Potente Breitbandlautsprecher für kleinen Partyraum

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JSON
Stammgast

#1 erstellt: 26. Feb 2018, 02:28

Hi,

Ich habe nun endlich nach längerer Abstinenz durch das Studium und Beruf mehr Zeit um mein Hobby wieder aufleben zu lassen.

Geplant ist der Umbau bzw die Beschallung meines Partyraums. Bereits vorhanden ist ein MTH30 welcher unter einer Eckbank ein bisschen was wegdrücken soll. Fehlen tun nur noch entweder 2 oder 4 Tops. Da der Raum relativ klein ist (genaue Maße kommen morgen) und mit geschätzt 18qm nicht Unmengen an Pegel braucht, wollte ich eure Erfahrungen erfragen. Bereits gehört habe ich die BG20 und etliche PA Lautsprecher, möchte aber gar nicht auf letzteres Niveau hinaus, da es ein gemütlicher kleiner Partyraum werden soll, wo jedoch auch mal die Post abgehen kann. Der Subwoofer ist meiner Meinung nach bereits ein bisschen oversized, jedoch wurde er bereits vor einem Jahr gebaut und nicht wirklich benutzt. Die Frage stellt sich nun nach den Tops und der Endstufe. Geplant ist ein Betrieb mit einer günstigen Class D Endstufe und DSP. Nur wie viel Watt brauche ich für 4 Tops plus Subwoofer? Und vorallem, welche Tops nehme ich?

Klanglich gefallen mir die BG20 relativ gut. Sie sind nicht das gelbe vom Ei, aber man kann sie sich anhören.
Preislich stelle ich mir so circa 40€ pro Top vor. Bei der Endstufe kommt es drauf an, wie viele Tops es werden.

Habt ihr konkrete Vorschläge, welche Tops es werden könnten?

morgul07
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Feb 2018, 13:02

Hi,

Wie kommst du denn überhaupt auf Breitbänder? Hohe Pegel und breites Abstrahlverhalten sind ja eigentlich nicht die Kernkompetenzen eines Breitbänders. Es gibt zwar auch welche mit höherem Wirkungsgrad, aber die starke Bündelung im Hochton bleibt auf jeden Fall.
Was spricht denn gegen zwei 2-Wege-Tops? Dann würde das Budget ja auch schon auf 80€ pro Top steigen, da bekommt man eventuell auch schon was vernünftiges für, ist aber natürlich immer noch recht knapp. Spontan würde mir da die Kid Rock von Alex einfallen

http://www.donhighend.de/?page_id=2014
Ist günstig und robust. Etwas leistung braucht man dann allerdings schon. Da die Maximalleistungen der günstigen Class-D Endstufen meist bei recht hohem Klirr gemessen sind, sollte man die großzügig dimensionieren, um sie nicht voll ausfahren zu müssen. 2x100 W würde ich da schon ansetzen.
Alternative wäre ein günstiges PA-Top, sowas wie die ULB8-Pro von Jobst.

JSON
Stammgast

#3 erstellt: 27. Feb 2018, 15:44

Natürlich gerne auch andere Chassis als Breitbänder.

Die Kid Rock sieht schonmal sehr gut aus, jedoch stelle ich mir die Frage, ob diese laut genug kann? Das MTH 30 ist ja schon ein eher wuchtiger Geselle und dieser soll auch genutzt werden.
Gibt es "lautere" oder noch andere Alternativen?

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 27. Feb 2018, 16:15

Die KidRock geht schon ganz schön laut - wurde ja auch genau für solche Zwecke hin entwickelt.
Den BG20 kann ich bei solchen Pegeln schon lange nicht mehr hören, weil er längst schrecklich klingt.
Tops, die nochmal deutlich pegelfester sind, kenne ich in dem Preisrahmen nicht. Das ULB-8-Pro hatte ich auch lange Zeit als Party-PA-Top. Würde ich nicht mehr bauen, ist klanglich einfach nicht wirklich gut und wird auch recht schnell nervig bei sehr hohen Pegeln.

[Beitrag von Black-Devil am 27. Feb 2018, 16:17 bearbeitet]

morgul07
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Feb 2018, 16:49

Hoher Wikungsgrad (=laut), guter Klang und hohe Belastbarkeit werden halt schnell teuer. Mit dem von dir angedachten Budget wird man da fürche ich nicht weit kommen.
Und mit einem einzelnen Sub werden die Kid Rocks schon klarkommen, die werden ja auch nocmal ein ganzes Stück leistungsfähiger, wenn man sie vom Bass entlastet.
Welcher DSP solle es denn werden.

JSON
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2018, 16:55

Okay, dann werden es die Kid Rock.

Als DSP kommt das klassiche Sure in Frage. Habe ich bereits und konnte schon ein paar Sachen damit ausprobieren.
Welche Endstufe würdet ihr mir denn empfehlen? Hatte an eine Class D oder "große" E800 von Thomann (Vorteil, da ich kein extra Netzteil brauche) gedacht. Was würdet ihr empfehlen?

morgul07
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Feb 2018, 17:01

Du bräuchtest ja mindestens drei Kanäle, also wüde eine E800 nicht reichen. Vielleicht eine the t.amp E4-130 und dann zwei Kanäle gebrückt für den Bass? Oder die 250er, mit der hätte man dann etwas mehr Reserven.
Vielleicht hat ja aber auch noch jemand einen besseren Vorschlag.

Kyumps
Inventar

#8 erstellt: 27. Feb 2018, 17:14

er kann die Tops durchaus Mono laufen lassen, dann bräuchte er nur 2 Kanäle

Spart Geld

morgul07
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Feb 2018, 17:18

das stimmt natülich

Kann der sure DSP denn eine gute Mono-Addition?

Kay*
Inventar

#10 erstellt: 28. Feb 2018, 04:27

Klanglich gefallen mir die BG20 relativ gut. Sie sind nicht das gelbe vom Ei, aber man kann sie sich anhören.

Hää?

JSON
Stammgast

#11 erstellt: 01. Mrz 2018, 00:22

Kay* (Beitrag #10) schrieb:

Hää?

Was meinst du mit Hää?

Generelle Frage an die Verstärker Experten:
Lieber eine E800 oder ein Class D von Sure mit 2x 500 Watt und Netzteil, oder Class D von Sure mit Step Up?

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 01. Mrz 2018, 08:54

Die E800 hat eben recht laute Lüfter. Und so viel Leistung brauchst du glaube ich nicht wirklich...

JSON
Stammgast

#13 erstellt: 01. Mrz 2018, 12:36

Okay, dann werde ich wohl auf Class D gehen.
Laut Internet kann der MTH30 mit dem 12-280W rund 300W aufnehmen, was natürlich das letzte Maximum ist, und ich auch bestimmt nicht brauchen werde. Auf wie viel Watt sollte ich bei dem MTH30 gehen? Reichen da schon 100 oder sollte ich lieber in Richtung 250 gehen?

Bei den Tops schätze ich, dass ein Verstärker mit 2x100 ausreichen sollte, oder?

Am liebsten wäre mir natürlich, wenn ich einfach zwei gleiche Verstärker nehmen könnte bspw. beide mit 2x100 Watt und den Subwoofer gebrückt anschließe, damit er auch den vollen Saft hat, oder später einen zweiten MTH30 bauen (oder zwei einfache BR Kisten).

Dann stellt sich noch die Frage, wie ich die zwei Verstärker mit Strom versorge. Ein Netzteil mit 32V bräuchte ich dann auf jeden Fall für die Verstärker, diese kosten aber relativ viel. Kann ich nicht einfach ein Laptopnetzteil mit 19V nehmen und diese mithilfe eines StepUps auf 32V bringen? Die Effizienz ist in dem Fall ja relativ egal, da ja alles stationär betrieben wird.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#14 erstellt: 01. Mrz 2018, 13:10

Laptopnetzteile bringen selten mehr als 150W und sind dann nicht mal sonderlich impulsstabil...

Was spricht gegen eine gebrauchte E800 in welche eine Lüfterregelung eingebaut wird?
Gibts für wenige Euros als Bausatz...

Kay*
Inventar

#15 erstellt: 01. Mrz 2018, 15:45

Was meinst du mit Hää?

deine Aussage ist widersprüchlich und für mich nicht nachvollziehbar.
Wie betreibst du den BG20, mit HT oder Sperrkreis alá "Sonnenschein"?

Preislich stelle ich mir so circa 40€ pro Top vor.

bei 2 oder 4 Tops je Top?

JSON
Stammgast

#16 erstellt: 01. Mrz 2018, 15:53

Kay* (Beitrag #15) schrieb:

Wie betreibst du den BG20, mit HT oder Sperrkreis alá "Sonnenschein"?

Ohne Sperrkreis und ohne HT. Ist ne reine Festivalkiste die einfach nur laut sein soll.

Kay* (Beitrag #15) schrieb:

bei 2 oder 4 Tops je Top?

Bei 2 Tops. Die sollten eigentlich erstmal reichen.

morgul07
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 01. Mrz 2018, 18:43

Bei class-D Modulen plus entsprechend potenten Netzteilen plus Verkabelung, Stecker und Gehäusen bist du aber auch schon im Bereich einer fertigen 4-Kanal-Endstufe, so im Bereich einer E4-130. Musst halt überlegen, ob du wirklich einen verstärker selbst aufbauen möchtest, so ganz trivial ist das ja nicht.

Kay*
Inventar

#18 erstellt: 01. Mrz 2018, 18:54

Ohne Sperrkreis und ohne HT.

dann ist das Potential nicht gut genutzt!

Ich würde mal sowas als HT, ggf. 2 pro Box, versuchen (Hochpass findet sich im www)

https://www.pollin.d...t-57-148-80-w-640600
(wenn Preis die oberste Priorität hat)

schon im Bereich einer fertigen 4-Kanal-Endstufe, so im Bereich einer E4-130

BG20 als Top + HT
Amp

https://www.audiopho...d-2x80w-p-12100.html
(kenne ich nicht, würde ich abe ausprobieren)
NT 25V/5A bei Pollin 7,95€ oder so

Bass MTH30 (welcher LS? 8ohm?)
kleinere brückbare PA-Endstufe

wir reden hier über 18qm!

[Beitrag von Kay* am 01. Mrz 2018, 19:14 bearbeitet]

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