C4H Thema - Schwarze Leinwand

hi klioo

genau so sehe ich das auch mit dem Streichen vs. Spritzen

nettes kleines Kino hast Du :).

Nur; stört dich die Technik nicht beim Filme gucken?
Mir wäre das zuviel Ablenkung. Insbesonders weil die Oberflächen dazu ´noch metallisch glänzen.

Ich habe mir eine schalldurchlässige Leinwand gebaut und die gesamte Lautsprechertechnik dahinter installiert.
Nun kommt der Ton "aus dem Bild" und es sind keine ablenkende Elemente im Blickfeld.

Grüße, Fritz

Danke!

Die Technik stört mich eiegntlich nicht, da die Metallringe und die Membranen beim Filme gucken ja nicht angestrahlt werden. Das Display vom AVR kann man dimmen. Hab mir die Chronos acuh wegen dem Design gekauft, deswegen habe ich die Abdeckungen ab. Und immer Abdeckungen ab und dran wenn ich ein Filme gucke....neee

Deine Lösung ist natürlich am elegantesten, aber ich will meine LS ja wie gesagt wegen dem Design auch sehen.
lg

Juhu mein 100. Beitrag!

Mustangfahrer schrieb:

Hallo Ekki, ich habe eine 2m Scope LW richtig. Bisher habe ich den HD550 sowie vorher den HD350 auf Iris 1 betrieben. Im Moment nutze ich den HD 550 auf der weißen LW im "Normal" Modus mit Blende auf 1. Ich bin wahrlich kein Lichtfetischist. Ich denke das ich ihn auf Stellung Normal lasse und die Blende aufreisse. Inzwischen habe ich zur Probe die Wand(Raufaser)grau gestrichen und werde mir das Ergbenis mal ein paar Tage anschauen bevor ich weitere Schritte unternehme und meine LW tausche bzw. verändere. Der Grauton nennt sich Loft809B von Bahr. Ist weiße Latexfarbe mit Grauabtöner halt. Gruß

Also im Eco Modus und mit geöffneter Iris hast du "nur" ca. 450 Lumen zur Verfügung (je nach Abstand und Lampenalterung auch weniger). Bei Deiner Bildbreite macht das ca. 200Lux punktuell.

Die Gefahr: Mit "richtigen" Grautönen (die den Inbildkontrast wirklich signifikant steigern) könnte das Bild schnell zu dunkel werden. Wenn Du die 100Lux unterschreitest, wird es richtig düster.

Kannst Du mit dem hohen Lampenmodus nicht leben? Der würde Dir wesentlich mehr Spielraum für den passenden Grauton geben.


Gruß,
Ekki

Hallo Ekki,

nein mit dem hohen Modus kann ich schlecht leben, der ist einfach ziemlich laut und stört den Filmgenuss. Aber nach der ersten Testphase gestern Abend muss ich sagen, dass mit offener Iris im Normalmodus das BIld schon so hell ist, das es in hellen Szenen fast blendet. Allerdings wirken die Farben jetzt auf der grauen Wand ein weniger satter und kräftiger.

Gruß

Mustangfahrer schrieb:

Hallo Ekki, nein mit dem hohen Modus kann ich schlecht leben, der ist einfach ziemlich laut und stört den Filmgenuss. Aber nach der ersten Testphase gestern Abend muss ich sagen, dass mit offener Iris im Normalmodus das BIld schon so hell ist, das es in hellen Szenen fast blendet. Allerdings wirken die Farben jetzt auf der grauen Wand ein weniger satter und kräftiger. Gruß

Ok, der Eco-Modus bildet natürlich wenig Spielraum. Was Du aber machen kannst: Der "Farb"regler der JVCs regelt nicht die Sättigung, sondern die Luminanz der Grundfarben. Damit kannst Du die Farben wahrscheinlich wieder stärker betonen, wenn Du das magst. Probiers mal aus.


Gruß,
Ekki

Hallo Ekki,

vielen Dank für deine Hilfe. Ich habe die LW jetzt fertig und werde am WE mal ein paar Bilder reinstellen. Zuvor muss ich jedoch mal eine gute Test Disc einlegen und alles "nachjustieren".

Ich finde den Ansatz sehr interessant. Mit dem Black Screen wäre zum ersten unter nicht idealen Bedingungen zu überschaubarem Geld ein guter Schwarzwert möglich.

Sorgen bereitet mir das Problem der Wellenbildung, das man ja immer mehr oder weniger bei Rolloleinwänden hat. Ist eine Rahmenleinwand- und/oder Tension-Variante geplant?

Grüße,
Mark

mark247 schrieb:

Ich finde den Ansatz sehr interessant. Mit dem Black Screen wäre zum ersten unter nicht idealen Bedingungen zu überschaubarem Geld ein guter Schwarzwert möglich. Sorgen bereitet mir das Problem der Wellenbildung, das man ja immer mehr oder weniger bei Rolloleinwänden hat. Ist eine Rahmenleinwand- und/oder Tension-Variante geplant? Grüße, Mark

Rahmenleiwand könnte man wahrscheinlich realisieren, Tension-Variante eher nicht.

In Kürze kommen auch die ersten FullHD-Beamer mit angemessenen Lichtleistungen zum bezahlbaren Preis.


Gruß,
EKki

Eins verstehe ich noch nicht ganz. Wenn ich die Do it Yourself-Anleitungen betrachte ist Aluspray zugemixt - also das "klassische" gainerhöhende Material. Natürlich ist der Gesamtgain der schwarzen Fläche weiter kleiner 1,0 (Gain ist ja das Verhältnis zu dem, was im Vergleich zu einer weißen matten Fläche zurück geworfen wird) - aber das Problem der Blickwinkelabhängigkeit wird dadurch doch nicht gelöst. Da ist der Gain in Beamerrichtung eben 0,3 und der von der Seite 0,1... Ändert am Problem doch nichts, oder?

Ich selbst habe eine graue Leinwand, silber metallic. Gegenüber der weißen Tapete ist es fast ein dunkelgrau. Die Bilder kommen genial rüber, wenn die Leinwand gut gespannt und wellenfrei ist. Wellen wirken sich aber (gegenüber Gain=1) katastrophal aus. Wie ist denn der Gain um den (gleichmäßigen) Schwarzanteil berreinigt, oder entspricht die DiY-Anleitung nicht dieser Leinwand?

bester42 schrieb:

Ich selbst habe eine graue Leinwand, silber metallic. Gegenüber der weißen Tapete ist es fast ein dunkelgrau. Die Bilder kommen genial rüber, wenn die Leinwand gut gespannt und wellenfrei ist. Wellen wirken sich aber (gegenüber Gain=1) katastrophal aus. Wie ist denn der Gain um den (gleichmäßigen) Schwarzanteil berreinigt, oder entspricht die DiY-Anleitung nicht dieser Leinwand?

Die DIY Anleitung entspricht -nicht- dieser Leinwand, richtig. Und Gain steigernde "Zutaten" haben genau die Nachteile, die Du beschrieben hast. Und gerade die sollten ja umgangen werden.


Gruß,
Ekki

Prima, dann habe ich das ja richtig verstanden.
Wobei mich der höhere Gain persönlich gar nicht so stört, ich also bei der gainerhöhenden Silbergraumetalicleinwand bleibe (schon aus Kostengründen 3m*1,40m für 26,50 incl. Versand für die Leinwand ohzne Rahmen ect...)

sag mal bester42 wo kaufst du denn für 26,50€ sowas schönes ?
Will nämlich auch basteln..

@c4h

Gibt es schon neues von euch zu berichten bezüglich dem Mitzu3900 und der Blackleinwand?

MfG

also ich projeziere auf eine graue selbst gebastelte Leindwand und bin sehr zufrieden.

Nun kamm mir die Idee das das Zeug mich sehr an Tafelfolie erinnert. Es gibt Tafelfolie in Dunkelgrau. Es kamm noch keiner auf die Idee. Vieleicht ist die auch total bescheuert.

Aber bei meiner grauen Leinwand habe ich mir eine glatte graue PVC Folie bestellt und mit einen schwarzen Rand versehen und bin recht glücklich mit. Mit einen Beamer mit mehr Lichtleistung könnte man das ja eventuell mal probieren.

Muss das Thema ja auch mal wiederbeleben :-)

oder andere Frage: Was ist denn das für ein stoff bei dieser Leinwand. Ist das überhaupt Stoff ?

Ich will eine Rahmenleinwand. Bin irgendwie Bastelgeil :-)

Gibt ja von denen leider nichts und wenn dann sicher für teures Geld

Hätte nicht gedacht dass das Thema so uninteressant ist. Schade aber nichts zu machen

Ich finde das Thema schon intressant.

Bei IKEA gibt es das Tupplor mittlerweile auch in (dunkel) Grau also jeder der für 32€ eine Black Screen Testen möchte bevor er 800€ ausgibt würde ich empfehlen zum nächsten IKEA zu fahren (und bei Beamer Preisen ab 1000€ machen die 32€ jetzt auch nichts mehr)
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/10192292

Ich selbst hab heute mal das Bild von meinem BenQ W5000 auf eine DinA2 Schwarze Pappe werfen lassen und war von dem Ergebnis schon überrascht, selbst bei Sonnen Schein durch Fenster gab es keine Qualitätiven Unterschied zu meinem PC Monitor (aber halt nur A2 Größe)

Ich hab seit Heute das Tupplur in Grau und bin absolut begeistert. Super Bild im nicht abedunkelten Raum.
Mein Beamer ist ein Epson EH-TW450 mit 2500 Lumen und war mir auf Weiß einfach zu hell und hatte einen miesen SW.

Farben kommen mir natürlich vor, Schwarz ist deutlich besser und Weiß ist NICHT Grau auch wenn das einige wohl für nicht möglich halten.

Gruß

Tom

Da ich mir gerade einen neuen tv geholt habe ist das Thema Beamer für mich noch etwas weg aber ich denke bis ich das nächste mal aufrüste wird es endlich Möglich sein einen Beamer mit ner Leinwand als Dauerlösung zu verwenden im Wohnzimmer. Wie sieht es heutzutage mit den Lampen deren Lebensdauer sowie Preise aus? Hoffe mal in den nächsten 1-2Jahren wird da noch dran gearbeitet sodass sie unempfindlicher werden auch wenn sie mal nur paar Minuten laufen.

Gibt es mittlerweile schon Erfahrungsberichte über die BlackScreen Leinwand?

Für mich wäre so ein Teil nämlich sehr interessant. Ich ziehe gerade in eine neue Wohnung und richte auch das Wohnzimmer komplett neu ein. Auf einen Beamer möchte ich da nicht verzichten (hatte bislang einen Sanyo-Z4), auf einen Fernseher hingegen sehr wohl. Eine BlackScreen wäre da die optimale Lösung.

Das Wohnzimmer lässt sich zwar komplett verdunkeln, allerdings sind die Wohnzimmerwände alle weiß und auch die Einrichtung ist ziemlich hell. Heimkino-Optimierungsmaßnahmen kommen nicht in Frage. Also alles prädestiniert für den Einsatz einer BlackScreen.

Zwei Fragen bleiben:

1) Gibt es Alternativen zur BlackScreen? Es muss auf jeden Fall eine Rollleinwand sein (am liebsten Tension).
2) Welchen Beamer soll ich nehmen? Die wesentlichen Anforderungen sind <= € 2.000, möglichst mit Lens-Shift und natürlich entsprechend hell.

Auf den ersten Blick springt da der Acer P7500 ins Auge, der das alles erfüllten würde (plus 6-Segment-Farbrad und Darkchip 3). Leider habe ich über das Gerät keine Test finden können. Was meinen die Forum-Profis zu diesem Gerät?

Danke, LG Stefan

cobrito schrieb:

1) Gibt es Alternativen zur BlackScreen? Es muss auf jeden Fall eine Rollleinwand sein (am liebsten Tension).

IKEA TUPPLUR in Grau und wenn es nur zum Testen ist, was kann man bei 28 Euro schon groß Falsch machen.

cobrito schrieb:

2) Welchen Beamer soll ich nehmen? Die wesentlichen Anforderungen sind <= € 2.000, möglichst mit Lens-Shift und natürlich entsprechend hell.

Mir würde nur BenQ W6000 einfallen, der ACER klingt intressant hab ich selbst auch noch nie was von gehört.

Man braucht unbedingt einen hellen Beamer um 3000 Lumen. Leider kann man da den Herstellerangaben überhaupt nicht trauen.

Ich hab mal eine Reihe Präsi-Beamer durchgemessen und teilweise lagen die 50% unter der Werksangabe.

Aus welcher Ecke von D kommst Du denn, nicht zufällig NRW?

Gruß,
Ekki

Tja, ich komme gar nicht aus Deutschland, sondern wohne im Süden Österreichs (Kärnten). Sonst hätte ich gerne einmal vorbeigeschaut

Du meinst also, dass die Daten in Ordnung wären, wenn sie denn stimmen. Hm, ist für mich ein bisschen schwierig zu überprüfen. Aber vielleicht nehmt ihr den Acer in eure Testreihen mit auf

Normalerweise wird ja immer der Mitsubishi HC3900 genannt. Der hat allerdings keinen Lens-Shift.

Mir ist auch aufgefallen, dass es selbst einige Monate nach Erscheinen der BlackScreen nicht einen Bericht eines Users gibt. Entweder die geniessen und schweigen oder das Ding ist nicht soo der Verkaufsrenner.

Grundsätzlich finde ich das Prinzip super, habe mir bisher aber keine zugelegt, weil es keine Tension-Variante gibt. Und bei einer Leinwand für 799 Euro ist Wellenbildung (die ja dann unvermeidlich wäre) nicht wirklich akzeptabel.

So bleibt es leider beim Fazit: Idee sehr gut, Ausführung mangelhaft. Klingt hart, ist aber so.

Mark

Als weiteren Beamer möchte ich den Optoma EH1060 (wieder ein Präsentationsbeamer) in die Runde werfen. Die 3500 ANSI Lumen sollten für eine BlackScreen ausreichen. Leider hat das Teil keinen Lens-Shift, dafür sind Farbe, Größe und vor allem Lautstärke wesentlich wohnzimmerfreundlicher als beim Acer.

Eine mögliche Alternative für die BlackScreen könnte die FlexGrey oder die ReAct 2 von Euroscreen sein. Zwar nicht Schwarz, aber den Bildern nach zu urteilen in einem sehr dunklen Grau und vor allem auch als Tension-Screen verfügbar. Preise, Bezugsmöglichkeiten, etc. weiß ich noch keine.

LG Stefan

Hallo Gemeinde,

jetzt habe ich soviel über euer Thema der Leinwände und der Beamer gelesen und bin (fast) genauso schlau wie vorher. Null Ahnung und versuche daraus schlau zu werden. Fehlanzeige.
Die Blackscreen fand ich natürlich hochinteressant. Von der hatte ich noch nie gehört. Jetzt bitte ich um Hilfe was ihr mir raten möchtet: Vielleicht ein Leinwandtuch auf einem Rahmen aufziehen und dann an die Wand damit?

Folgende Parameter liegen zu Grunde:
Vollständig abzudunkelder Raum 4 X 6 Meter mit normaler Tapete.
Beamer: EPSON EH-TW 4400
Und vielleicht noch ganz so nebenbei..........einen Bluerayplayer im PC oder separat? Ist vielleicht wo anders besprochen worden. Vielleicht mal einen Link dazu.
LG, Dirk

Hallo Gemeinde:

Ich habe da mal eine Frage:
Was bedeutet Ansilumen im Unterschied zu Lumen?
Danke für die Hilfe.

LG, Dirk

ANSI bedeutet = American National Standards Institute.
Das war eine Norm die besagte wie getestet wurde.
Lumen ist die Einheit in der der Lichtstrom gemessen wird.
Gruß Thomas

Cine4Home schrieb:

Man braucht unbedingt einen hellen Beamer um 3000 Lumen. Leider kann man da den Herstellerangaben überhaupt nicht trauen. Ich hab mal eine Reihe Präsi-Beamer durchgemessen und teilweise lagen die 50% unter der Werksangabe. Aus welcher Ecke von D kommst Du denn, nicht zufällig NRW? Gruß, Ekki

Hi Ekki,
erst einmal herzlichen Dank für die Erklärung.
Um deine Frage zu beantworten; ich komme aus dem Hannoverschen / Hildesheimer Raum.

LG, Dirk

Wenn eine brauch- und bezahlbare sowie leise LED-Lichtkanone da ist, schmeiße ich meinen Plasma sowie die Rolloleinwand weg. Dann gibts nur noch das ganz große Bild im Wohnzimmer auf schwarzer Rahmen-LW, tagein tagaus. Herrlich.

Ich fürchte nur, die angekündigten Innovationen lassen mal wieder viel länger auf sich warten als angekündigt. Oder weiß jemand zuverlässig mehr?