CineGrey 5D - Das unglaublich Kontrast starke Leinwandtuch im Vergleich!

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MathiasD
Neuling

#1 erstellt: 01. Jan 2017, 22:20

Über Silvester bin ich bei Freunden in Aachen zu Besuch gewesen.

Dort wollte ich mir auch den HEIMKINORAUM anschauen.
In den Ausstellungsräumen ist mir eine Test-Leinwand CineGrey 5D von ELITE SCREENS aufgefallen.

linke Seite: normales weißes Tuch ; rechte Seite: CineGrey 5D Tuch
Beamer: EPSON EH-TW 7300
Die Leinwand wird gleichmäßig mit Fremdlicht aus Halogenstrahlern ausgeleuchtet.
Das ist echt der Hammer!

So genial habe ich bei Fremdlicht noch keine STAR WARS BluRay gesehen.
Wer bisher wegen Licht Problemen auf einen Beamer verzichtete, ist nicht mehr gezwungen mit einem LCD TV zu schauen.
Leider hatte ich keine digitale Kamera dabei, deshalb habe ich ein paar Bilder mit dem
Handy (Galaxy S7) gemacht. Die nicht optimale Bildqualität ist diesem Umstand geschuldet.
Aber ich glaube man kann ganz gut den Unterschied erkennen.
Selbst bei hellen Szenen ist deutlich ein Kontrastgewinn sichtbar!
Wer mir nicht glaubt einfach mal selbst vorbeischauen….

CineGrey 5D im Vergleich zum normalen weißen Tuch

>Karsten<
Inventar

#2 erstellt: 01. Jan 2017, 22:44

Sehr interessant

--Torben--
Inventar

#3 erstellt: 02. Jan 2017, 00:00

Klick

XXLBild
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Jan 2017, 01:22

Danke für die Bilder.

Die Wahl der richtigen Leinwand scheint heut zu Tage fast schon wichtiger zu sein, wie die Unterschiede zwischen den einzelnen Projektoren.

Kürzlich bin ich über eine Bildserie gestolpert, in der diverse Hochkontrastleinwände direkt nebeneinander zu sehen sind.

Das folgende Foto stammt daraus.

Vergleich verschiedener Hochkontrastleinwände

Gefunden auf der

Couchscreen Website am Ende des FAQ Bereichs.

Es ist wirklich enorm, wie sehr die modernen Leinwände den Kontrastumfang beeinflussen.

DasDing)
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 06. Jan 2017, 18:35

I'm thread ist ein und der selbe unter 3 oder 4 verschiedene nicks angemeldet und alle haben fast zeitgleich im thread über Erfahrungen der Leinwand gepolstert. Die ganze zeit war nix zu hören und dann ging es ab

...Sehr komisch...Aber die Leinwand ist ganz cool

toto8080
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Jan 2017, 22:21

Also jetzt muss ich mich auch mal zu diesem Hype auslassen, bei vernünftiger Kombination von Projektor
Raum Optimierung und normaler 1Gain Leinwnd bekomme ich genau die selben Ergebnisse.
Wer bitte schön schaut mit Projektortechnik bei Tageslicht erleuteten Raum einen Film, doch nur Leute die
ihren Fernseher schon entsorgt haben

Man kann sich auch alles schön reden und "schlechte" Projektortechnik mit unterirdischen Kontrastwerten mit Highkontrast und Co aufwerten.
Von Händlerseite ist es doch viel interessanter eine Leinwand für 3000€ als für 1500€ zu verkaufen,
als dem Kunden eine gute Verdunkelung oder Raumoptimierung vorzuschlagen

Es sind dann auch immer die selben Leinwandhersteller die runtergebetet werden, naja lange genug wiederholen so funktioniert auch eine gute Gehirnwäsche

Nachteile gibt es ja keine

Unglaublich....

Ma3nNi68
Inventar

#7 erstellt: 07. Jan 2017, 12:43

Naja toto.

Ich habe die Videos von Ekki so verstanden, dass insbesondere HDR profitiert (Problem Licht des Projektors) und B im Wohnzimmer auch mit weiss oder bei mir beige das Streulicht von der Leinwand besser unterbunden wird. Also bringen die Tücher im nicht optimierten Kino sondern normalen WoZi immer was? Die 5D ist zudem nicht gross teuer. Problem der 5D bleibt das mit dem Hotspot => Also wenn der Projektor nicht weit genug weg kann im Zimmer.

Mit einem 9800 Acer und seinem schlechten schwarz kann man das kompensieren?

Alles sehr schwierig in meinen Augen.

DasDing)
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Jan 2017, 15:11

eben, nicht jeder kann und will sich sein wohnzimmer umgestallten, verstallten, oder mit irgendwelchen molton stoffen zudekorieren, oder weis der geier was.

alles hat eben vor und auch n achteile, doch überwiegt eine hochkontrast leinwand in einem normalen wohnzimmer mehr vorteile als eben diese kleinen nachteile.

so hat man mit einer hk leinwand das sichtbar bessere bild, und wie schon erwähnt ist gerade für hdr eine hk leinwand pflicht!

Maxblade
Stammgast

#9 erstellt: 09. Jan 2017, 12:05

@toto
Das gleiche Argument kann ich jetzt mit teuren Beamern fürs Wohnzimmer anführen, man sollte wirklich mal einen Blindtest mit kalibrierten ca. gleichhellen Geräten bei sich zuhause also unter Realbedingungen durchführen...
Ich zumindest habe mich vor einigen Jahren verbessert OHNE etwas zu verändern oder gleich einen Kinokeller zu betreten und da ist die Leinwand eben sehr viel entscheidender als der Projektor.
Warum das Thema aufkommt hängt sicher mit der neuen Scheibe alias 4K Welle zusammen die ja so einiges vor sich her treibt, früher schon hat C4H Tests zur Firehawk und anderen veröffentlicht und es hat gefühlt wenig Leute interessiert. Außerdem haben günstige Projektoren jetzt genug Lumen fürs Wohnzimmer und es sind nun auch günstige Leinwände unterwegs die sich Hochkontrast nennen.

[Beitrag von Maxblade am 09. Jan 2017, 12:06 bearbeitet]

MathiasD
Neuling

#10 erstellt: 19. Jan 2017, 17:06

@ DasDing):

SORRY, auch wenn ich hier nicht viel schreibe und auch dies mein 1. Beitrag ist.....ICH BIN KEIN FAKE!!!
Du kannst mich gern in Königslutter bei Braunschweig mal besuchen kommen um Dich davon zu überzeugen!
JA, ich habe vor über 15 Jahren meinen Fernseher aus dem Wohnzimmer verbannt, es ist nicht schwarz wie ein Loch
und ich muss (leider) mit viel Streulicht leben. Obwohl ich Aussenrolläden habe.
Deshalb hatte ich diesen Bericht geschrieben weil es für mich ein unglaublich
positives Bilderlebnis gewesen ist diese Leinwand LIVE zu sehen. Eine Stewart Leinwand kann (....und will) ich mir nicht leisten!
Jedoch ist die CineGrey 5D für mich persönlich ein Preis / Leistungsknaller !!!
Ich möchte hier nur nicht als FAKE oder Werbetrommler hingestellt werden!
Wenn das auch anderen negativ rüberkommt dann tut es mir Leid, dachte nur das diese Thema auch andere Wohnzimmer-Kino Besitzer interessiert!

>Karsten<
Inventar

#11 erstellt: 19. Jan 2017, 18:40

Alles richtig gemacht,ist schon okay?

Beamer4U
Inventar

#12 erstellt: 19. Jan 2017, 20:52

Es gibt Leute von Argenturen die ein Thema pushen.

HEM
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Feb 2017, 17:25

habe auch einige Fotos gemacht. Das Tuch ist noch auf der Rolle und nicht bespannt weshalb es einige Ungleichmäßige Stellen gibt. Habe die Bilder in Wohnzimmer mit und ohne Licht gemacht(20x Halogenleuchten in der Decke). Decke Weiß und die Wände normal Hell. Also unten Cinegray5D , Oben und an den Rändern Weiße Motorleinwand Gain 0,9. Habe .

zeitgespenst
Stammgast

#14 erstellt: 26. Feb 2017, 16:03

Gut gemacht, weil Deine Bilder das Verhalten der 5D unter verschiedenen Raumlichtverhältnissen aufzeigen.

Ich habe vor ein paar Wochen auch

sowas ähnliches gemacht aber neben Bildern mit starken schwarz/weiss Kontrasten auch noch einige Bilder mehr mit sehr helleren Bildflächen (Obstschale etc.) unter verschiedenen Raumlichterhältnissen fotografiert.*)

Mehr als ein Dutzend Kinogäste aus Familien- und Freundeskreis sind bei TV und Filmbetrieb fast einheitlich zu dem Ergebnis gekommen, dass meine neue 5D ihre Vorteile "nur" bei etwas Restlicht in meinem " Wohnzimmerkino" deutlich ausspielt.

Denn für Tageslicht ist sie sowieso ungeeignet und in einem gut abgedunkelten Wohnzimmer ohne Fremdlicht heben sich die Vorteile der 5D bei dunkleren Farbtönen ("Schwarztönen") trotz meiner hellen Wände gegen die subjektiv erlebten Verluste in der "Leuchtkraft" bei helleren Bildflächen gegenüber der normalen weissen Gain 1 Leinwand fast auf **). Sieht man bei Dir ansatzweise auch schon etwas, z. B. beim Schriftzug "STAR" im Foto bei wenig Umgebungslicht.

*) Optoma 161x
**) Als Durchschnitt über alle Bildinhalte und -helligkeiten in einem Zeitraum von ca. 4 Wochen gesehen.

[Beitrag von zeitgespenst am 26. Feb 2017, 16:35 bearbeitet]

HEM
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Feb 2017, 18:34

Zu diesem Ergebniss sind wir auch gekommen.
Beim gucken mit ,,nur etwas Restlicht", was wir beim SatTv haben, sind die Vorteile der 5D erkennbar. Mir gings auch darum zu sehen ob bei voll abgedunkeltes Wohnzimmer das Bild nicht zu dunkel wird. Mann sieht schon dass das Weiß etwas leidet (nur im direkten Vergleich) aber ich mag eher wenn das Schwarz nicht grau aussieht. Vermisse da meinen alten JVC aber würde für das Helllle Wohnzimmer je zu dunkel. Dafür ist der Sony hell genug aber manche Szenen wie mit einem grauen Schleier bedeckt. Mal schauen wie es nach längerem gucken empfunden wird. Das Tuch hat so den Test bestanden und jetzt wird der Rahmen gebaut. Nachste Fotos gibt es dann mit bespanntes Tuch.

Was meintest du damit?

"Insbesondere ggf.auch auf die Unterschiede zwischen 5D Rahmen- und Leinwandfolie achten, bei mir sind die sehr deutlich, warum auch immer.[/quote]"

[Beitrag von HEM am 26. Feb 2017, 18:59 bearbeitet]

zeitgespenst
Stammgast

#16 erstellt: 26. Feb 2017, 19:37

HEM (Beitrag #15) schrieb:

(...)
Was meintest du damit?

"Insbesondere ggf.auch auf die Unterschiede zwischen 5D Rahmen- und Leinwandfolie achten, bei mir sind die sehr deutlich, warum auch immer.

"

Das siehst Du

hier,

Die letzten 2 Bilder in dem Beitragzeigen meine 5D-Rahmenfolie und im direkten Vergleich die 5D-Motorleinwandfolie, also zwei Folien mit unterschiedlichen Projektionseigenschaften unter gleichem Namen.

[Beitrag von zeitgespenst am 26. Feb 2017, 20:52 bearbeitet]

splatteralex
Inventar

#17 erstellt: 12. Apr 2017, 16:41

Definitiv sehr interessant! Als Motor/Tension aber auch knackig im Preis! Wäre mal interessant zuwissen ob das Tuch besser ist als bei den Amazon Angeboten von ESmart und Co....

Alex_Quien_85
Inventar

#18 erstellt: 12. Apr 2017, 18:13

Bitte nicht eine einfache graue low gain Leinwand mit einer hochkontrastleinwand vergleichen

splatteralex
Inventar

#19 erstellt: 12. Apr 2017, 23:23

Alex_Quien_85 (Beitrag #18) schrieb:

Bitte nicht eine einfache graue low gain Leinwand mit einer hochkontrastleinwand vergleichen

Was ist der genaue Unterschied? Wenn Die billige Leinwand einen Gain von 1.0 oder darüber hat dann ist Sie doch eine Hochkontrastleinwand?

--Torben--
Inventar

#20 erstellt: 12. Apr 2017, 23:47

Eine richtige Hochkontrastleinwand vermeidet im jeweilig möglichen Rahmen die "Produktion" von Streulicht im Raum und absorbiert gleichzeitig Streulicht.

Wird in den Videos zu dem Thema von Ekki ausführlich erklärt.

samori
Stammgast

#21 erstellt: 10. Mai 2017, 18:11

Könnte man auch nur das Cinegrey 5D Tuch kaufen und über einen Esmart Rahmenleinwand spannen?

Alex_Quien_85
Inventar

#22 erstellt: 10. Mai 2017, 18:27

Die Idee wäre auch interessant für eine Multiformat rahmenleinwand? Hat das schon jemand ausprobiert?

owujike
Stammgast

#23 erstellt: 10. Mai 2017, 20:23

Hallo,
na dann will ich mal......

Habe das D5-Tuch von Amazon/USA bestellt, mit Shipito.com importiert.
Fedex liefert nach Hause. Rechnung von Fedex wird später bezahlt.
Gesamtkosten ca. 330,- incl. Zoll usw.

Das Tuch habe ich zu geschnitten, verschweißt und dann
auf den org. EZ-Rahmen von Elite Screens aufgezogen.

"Fast" nicht vom Original zu unterscheiden.

6cm anzeichnen und Tuch umschlagen. Mit Krebband fixieren und dann schweißen.
Etwas druck auf die Zangen ausüben und 10 mal schweißen (Knopf drücken) fertig.
Folie ist 100%zig stabil verschweißt.
Es entsteht eine Lasche, wo dann die Haltestangen eingeschoben werden.

Bilder sind immer Schön.

Bei Fragen.......
Grüße

Thomas_hagg
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Apr 2019, 23:40

Hallo an Alle,
da leider meine alte Leinwand kaputt gegangen ist, möchte ich mir zukünftig eine neue Leinwand kaufen. Meine zukünftige Leinwand sollte folgendes enthalten:
- Motorleinwand
- 4K und 3D-fähiges Hochkontrasttuch mit ca. 1,0 Gain
- Tension
- Steuerbar mit einer Universalfernbedienung z.B. eine Harmony
- 16:9 Tuch mit ca 2m Breite

Ich war hierzu auch schon bei Thomas Conrad im Beamer4u-Shop und habe mir die Kauber Motorleinwand red Label Tension Peak Contrast-S angeschaut. Diese Leinwand kommt für mich auch in näherer Auswahl, möchte mich aber noch über weitere Leinwände informieren. Hierzu Liest man oft über die CineGrey5D von Elite Screen. Hierzu habe ich noch folgende Fragen:
1.) Viele Leinwandhändler haben Elite Screen-Leinwände im Sortiment. Kann man sagen, dass Elite Screen der Weltmarktführer im Bereich Leinwände ist? Wenn nein wer ist das? Sollte ja dann auch für Qualität bürgen ;-) Leider liest man hier im Forum oft von schlechter Qualität dieser EliteScreen-Leinwände (Wellenbildung bei Anlieferung usw.) was diesem widersprechen würde :-(
2.) Ist dieses bei vielen der Fall?
3.) Wer ist zufrieden mit der Cinegrey5D?
4.) Welche findet ihr besser: Peak Contrast S oder Cinegrey5D?
5.) Was für andere Hersteller in dem Preissegment könnt ihr noch empfehlen? (Stewart ist mir zu teuer :-()

allesbelegt
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Apr 2019, 10:02

Ich wäre mit der Elitescreen 5D Motorleinwand (Tension) derzeit eher vorsichtig.
Ich hatte nach einem Jahr einen Motorschaden bei meiner ersten (dort war die Leinwand ansich in Ordnung)
Ich habe denn Ersatz erhalten, aber dort war die Leinwand sehr schlecht beschichtet - vertikale 5 cm Balken auch aus 4 Meter Entfernung deutlich zu sehen, von Wellen am Rand ganz zu schweigen.
Dann gab es den Ersatz für den Ersatz - das selbe Problem mit der Beschichtung.
Scheinbar ist man derzeit nicht Handlungsfähig in Sachen Qualität.

Wenn man ein gutes Modell erwischt, fand ich sie in Ordnung. Sehr hell und kontrastreich, auch das Gesamtpaket mit IR-Fernsteuerung, Aufhängung etc. - all inclusive - war gut.

zeitgespenst
Stammgast

#26 erstellt: 09. Apr 2019, 17:13

Thomas_hagg (Beitrag #24) schrieb:

(...) Leider liest man hier im Forum oft von schlechter Qualität dieser EliteScreen-Leinwände (Wellenbildung bei Anlieferung usw.) was diesem widersprechen würde :-(
(...)

Du bist hier mit überwiegend Privatleuten im Forum unterwegs.
D. h., keiner kann statstisch repraesantative Aussagen zur Qualitaet eines Leinwandtpes treffen, die allerwenigsten haben zwei verschiedene Hochkontrastleinwaende reell zu Hause verglichen, die individuellen Ansprüche in Bezug auf "gut" und schlecht" sind verschieden usw. usw.

Deswegen habe ich zwei Tipps (die auf eigenen und weiteren Erfahrungen unseres kleinen "Beamerkreises" resultieren):

1. Sieh Dir Leinwaende selber an. Unter Bedingungen, die Deinen zu Haus möglichst aehneln. Nimm bestenfalls Deinen Beamer mit.
Klaere Deine Parameter (Grösse, Projektionsratio, Sitzabstand, Beameranornung und -typ ....) zur Leinwand genau mit dem Haendler Deines Vertrauens.
2. Wenn Du eine gute Leinwand gefunden hast aber dennoch unsicher in Bezug auf die Qualitaet bist, kauft Du besser online mit Rückgaberecht. Die Kosten des Widerrufes und die Konditionen klaerst Du daher vor Kauf genau. Denn Maengel sind bei Leinwaenden oft "unscharf" definiert, das evtl. Risko der Reklamationsablehnung umgehst Du mit dem Widerruf.

Was nur immer shyce ist, finde ich, sich ne Leinwand zu kaufen, sie zu Hause auszuprobieren und dann grundsaetzliche eigne Planungsfehler (Projektionsverhaeltnis zu klein, glitzert zu dolle und sowas) festzustellen. Die Autobahn sind voll von Rücksendegedöns.
Aber deswegen gibt´s ja Fachhaendler zu 1.

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