus "Normal" sieht man die 4:3-Sendungen mit den bekannten schwarzen seitlichen Balken. Aber ich habe mir doch keinen großen Fernseher gekauft um schwarze Balken anzuschauen. Daher schalte ich bei 4:3-Sendungen auf Modus "16:9" und habe ein formatfüllendes unverzerrtes Bild. Dass oben und unten etwas vom Originalbild abgeschnitten wird nehme ich gerne in Kauf, da Uhrzeiten und Spielstände immer noch zu sehen sind. Rangezoomt werden muss da gar nix! Man sollte ein Gerät auch bedienen können, bevor man hier und im Geschäft so einen Affenaufstand macht! Und dass Standbilder (vor denen in der Bedienungsanleitung sehr wohl gewarnt wird) auch schwarze Streifen sind sollte wohl jedem einleuchten.

Ohne Worte!

spoony69
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Okt 2005, 15:51

Hallo

Ihn als Deppen zu bezeichnen ist vielleicht ein bisserl übertrieben, aber ich gebe Dir schon Recht. Ich hab ne Sony 16:9 Röhre (Samsung S5H ist bestellt)

und hab noch nie im 4:3 Modus was angeschaut.Warum auch? Wie schon gesagt braucht man sich dann keinen 16:9 kaufen wenn man weiterhin 4:3 bis zum einbrennen schaut.

Tafkar
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Okt 2005, 16:07

Doc_Lotus schrieb:

Also ich sehe das ganz anders und kann methos sehr gut verstehen!

Wenn ein Gerät zum Fernsehen benutzt wird, dann wird es die meiste Zeit mit 4:3 konfrontiert. Da sollte man doch erwarten können, dass man das Gerät in der "Normal"-Einstellung auch benutzen kann! Nicht jeder will sich oben und unten vom Bild etwas abschneiden lassen, sondern eben Sendungen und Filme durchaus auch im Originalen Format genießen können (Kubrick-Filme, anyone?), bzw. will den mit dem aufzoomen (und: Ja, es ist definitv ein Aufzoomen!!) einhergehenden Schärfe- und Bildverlust nicht in Kauf nehmen.

Das das mit diesem Gerät nicht möglich ist finde ich persönlich auch eine Frechheit! Für was wird dann ein "Normal" (man beachte das Wort, ich als Anwender würde davon ausgehen, dass das der hauptsächlich zu nutzende Modus sein muss) als Einstellung da sein, wenn man es nicht nutzen darf?
Mal abgesehen davon das ich persönlich ebenfalls nicht davon ausgehen würde, dass schwarze Streifen einbrennen können - das "schwarze Bild" wenn der TV aus ist, brennt sich ja auch nicht ein...

Für Dich mag das ganze kein Problem sein - OK.
Für andere, die den Fernseher aber einfach nur im Rahmen der üblichen Möglichkeiten (aber eben etwas anders als Du) nutzen wollen, ist das ein echtes Ärgernis!
Nebenbei bemerkt: Anderen Menschen ohne sie zu kennen pauschal die Fähigkeit so ein "Gerät auch bedienen (zu) können" abzusprechen halte ich ehrlich gesagt auch nicht für die feine englische Art.
Und abgesehen davon: Ist es nicht auch die Aufgabe des Herstellers dafür zu sorgen, dass seine Geräte von "normalen" Menschen bedient werden können?

PS: Zum Problem selbst kann ich leider nichts beitragen. Neben Preis und Größe war der Einbrenneffekt für mich mit ein Hauptgrund, mir ein LCD zuzulegen, auch wenn man oft hört, das moderne Plasmas da nicht so anfällig sein sollen.

[Beitrag von Tafkar am 20. Okt 2005, 16:10 bearbeitet]

Dieter59
Stammgast

#10 erstellt: 20. Okt 2005, 16:39

Hallo.

ich stehe kurz vor dem Kauf eines Pio 506. Ist das Einbrennproblem dort auch so krass?

Nach ca.tausend Stunden sind die Panele eingefahren(lt.Panasonic)und nicht mehr gefährdet

Was heisst das eigentlich? Wenn ich mal 1000 Stunden geguckt habe, brennt nichts mehr ein? Wie das? Kannst Du da mal bitte genau die Quelle angeben?

Bevor ich 4 1/2 TEURO ausgebe, würde ich das schon gerne genaus wissen.

Viele Grüße
Dieter

grothauu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Okt 2005, 17:29

Tafkar schrieb:

Und abgesehen davon: Ist es nicht auch die Aufgabe des Herstellers dafür zu sorgen, dass seine Geräte von "normalen" Menschen bedient werden können?

Genauso ist es! Wenn die teuren Kisten dazu nicht in der Lage sind,darf man keinen 4:3 ermöglichen, oder muss den Kunden mit einem feuerroten Beipackzettel auf die Einbrenngefahr hinweisen. Ich würde über meinen Anwalt fragen, ob ein Rücktritt rechtlich durchsetzbar ist und warten, bis die Technik ausgereift ist bzw. die LCDs billiger werden.

Uli

scars
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Okt 2005, 17:50

@methos

Sagst selbst 1500 Euro sind für dich ne Menge Holz, aber dann einfach nen Fernseher kaufen ohne vorher Informationen ranzuschaffen, vor/nachteile von plasma, was es sonst noch gibt etc....

Hättest ja vorher schonmal bisschen im Netz stöbern können und schauen was für dich das richtige is...

Wat soll man dazu sagn ?

@grothauu

Die wirklich "teuren Kisten" sind sehr wohl in der Lage zu so etwas, aber wer sich so ein Gerät kauft sollte nicht allzuviel davon erwarten...
In der Anleitung wird afaik sehr wohl bei diesem Gerät vor der Einbrenngefahr gewarnt...

Ich sach nur:
"Objects in mirror are closer than they appear"

@Dieter59
Kannst dich direkt an den Hersteller wenden, philips nannte mir da 1000-1200 Stunden, hab die email nur leider nicht mehr... :-/

HIFI-Andi
Inventar

#13 erstellt: 20. Okt 2005, 17:53

Da hat sich wohl zwischendurch einer im Ton vergriffen...

@grothauu:
Ich gebe dir Recht! Wenn es schon solche Probleme gibt, dann muss man den Normalanwender daran hindern, dieses Problem zu ermöglichen, oder es müssen viiiiiele Hinweise existieren.
Ich hab' meinen Pio zwar nicht sonderlich lange, aber ich bin auch kein Freund von breitgezogenen Gesichtern. Daher schaue ich mir 4:3 auch gerne als 4:3 an bzw. zoome auf, falls oben und unten nix Wichtiges passiert.
Allerdings will ich aus Sicherheitsgründen in den ersten 100 Stunden mehr zoomen, obwohl der Pio graue statt schwarze Balken hat.

satfanman
Inventar

#14 erstellt: 20. Okt 2005, 18:04

Hi,all

also bei meinen Pio ist eine Eistellung
Breitbild diese ist ein Kompromiss zwischen den Eistellungen
Vollbild 16:9(Sendungen in 4:3 werden gestreckt)und
Zoom(Teile des Bildes Fallen oben u.unten weg)
Die Bildgeometrie ist minimal wirklich minimal Verzert
Spielstände sind sichtbar und mein Bildschierm ist kommplet ausgefüllt es ist wilrklich sehr gut, hier auf 4:3
zu schalten und auf Bildfüllendes zu verzichten wäre echt Dumm denn es ist wirklich eine gelungenne Einstelung beim Pio.
satfanman

[Beitrag von satfanman am 20. Okt 2005, 18:18 bearbeitet]

spoony69
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 20. Okt 2005, 20:44

[quote]Hi,all

also bei meinen Pio ist eine Eistellung
Breitbild diese ist ein Kompromiss zwischen den Eistellungen
Vollbild 16:9(Sendungen in 4:3 werden gestreckt)und
Zoom(Teile des Bildes Fallen oben u.unten weg)
Die Bildgeometrie ist minimal wirklich minimal Verzert
Spielstände sind sichtbar und mein Bildschierm ist kommplet ausgefüllt es ist wilrklich sehr gut, hier auf 4:3
zu schalten und auf Bildfüllendes zu verzichten wäre echt Dumm denn es ist wirklich eine gelungenne Einstelung beim Pio.
satfanman[/quote]

Genau so ist es bei meiner Sony-Röhre und bei meinem ehem.Beamer auch.[spoiler]
Ich hoffe beim Sammy ist es auch so. Wahrscheinlich ist die Bildergeometrie bei den billigen Geräten nicht so gut.

[Beitrag von spoony69 am 20. Okt 2005, 20:45 bearbeitet]

harrystar
Stammgast

#16 erstellt: 24. Okt 2005, 00:55

na ja ich mag auch die verzerrung nicht

hab mir soviel angesehen JVC und LOEWE rechnen gut um und die alten Philips

Da ich auch Pana und Pio Fan bin und das dort, so finde ich nicht gut umgerechnet wird, werde ich mimr Pana mit schwarzen Balken kaufen und 14:9 als Kompromiss wählen
weil das ist weniug beschnitten und und unverzerrt und
die streifen sind sehr schmal

gegen einbrennen kann man nix machen aber das ist halt eien blöde zeit - in 2-3 jahre ist alles nur mehr 16:9
gesendet - die alten filme sind dann als kompromiss mit rändern zum schauen adas alltägliche eh villbild

hier muss man rikieren oder fette köpfe in kauf nehmen
und das kann ich auch nicht

daher bleibt nur risiko 1-2 jahr mit balken zum teil und dann hoffen kein klar ersichtlicher effket

was meint ihr ..