Welche Akustikleinwand ist die Richtige ?

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Diditalo
Stammgast
#1 erstellt: 04. Okt 2012, 09:02
Hallo zusammen,
Ich werde Anfang 2013 wohl ein neues HK bauen und da dann einiges verändern. Ich dachte da u.a. an eine schalldurchlässige Rahmenleinwand in 16:9 mit einer Breite von 3m. Die Kosten sollten nicht viel höher als 1000 € liegen. Was kann man denn da empfehlen. Gibt es in dieser Preisklasse überhaupt gute Akustikleinwände ?
Ach ja, ich denke, dass ich mit einem JVC oder Sony Beamer projezieren werde.

Für Eure Ratschläge, Erfahrungen ..... wäre ich wirklich sehr dankbar, da ich überhaupt keine Erfahrung mit schalldurchlässigen Leinwänden habe.

Viele Grüße
Jürgen
Namor_Noditz
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2012, 09:14
Hallo, ich verkaufe meine akustisch transparente Rahmenleinwand "ScreenResearch ClearPix2" mit THX und isf Zertifikat.
Bild: Breite/Höhe 250x141cm (16:9)
Schwarzer Alu-Rahmen (Breite 10cm)
Neupreis 3000€. VB1500€.
Verkaufe aber nur bei Selbstabholung (Südlich von Wien) nach persönlicher Begutachtung.

Gruß


[Beitrag von Namor_Noditz am 04. Okt 2012, 09:15 bearbeitet]
Diditalo
Stammgast
#3 erstellt: 04. Okt 2012, 09:53
Hallo ,
Tut mir leid, aber das ist mir zu weit weg. Wohne bei Nürnberg.
Warum verkaufst Du sie denn ? Bist Du nicht mehr zufrieden ?

Gruß
Jürgen
Namor_Noditz
Inventar
#4 erstellt: 04. Okt 2012, 11:05
Ich habe mir jetzt eine Projektionsfläche mit Maskierung selbst gebaut, da 21:9 mittlerweile doch sehr häufig ist und das sieht dann mit richtiger Maskierung gleich viel besser aus.

Jetzt steht der Center-LS halt unterhalb und die Front-LS daneben. Ist auch akustisch etwas besser (klarer). Aber der Center-LS in der Bildmitte hat natürlich auch seine Reize. Am besten mal Probehören - wenn möglich.
Punkto Helligkeit ist eine akustisch transparente LW natürlich auch etwas schlechter als ein glattes hochweißes Tuch.

Am Ende ist es aber eine Geschmacksache.

Gruß.
Beamer4U
Inventar
#5 erstellt: 04. Okt 2012, 15:20

Gibt es in dieser Preisklasse überhaupt gute Akustikleinwände ?

Ja!

Als Rahmenleinwand mit schalltransparentem Tuch kann ich die Screeint.elastic Frame mit CineSound empfehlen.
Der_Geclonte
Neuling
#6 erstellt: 05. Okt 2012, 09:33
@Audius14

HHmm wäre auch an so einer Leinwand Interesiert...............allerdings finde ich unter der Bez. nichts......................kannst du dazu mehr Infos geben ? gerne auch als PN...............

Budget liegt bei mir für eine 3m 16:9 zwischen 1000-1500 €............hatte mit einer Xodiac (mit Maskierung) geliebäugelt...............aber die ist mir noch zu teuer...........

mfG

Der_Geclonte
Beamer4U
Inventar
#7 erstellt: 05. Okt 2012, 10:12
Es ist die Rahmenleinwand Screenint Elastik Frame. Diese kann mit verschiedenen Tüchern bestückt werden.

Alternativ als manuell maskierbare Rahmenleinwand gibt es noch die Spalluto WS-GR-Multiframe.
Aber nur mit einem Mattweissen Tuch.

WS-GR-Multiframe-Gesamt
Fritz*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Okt 2012, 11:58
hallo Audius,

cinesound von screenint ist aber schon relativ grob gewebt, mit wenig Schalldurchlass (deutlich hörbare Schalldämpfung), mit Gain 0,7 ziemlich dunkel und neigt deutlich zu Moire. (Streifenmuster, siehe Bild)

links cinesound, rechts CSF
Cinesound - CS

cinesound vs. CSF weis backing


Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 05. Okt 2012, 17:00 bearbeitet]
Der_Geclonte
Neuling
#9 erstellt: 05. Okt 2012, 12:11
@Fritz

Interessantes Bild.............das rechte Leinwandtuch heisst CSF ?? hast du einen guten Tipp für mich.........selbstbau scheidet leider aus..............und ja sie "muss" akustisch transperend sein..............


@Audius

Was ist von der Plano Curvo Screen Rahmenleinwand mit VisionAcoustik Tuch zu halten ??


Mein Beamer ist übrigens ein Mitsubishi HC9000 Advance

Danke für eure Unterstützung.................

gruß

Der_Geclonte
Fritz*
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 05. Okt 2012, 12:24
klar habe ich Tip´s

Eigenbau ist nicht viel aufwendiger als Fertigkauf und es gibt schon fertig konfektionierte Rahmen zum Zusammenstecken. Nur das Tuch wird nicht mit Ösen eingespannt, sondern getackert und den Maskierungsrahmen muss man selbst aufkleben.

Vision acoustic ist kein Tuch sondern eine gelochte Folie mit viel Moire Risiko, sehr hoher Schalldämpfung
und rückseitiger Schallreflektionen. Dazu sind die Löcher sehr deutlich sichtbar.

oben links CSF, oben rechts Folie mikro, unten Folie makro
CS - mikroperf. - standard perf.

Fritz
Beamer4U
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2012, 14:01
@ Geclonter

Die Plano Curvo ist eine gute Leinwand.Schöner steifer Aluminium Rahmen, mit und ohne Samt. Das Schalltransparente Tuch ist dem microperfpriertem Tuch vorzuziehen. Adeo hat aber kein Schalltransparentes Tuch. Selbstverständlich hat praktisch jedes spezielle Tuch Vor und Nachteile.Bei jedem Schalltransparentem Tuch oder Micro perforiert wird man nachregeln müssen, oder die automatische Einmessung des Receivers arbeiten lassen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 05. Okt 2012, 15:31

Audius14 schrieb:

.Bei jedem Schalltransparentem Tuch oder Micro perforiert wird man nachregeln müssen, oder die automatische Einmessung des Receivers arbeiten lassen.



Nein! muss man nicht, Audius.
Eine gute Akustik Leinwand hat keine Dämpfung. Zumindest keine Hörbare.
Sie ist unhörbar wie eine Lautsprecherfrontbespannung.

Nachteile haben alle gelochten Folien in Form von deutlich sichtbaren Löchern, wenig Schalldurchlass,
und starken Reflektionen auf der Rückseite mit Auslöschungen und Phasenverschiebungen.
Ebenso nachteilig sind grobe Gewebe, welche dazu sehr dicht gewebt sind mit wenigen Öffnungen, wie das screenint cinesound. Dazu noch sehr dunkel, nicht matt und sehr hohes Moire Risiko. (deutlich sichtbare Moire Streifen auf dem unteren Bild in Beitrag Nr.8)

Gute Gewebe mit feinsten Öffnungen, hohem Schalldurchlass, farbneutral und feiner Struktur sind:
"clearpix2" und "clearpix3" von screen research, "Vevo" von Davision und CSF.


Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 05. Okt 2012, 15:46 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2012, 16:07
Jeder Leser wende Unterscheidungsvermögen an!
Auch Lautsprecherabdeckungen führen zu hörbaren Verlusten. Eine Akustik Leinwand nicht?????
Es kommt natürlich auch darauf an wie gut man noch hört.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Okt 2012, 16:30
das ist doch grober Unsinn, Audius, und das weist du auch sorry
Folgerichtig wären alle Hersteller von Hifi-LS mit Stoffabdeckungen schwerhörig oder ignorant?

Ich betreibe Elektrostaten und Magneotstaten die äusserst kritisch auf Dämpfung reagieren.
Gute Tücher verursachen keine hörbare Dämpfung. Das screenint Tuch dagegen schon. So gut höre ich dann schon noch.

Ich selbst kenne keine LS Abdeckung mit hörbaren Verlusten.
Was du jedoch unter LS-Abdeckung verstehst müsstest du schon genauer definieren.

Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 05. Okt 2012, 16:38 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#15 erstellt: 10. Okt 2012, 11:45
Moin zusammen,

ich klinke mich hier mal kurz ein:
Fritz, kannst du mir sagen, welchen Mindestabstand man bei der microperforierten Folie braucht, damit die Löcher nicht mehr zu erkennen sind?

Grüße,
Thies
George_Lucas
Inventar
#16 erstellt: 16. Okt 2012, 20:12

Thies_26 schrieb:

Fritz, kannst du mir sagen, welchen Mindestabstand man bei der microperforierten Folie braucht, damit die Löcher nicht mehr zu erkennen sind?


Ich bin zwar nicht Fritz, kann dir die Antwort aber auch gerne geben.

Bei Folien habe ich die Mikroperforierung noch deutlich auf 3,50 Meter Entfernung erkennen können.
Bei den Gewebetüchern Cheap Trick und Center Stage habe ich sie auf 3,50 Meter nicht mehr wahrgenommen.
Thies_26
Stammgast
#17 erstellt: 17. Okt 2012, 00:13
OK, danke! Habe mich mittlerweile schon dazu entschieden keine akustisch transparente Leinwand zu nehmen, da ich mit 2,30m einfach zu nah dran sitze.
Dafür experimentiere ich jetzt mit Front-Highs um die Stimmen etwas anzuheben.
Nur zeigten erste Tests, dass beim Denon 1912 nichts vom Center da oben wiedergegeben wird, anders als bei den Yamahas mit Dialog-Lift.
George_Lucas
Inventar
#18 erstellt: 17. Okt 2012, 09:01
Ich habe die Front und Surrounds in 2,01 Meter Höhe installiert. Damit die Stimmen nun nicht vom Fußboden tönen, wurde der Center über der Leinwand angebracht.
Der Vorteil ist vor allen eine deutlich klarere Stimmen/Musikwiedergabe, weil die frühe Erstreflexion vom Fußboden (Bühne) entfällt und der Ton nun sogar über die 1 Sitzreihe hinweg abgestrahlt wird. Damit klingen die Stimmen auf allen 3 Sitzreihen nahezu identisch.

Hier kannst du dir das gerne mal ansehen:
KLICK!
Namor_Noditz
Inventar
#19 erstellt: 18. Apr 2013, 10:47
Verkaufe mein Clearpix2 Tuch (ohne Rahmen)

Tuch war auf einen 250cm Rahmen
Tuch hat leider ca. 15cm vom linken Rand einen Farbspritzer (4cm hoch 0,5cm breit) abbekommen. Fällt aber nur auf wenn man darauf achtet. Kann bei Interesse ein Foto senden.

Verkaufpreis: 200€
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Aug 2015, 11:04

Fritz* (Beitrag #10) schrieb:
klar habe ich Tip´s

Eigenbau ist nicht viel aufwendiger als Fertigkauf und es gibt schon fertig konfektionierte Rahmen zum Zusammenstecken. Nur das Tuch wird nicht mit Ösen eingespannt, sondern getackert und den Maskierungsrahmen muss man selbst aufkleben.


Kann mir jemand sagen wo man solche Rahmen bekommt?
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Aug 2015, 11:25
Z.B.
http://www.keilrahmen.de/

Gibt aber auch etliche andere Shops, einfach Keilrahmen in die Suchmaschine.
winni2.0
Stammgast
#22 erstellt: 19. Aug 2015, 11:29
Boesner Künstlerbedarf. Gibt Niederlassungen in ganz Deutschland.

http://www.boesner.com/shop/keilrahmen
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 19. Aug 2015, 13:47
ach das war gemeint...ich dumkopf
ich hab jetzt an Aluprofile gedacht
alles andere ist mir selbstverständlich klar
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#24 erstellt: 26. Aug 2015, 13:57
Servus,

neben der schalldurchlässigkeit sollte freilich auf Moirefreiheit gschaut werden.
Am besten man lässt sich ein paar Mustertücher zusenden und prüft, ob die gewünschte Leinwand im Zusammenspiel mit dem Beamer Moire erzeugt.
Suche:
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