Leinwand 3m oder größer + passender Beamer

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tcrown
Neuling
#1 erstellt: 25. Sep 2013, 12:57
Hallo zusammen,

ich hatte vor mir gegen Ende des Jahres einen größeren Fernseher zu kaufen. Es sollte eigentlich ein 70 Zoll Gerät von Sharp werden,
doch da sich am Preis einfach seit einem Jahr nichts tut habe ich die Option Beamer + Leinwand mal in Betracht gezogen.

Hier im Forum habe ich auch schon einiges an Infos sammeln können aber komme noch nicht zu einem klarem Ergebnis für mich.

Ich habe mal eine Skizze von meinem Wohnzimmer angefertigt um zu verdeutlichen wo das ganze aufgebaut werden soll.

raum

Ich sitze ja recht weit weg und selbst 70 Zoll werden da kein Highlight sein. Hätte ich ein großzügiges Budget wäre vieles einfacher
aber ich möchte es wirklich gerne klein halten. Deshalb hatte ich als Beamer immer den Benq W1070 im Auge und als Leinwand
den Wunsch so im Bereich 300+ cm. Was wie ich laut Abstandsrechner nun erfahren habe auch zwingend notwendig ist wenn ich
mich für einen DLP Beamer entscheiden sollte.

Meine Recherche ergab aber das viele bei dieser Dimension starke Wellenbildungen haben und ständig neue oder andere Leinwände
durch die Gegend schicken. Tension schien dann wohl das Stichwort zu sein und dann geht es auch so langsam los mit den Preisproblemen.
Denn die Teile können ja wirklich ordentlich was Kosten.

Meine Frage nun, was wäre eine Einsteigerfreundliche Lösung für meinen Raum.

An Leinwänden (ohne Tension) haben ich in meinen Browserfavoriten zur Zeit folgende:
CMB 16:9 135Zoll
Elite Screens PowerMax
Elite Screens VMAX2

Mit Tension:
i-Visions Cinema HD 300cm
und Hersteller bzw Namen notiert: Hivilux, Grand Cinema und OS Screen

Über eine Rahmenleinwand habe ich nachgedacht, Problem hierbei ist einfach die Natursteinwand die ich mir an die Wand geklebt habe. Die hat nur eine Breite von 240cm und die Rahmenleinwand würde ja wesentlich breiter ausfallen. Innerhalb der 240cm möchte ich ungern was festes. Da reicht mir mein 42" Sharp für Nachrichten oder Hintergrundgeräusche.

Den Raum könnte ich mit Außenjalousien komplett abdunkeln. Innen habe ich Sonnenschutz-vertikal-Lamellen die den Raum auch ordentlich abdunkeln können. Das wäre mir nämlich lieber, da ich auch Tagsüber kaum eine direkte Sonneneinstrahlung habe.

3D ist nicht nötig, habe ich aber auch kein Problem mit wenn es dabei ist.
Sie muss nicht Motorisiert sein.
TV wird gar nicht auf dem Beamer geschaut. In erster Linie Blu-rays, Wii U und bald dann eine der beiden Konsolen PS4 oder XBox One.

Habe ich was vergessen ? Budget Angaben sind sicherlich wichtig. Wie man aber sieht bewegen sich meine 3 Leinwande so bis 900 Euro und der Beamer bei ca. 700+ Euro. Da wird sicher noch was drauf kommen, deshalb versuche ich dann zu entscheiden ob es sich lohnt noch Summe X drauf
zu legen.
Das ganze soll eigentlich noch mit einem Wireless HDMI Gerät ausgestattet werden und das Kostet ja auch nochmal locker 200 Euro. (Deshalb hattte ich den Benq w1500 ebenfalls notiert, ist dann gegenüber dem w1070 doch arg teuer für den Wireless Kram)

So ich hoffe das ganze führt irgendwann im Dezember zum Weihnachts-Kinofeeling. Danke schonmal für die Tipps


[Beitrag von tcrown am 25. Sep 2013, 16:25 bearbeitet]
tcrown
Neuling
#2 erstellt: 25. Sep 2013, 14:28
Ok, den OPTOMA HD131Xe nehme ich auch mit auf die Liste. Der schafft es scheinbar ein etwas kleineres Bild bei der Distanz zu projizieren. Damit könnte ich auch eine Leinwand unter 300cm nehmen.

Interessant finde ich auch diese Leinwand, gefällt mir auch optisch ganz gut: i-Visions Cinema HD 300cm


[Beitrag von tcrown am 25. Sep 2013, 15:15 bearbeitet]
Grill13
Stammgast
#3 erstellt: 25. Sep 2013, 23:11
Tach tcrown,

Bin auch schon seit einiger Zeit auf der Suche... Bin also kein Experte...

aber wenn ich mir deinen Raum so ansehe ist sehr viel möglich.

Zuersteinmal wundere ich mich, wie du bei 6m auf dem 42" überhaupt was erkennen kannst
Ich sitze aktuell 3m von 55" weg und finde das bei BluRay schon zu klein...

Aber egal... Was ich dir als Info geben kann, worauf du achten solltest, ist folgendes:
- lichtstarker Beamer, da die Entfernung recht groß ist, damit das Licht auf dem Weg nicht verloren geht
- bei 3m LW oder größer auf jeden Fall Tension
- überleg dir, ob du nicht sogar eine Mehrformatleinwand benötigst - für Filme (21:9) und Games (16:9)

Und noch ein Tipp was dein Budget betrifft...
Du hast da nen tollen, großen und leeren Raum, der viele Möglichkeiten bietet und du suchst etwas "für den Einstieg". Da musst du immer bedenken, wenn du was "günstiges" zum Einstieg kaufst und später aufrüsten willst kaufst du ALLES doppelt.

Daher meine Empfehlung:
Kauf eine gute Leinwand (wenn auch über Budget). Die hält dir Lange. Beamer wirst du sicher schneller ersetzen, da der technische Fortschritt (z.b. 4k) sich schnell entwickelt.

Ist bei Video ähnlich wie bei Audio... Gute Lautsprecher hast du viele viele Jahre. Den Receiver wirst du regelmäßig ersetzen. Ich hab schon meinen 3ten "großen" Receiver innerhalb von 5 Jahren, aber immer noch die selben Lautsprecher (werd ich auch so schnell nicht ersetzen)
tcrown
Neuling
#4 erstellt: 26. Sep 2013, 09:55

Bin also kein Experte...

Kein Problem, sollte ich fündig werden dann zähle ich mich auch nicht zu den Experten, könnte aber immerhin meine Erfahrungen teilen.


Zuersteinmal wundere ich mich, wie du bei 6m auf dem 42" überhaupt was erkennen kannst

Das stimmt schon. Ist aber eine lange Geschichte. Der Raum sollte nicht auf 42" ausgelegt werden aber vor knapp 1 1/2 Jahren und bis heute war finanziell nicht wirklich mehr möglich. Ich habe aber das Sofa vor einem halben Jahr in die Mitte des Raumes gestellt, jetzt sehe ich auch Gesichter zu den Stimmen.


Beamer wirst du sicher schneller ersetzen, da der technische Fortschritt (z.b. 4k) [...] Den Receiver wirst du regelmäßig ersetzen. Ich hab schon meinen 3ten "großen" Receiver innerhalb von 5 Jahren

Grundsätzlich gebe ich dir Recht. Bevor ich billigen Ramsch kaufe, spare oder verzichte ich. Ich habe aber immer noch einen Yamaha RX-V363 Receiver und das Teufel Concept E Magnum 5.1 Power Edition Set, habe einfach gelernt damit zufrieden zu sein.
Die Technik wird besser, aber aktuell möchte ich auch auch gerne zum 700 Euro Beamer greifen auch wenn ich z.B sowas wie den JVC x55 kaufen könnte, der ist ja sicherlich auch eine Ecke besser. Die 4k Beamer werden auch ganz sicher eine schöne Sache aber für mich ist sowas einfach nicht bezahlbar. Das kannst du natürlich nicht wissen, aber ich bin ja selbst heute noch mit meinem alten Sharp LCD zufrieden.

Das ist ja auch das schlimme an der Sache. Sehe ich diese ganzen Mängel, kleine Wellen etc. ? Mich juckt auch das Design nicht, dass ist so oder so ein riesiger breiter runder oder eckiger Kasten an der Decke. Und ob die Leinwand in 4 oder 20 sek. runter fährt ist auch Nebensache, aber es gibt halt Leute die sich daran stören und auch mehr zahlen um diese Mängel zu beseitigen. Das ist auch völlig ok so und im Idealfall würde auch ich die Leinwand in der Decke verschwinden lassen und einen Deckenlift für den Beamer kaufen.

Ich habe hier in der Nähe auch Art&Voice die sicherlich mal zeigen können wie hochwertiges neben Mittelklasse aussieht.
Die perfekte Einkaufsliste werde ich auch nicht bekommen aber bin trotzdem über alle Tipps dankbar. Gibt ja auch so einige die zur Zeit eine preiswerte 3m und größer, Leinwand suchen.

Die aktuelle Kombi wäre halt der Optoma HD131x und die i-Visions Cinema HD 300cm Tension Leinwand. Das wäre Preislich auch etwas wo ich richtig zufrieden wäre.

Aber wie ich merke gibt es einfach soviel zu beachten, denn zu Beginn wäre es wahrscheinlich so ein eSmart 3m Rollo geworden wenn ich das mit den Falten nicht gewusst hätte.



1. lichtstarker Beamer, da die Entfernung recht groß ist, damit das Licht auf dem Weg nicht verloren geht
2. bei 3m LW oder größer auf jeden Fall Tension
3. überleg dir, ob du nicht sogar eine Mehrformatleinwand benötigst - für Filme (21:9) und Games (16:9)

1. Das gilt es jetzt heraus zu finden wieviel ich benötige oder ob die 2000 Lumen in Verbindung mit der Leinwand (gain 1.0) ausreichen.
2. Tension ist natürlich teuer aber wie du selber sagst ist die Leinwand etwas langlebiger als der Beamer.
3. Also die 21:9 Balken auf der 16:9 Fläche kann ich verkraften.
Grill13
Stammgast
#5 erstellt: 26. Sep 2013, 14:49
Bleibt eben die Frage, womit DU leben kannst.

Ich habe auch nicht den Anspruch, das Beste und Tollste auf dem Markt zu besitzen und dafür 1.000e von € auszugeben, aber ich will keine Wellen haben, oder billige Chinaleinwände, die zum Teil stark riechen und sogar in manchen Fällen anscheinend gesundheitsschädlich sind...

Ich schau gerade nach einem Mittelklassebeamer (bis 3.000€). Die können kein 4k. Aber ich bin nicht bereit das doppelte oder dreifache zu investieren, sondern warte ab, bis 4k für mich bezahlbar wird. Evtl. kommt ja bald eine Beamer für passives 3D, der irgendwann bezahlbar ist...
Wenn es so weit ist muss ich in ein paar Jahren "nur" den Beamer ersetzen und nicht auch noch die Leinwand. Die wird -hoffentlich- zeitlich 2-3 Beamer, bzw. 10Jahre überstehen.

Bei Leinwand habe ich mich lange bei 16:9 und 21:9 umgeschaut im Bereich bis 1.000€. Letztlich ist es eine maskierbare geworden, die nun das doppelte kostet. Bei der LW ist es mir das Wert - Beim Beamer nicht.
tcrown
Neuling
#6 erstellt: 26. Sep 2013, 16:14
Für welche Leinwand hast du dich entschieden ?
Grill13
Stammgast
#7 erstellt: 27. Sep 2013, 16:20
Hab mich noch nicht final entscheiden. Aber definitiv maskierbar.
Kostenpunkt bei mir rund 2.000€ bei 140"
tcrown
Neuling
#8 erstellt: 26. Nov 2013, 14:42
Es ist und bleibt anstrengend.
Im Moment schwanke ich zwischen GrandVision Deluxe-Tension und Hivilux Tension TXN. Beides so im Bereich 300cm+
Ist ja allerdings meine erste Leinwand und ich weiß noch gar nicht was mich erwartet bei dem Preis. Jetzt suche
ich erstmal nach Pros und Contras oder warte auf ein unschlagbares Angebot.
bierch3n
Stammgast
#9 erstellt: 28. Nov 2013, 01:57
Hi,
falls du dich für eine Leinwand entschieden hast, würd ich mich an dieser Stelle über ein Feedback freuen, da ich mich auch momentan nach Beamer, Leinwand und 5.1 (7.1) umschaue.
Bin mir noch nicht sicher ob ich mir eine (klappbare) (Rahmen-) Leinwand selber bauen soll oder mit einer Rolloleinwand leben möchte/kann.

Ich finde es extrem schwer sich auf eine Leinwand / ein Leinwandtuch festzulegen, da ich weder aussagekrägtige Tests gefunden noch die Möglichkeit diverse Modelle Probe zu sehen.

Wieviel Geld muss man für eine gute Leinwand / ein gutes Tuch ausgeben ?
Wo sind da die Unterschiede vorallem im Preis auszumachen ?
Ich schaue mich auch mal um und poste dann hier meine "Favouriten",
vielleicht hilft man sich ja gegenseitig bei der Entscheidungsfindung

Grüße

Hab eine Übersicht aus der Heimkino von Rolloleinwänden gefunden :
Name/Modell : Gesamtnote : Bild : Verarbeitung: Praxis: Ausst:
Alphaluxx Akku Screen ~800€ --- 1,1 --- 1,2 ---- 1,0 ---- 1,1 --- 1,1
OS Screen OS-SMP-Rollo ~1000€-1,2--- 1,2 --- 1,3 --- 1,2 --- 1,3
Reprolux Screen Cinelux Adv. 4-600€-1,3---1,3 --- 1,4 --- 1,2 --- 1,1
MaxLum Rollo ~350-500€-- --1,4 ---1,4 --- 1,6 --- 1,4 --- 1,4


[Beitrag von bierch3n am 28. Nov 2013, 03:25 bearbeitet]
Grill13
Stammgast
#10 erstellt: 28. Nov 2013, 02:30
Kann mir kaum vorstellen, dass es keine Möglichkeit gibt was anzuschauen.
Ich denke, bevor du hunderte oder vielleicht sogar tausende Euro ausgibst fährst du halt notfalls 500km. Was soll's?!
Du wirst hier keinen ultimativen Tipp bekommen, wenn du nicht mal grob weißt, was du willst.

Ist wie wenn du sagst: ich such grad ein Auto...
Budget? Größe? Art? Etc...
bierch3n
Stammgast
#11 erstellt: 28. Nov 2013, 03:03

Grill13 (Beitrag #10) schrieb:
Kann mir kaum vorstellen, dass es keine Möglichkeit gibt was anzuschauen.
Ich denke, bevor du hunderte oder vielleicht sogar tausende Euro ausgibst fährst du halt notfalls 500km. Was soll's?!
Du wirst hier keinen ultimativen Tipp bekommen, wenn du nicht mal grob weißt, was du willst.

Ist wie wenn du sagst: ich such grad ein Auto...
Budget? Größe? Art? Etc...

Hi,
naja, ich bau mir entweder eine Leinwand selber oder würde eine Rolloleinwand kaufen - Budget ist variabel ... Kosten Nutzen Faktor wichtiger.
Preislich würd ich gerne ein gutes Preisleistungsverhältnis achten, ich würd ungern 100erte oder 1000 € mehr ausgeben als nötig.
Nur was ist nötig ?
Ist ein Leinwandtuch/eine Leinwand für 300€ wesentlich schlechter als ein/e für 3000€ ?
Woran erkennt man die Qualität einer Leinwand ? außer durchs testen in den eigenen 4 Wänden mit eigenem Beamer, sprich alle Umgebungseigentschaften fließen mit ein.

Ich werde mir ein Wohnzimmerkino einrichten, bisher noch alles strahlend weiss gestrichene Raufasertapete (incl Decke :/ ) bis auf dunkel braunen Laminat , jedoch kann ich einen Teil mit Absprache meiner Freundin dunkler Streichen.
Der Raum ist 3m hoch, 5,50m lang, 3,30m breit
und schlecht durchleuchtet - nur ein Rundfenster an der Sofaseite-Seite des Raums - Sofa steht in ca 4-4,5m Abstand zur zukünfitgen Leinwand
Der Raum kann komplett abgedunkelt werden (99%).
Als Beamer wird wahrscheinlich ein Epson 9200 oder vergleichbares zum Einsatz kommen, ich lege großen Wert auf 3D.
Ist für 3D im Bezug auf Leinwandtuch etwas zu beachten ?
Gain >1,0 oder =1,0 ?
<1 sollte der Gain denke ich nicht werden, da dann zuviel Licht für 3D verloren geht, oder nicht ?

Hoffe es ist für den Threadersteller ok, wenn ich seinen Thread mitnutze...

Hoffe du/ihr bringst ein wenig Licht ins Dunkel und schon einmal vielen Dank für alle hilfreichen Tipps/Vorschläge/Empfehlungen

Grüße

PS: Vielleicht sollte ich doch einen eigenen Thread eröffnen.


[Beitrag von bierch3n am 28. Nov 2013, 03:05 bearbeitet]
Grill13
Stammgast
#12 erstellt: 28. Nov 2013, 03:31
Vielleicht solltest du das.
Worauf man achten sollte und ähnliche anforderungen wie du.... Hmmm... Da gibts schon einige threads hier. Vielleicht erstmal dort ein wenig lesen. Gibt ein paar Spezialisten hier, die das dort recht gut erklärt haben...
bierch3n
Stammgast
#13 erstellt: 28. Nov 2013, 03:43
Dann werd ich mal weiter rumstöbern, du hast zufällig die Links parat zu den Threads die meine Fragen zum Teil lichten könnten ?
Danke im Voraus.

Grüße
Blein
Inventar
#14 erstellt: 09. Mrz 2014, 00:29
@tcrown

Und schon eine LW hängen. Wenn Du Art&Voice in der Nähe hast kommst Du ja aus dem Raum Hannover. In Delmenhorst bei Bremen gibt es noch "Heimkino-Partner Bremen". Die Vertreiben auch (u.a.) den Hersteller Elite Screens. Außerdem kann man dort unter sehr Verschiedenen "Lichtverhältnissen"(Hell, Halbdunkel, Voll Abgedunkelt und ähnliches) testen. Sehr Interessant.
tcrown
Neuling
#15 erstellt: 10. Mrz 2014, 11:52
Danke für den Tipp.
Bei mir hängt jetzt seit bald 4 Monaten eine 150 Zoll Tension Leinwand. Bin zufrieden und weiß auch nicht was sich da in
Zukunft ändern sollte. Der Beamer (TW 5200) wird aber ende des Jahres erneuert, der ist zum Einstieg und warm werden ganz gut.
Doch hier und da hätte ich das doch noch etwas besser.
Blein
Inventar
#16 erstellt: 15. Mrz 2014, 23:48
Auch da wäre Heimkinopartner Interessant. Wie auch Art & Voice. Die kenne ich auch und war auch schon ein paar mal da
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