Weiße Folien - Gain 1.2 bis 1.5

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audiohobbit
Inventar

#1 erstellt: 01. Okt 2018, 20:06

Ich möchte ja schon lang mal von derzeit 2,70 m Breite auf ca. 3,20 m gehen. Da ich bei HDR und 3D keinen Lichtverlust haben möchte müsste ich das mit einer entsprechenden Leinwand ausgleichen.
Im Moment hab ich noch die günstige Rabenring Blackout. Die soll einen Gain von 1.0 haben, ich habe aber den Verdacht dass der ein wenig niedriger ist.

Geht man von einem Gain 1.0 aus so bräuchte ich Gain 1.4 um die Bildvergrößerung auszugleichen. Ginge ich von Gain 0.9 aus so bräuchte ich 1.26.

Ich suche also Folien in dem Bereich.

Mir wurde ein Muster eines Tuchs HD Progressive 1.3 (Gain 1.3) gezeigt, in dem Fall von Projecta. Tücher gleichen Namens hat aber auch Spalluto. Ich gehe davon aus dass es das gleiche ist. Google verweist dann noch auf Da-Lite (in USA).
Das Muster sah sehr gut aus, ohne Struktur und konnte sich sichtbar von einer Gain 1.0 Leinwand absetzen.

Leider sollen Rahmenleinwände der Größe mit dem Tuch (egal ob projecta oder spalluto) um/über 1500€ kosten.
Das ist mir eigentlich viel zu viel für eine Leinwand, da ich immer selbst gebaut habe. Das Tuch soll aber leider nicht als Meterware verkauft werden.

Ich weiß auch nicht wie eine evtl. Hotspotbildung sein wird, daher ist das ein ziemliches Risiko bei so einem Preis.

Von Spalluto gibts noch ein Tuch "Diamond 1.4", matweiß mit Gain 1.4 (es gibt wohl auch ein Black Diamond 1.4 als Hochkontrasttuch, das meine ich aber nicht). Dieses wäre wohl günstiger, aber ich kenne es nicht.

Kennt jemand Alternativen, evtl. für Selbstbau?

Bei Gerriets gibts wohl nur die Opera High Gain mit Gain 2.0 und die wird wohl recht sicher nen Hotspot verursachen.

zeitgespenst
Stammgast

#2 erstellt: 01. Okt 2018, 21:49

audiohobbit (Beitrag #1) schrieb:

(...)
Bei Gerriets gibts wohl nur die Opera High Gain mit Gain 2.0 und die wird wohl recht sicher nen Hotspot verursachen.

Gibt noch die Silverblack mit lt. Gerriets 1.5 auf Achse für DIY.

In Bezug auf Hotspot und Blickwinkelabhaengigkeit scheint sie vielleicht etwas moderater als die Opera High Gain zu sein, siehe die Diagramme dort.
Auf jede Fall ist die etwas heller als meine weisse Gain 1 auch mein 5D, wobei ich da auch keine absolute Gain 1 Referenz habe.

Was ich bei besonders den hellen, weissen Gain LW wie Opera High Gain noch als pot. Gefahr sehe, ist, dass sie (je nach Raum und Projektor), den "Schwarzwert" verschlimmbessern. Also mehr ins Graue ziehen.

audiohobbit
Inventar

#3 erstellt: 01. Okt 2018, 22:12

Die Silverblack ist eben silber, nicht weiß. Klingt auch nach Glitzern... Naja müsste man Muster besorgen.

Was ich grad nicht versteh bei Gerriets, im Shop steht bei allen Folien sie wären nur noch in 50 m-Einheiten lieferbar. So groß wollt ich die Leinwand dann doch nicht bauen...

Die HD Progressive 1.3 ist weiß und glitzert überhaupt nicht.

@Schwarzwert: Wenn ich von einem über alle Helligkeitsbereiche gleichen Gain ausgehe so steigt der Schwarzwert natürlich ebenso an wie der Weißwert. Der Kontrast bleibt gleich.
Bzw. wenn ich über den Gain genau den Flächenzuwachs ausgleiche, bleiben Schwarz- und Weißwert wie vorher.

zeitgespenst
Stammgast

#4 erstellt: 01. Okt 2018, 22:38

Naja, ich finde, dass die Opera High Gain mehr glitzert, aber ist subjektiv,
Ja, das Glitzern prüfe besser selbst, ggf. auch den Rest.

guesswho999
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Okt 2018, 08:35

audiohobbit (Beitrag #3) schrieb:

Die HD Progressive 1.3 ist weiß und glitzert überhaupt nicht.

Das stimmt leider nicht. Ich habe die HDR Progressive. Und in hellen Bereichen sieht man sie glitzern.
Hotspot ist aber kein Problem.

Vorher hatte ich übrigens eine Selbstbau-LW mit (normaler) Opera Folie. Die Struktur der Folie war gegenüber der HD Progressive schon heftig.

[Beitrag von guesswho999 am 02. Okt 2018, 08:42 bearbeitet]

audiohobbit
Inventar

#6 erstellt: 02. Okt 2018, 11:44

Danke für die Info. Das ist halt das Problem mit den DINA4-Mustern. Und das Risiko. Da sieht man einfach nicht alles. Ein Glitzern konnte ich da nicht wahrnehmen. Zumindest kein deutliches. Aber ich krieg noch ein Muster nach Hause, da kann ichs mir nochmal in Ruhe anschauen.

Dass die so gut wie keine Struktur hat hat mich auch überrascht, und dabei trotzdem nen höheren Gain.

Hast du Rahmen oder Motor? Und wie groß? Von welchem Hersteller? und wie weit steht der Projektor weg?

guesswho999
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Okt 2018, 12:06

Ich habe die Projecta-Variante als Rahmen-LW in 2,40m Breite (108"). Projektionsabstand ist 3,70m. Der Projektor steht jeweils 50 cm horizontal und vertikal zur Leinwandmitte versetzt. Daher werde ich mir auch keine HK-Leinwand antun.
Was das Glitzern betrifft, habe ich festgestellt, daß es auch etwas blickwinkelabhängig ist.

Ich hatte mir damals eine Stewart Cima Neve angesehen. Da konnte ich kein Glitzern feststellen. Über den Preis reden wir aber mal besser nicht.
Letztlich habe ich mich dann auch auf diesen Testreport verlassen

https://www.accucala...on_screen_report.pdf
Wenn man von Gain 1.0 kommt und dann einerseits mehr Helligkeit und eine bessere Tiefenwirkung hat, weil das Tuch so gut wie keine Struktur hat, wird man durch das Glitzern dann wieder leicht auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Alles hat seine Nebenwirkungen.
Unterm Strich kann ich einigermaßen damit leben. Hätte ich aber einen Projektor mit deutlich mehr Licht, käme sofort wieder eine Leinwand mit Gain 1.0.

audiohobbit
Inventar

#8 erstellt: 02. Okt 2018, 12:23

Interessanter Test, danke. Muss ich beizeiten mal genauer durchlesen.

Nutzt du nur den niedrigen Lampenmodus?
Aber selbst damit dürftest du bei deiner "kleinen" Leinwand auch bei Gain 1.0 um die 30fL oder mehr schaffen. Im hohen dann deutlich über 40 bis über 50.
Da sehe ich eigentlich nicht so Bedarf nach einem höheren Gain.

guesswho999
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Okt 2018, 12:54

Für SDR ist das alles kein Problem. Aber HDR soll ja auch Spaß machen.

Ich möchte entspannt im niedrigen Lampenmodus bleiben. Und der DCI-Filter kostet eben Licht.
Mit Gain 1.3 komme ich aktuell auf etwa 110 Nits. Wenn ich alles aufreiße, sind es 215 Nits. Das ist für HDR zwar eine ganz andere Hausnummer. Aber so möchte ich meinen Projektor nicht betreiben.

audiohobbit
Inventar

#10 erstellt: 02. Okt 2018, 13:00

hm why not? Sieht sicher genial aus wenn man soviel Licht hat bei HDR (und auch 3D), vorausgesetzt man hat daran angepasste Kurven.

Aber klar, musst du wissen.

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