Canton LE 207 + Subwoofer oder LE 107 ?

s***** aus selbsternannte hifi-magazine, du hast ohren.

subwoofer sind eigentlich mehr etwas für heimkino. um ein paar 207er auf das niveau eines 107er-paares zu brigen, müsstest du schon mindestens einen sub wie den as-22 anschaffen, die 207 hat einfach kaum membranfläche mit den 2 10cm TT während die 107 mit je 2 17cm TT aufwarten kann.
du musst schauen, ob dir der subwoofersound gefällt. aber an das feeling eines ausgewachsenen stand-ls wird sowas nicht drankommen.

Hi,

um Filme in voller Surround-Qualität zu erleben ist die LE 107 als Frontlautsprecher nach meiner Einschätzung zu schwach auf der Brust. Ein Subwoofer bringt hier sicher eine deutlich bessere Basswiedergabe.

Beim Anhören von Musik-CDs kann, nach meiner Erfahrung und persönlichem Hörgeschmack, ein Subwoofer die Basswiedergabe verbessern. Das ist jedoch stark von der jeweiligen Aufnahme abhängig.

Für das Anhören von Radio-Sendungen gilt aus meiner Sicht das gleich. Manchmal habe ich aber hier den Eindruck, dass ein Subwoofer schon fast zu viel des Guten ist.

Für unbedingt erforderlich halte ich einen Subwoofer beim Abspielen einer Musik-DVD bzw. DVD-Audio-Aufnahme mit Pop- u. Rockmusik.

es geht um 107 oder 207+sub für musik.........

Hi

Kauf dir am Besten (wenn es eine der Beiden sein soll) die LE107!

Die LE207 wird meiner Meinung nie an eine LE107 herankommen; auch mit Sub!

Tach!!

Man sollte vielleicht eben noch erklären das wenn Du Dich für die Sub-Kombi entscheidest ,es zu einer Verzögerung der Basswiedergabe am Sub kommt.D.h.der Sub reagiert immer ein Tick zu spät.Am Anfang bekommt man das vielleicht noch nicht so mit,aber wenn sich Deine Ohren daran gewöhnt haben wird es sehr schnell nervig.Beim Filmton fällt diese Verzögerung allerdings nicht so auf,wenn überhaupt.Wenn Du also mehr Musik als Filmton hörst dürfte die Entscheidung relativ klar sein.Mußt Du halt selbst wissen!!!

Hallo,

es kommt sehr auf die Raumakustik an ob ein Subwoofer präzise klingt. Ich wundere mich immer wieder wie offt hier Subwoofer auch für Musik empfohlen werden. Es ist nämlich nicht einfach den ohne Störgeräusche zu integrieren. Entweder haben diejenigen einen guten Raum oder niedrige Ansprüche .


Gruss leisehörer

Hi

Es ist aber auch nicht leicht einen großes Lautsprecher in einem normalem Wohnzimmer zu integrieren oder ?

Klar in einer 40m² "Turnhalle" gibts da keine Probleme

Aber in einem 20~25m² Raum die Lautsprecher mit einem Meter Abstand zu den Wänden hinzustellen.....sieht bestimmt Lustig aus.....

Das war jedenfalls mein Prob. und deswegen habe ich jetzt vorne nur 1 paar ergo 200 mit dem ergo 502 Center.

Laufen auf "small" und werden von einem Canton AS30 unterstützt.
Der Sub ist 100% auf Musik eingepegelt.
Und es funkt. großartig

Hat allerdings auch 3 Tage gedauert bis ich die richtige Stelle für den Sub gefunden habe.

Der Sub ist nicht zu orten.Egal bei welcher Musik.
Ich höre auch viel Jazz.

Bekannter der auf große Lautsprecher schwört konnte zu seinem Bedauern auch nix negatives bei einem Hörtest finden.

Meiner Meinung nach klingt es sogar irgendwie frischer weil die ergos vom Tiefbass entlastet wurden.Ebenso der Receiver.
Aber das kann auch etwas Wunschdenken sein...

Nur bei Filmen muß ich manchmal den Sub 2~4 db lauter stellen damit es richtig kracht.

Gruß Cyberbernd

die wenigsten leute halten einen so großen wandabstand ein, und es klingt trotzdem meist super.

vielleicht wäre ne kompaktls+sub-kombi auch was für tb72? Zb le 102+as22?

[q1]die wenigsten leute halten einen so großen wandabstand ein, und es klingt trotzdem meist super.


Tach!!

Da spricht mir mal wieder einer aus der Seele!!!!

Hallo Cyberbernd,

Du hast bestimmt eine gute Raumakustik sonst währe das nicht möglich. Wenn die Nachhallzeit eines Raumes zu hoch ist kann auch der beste Subwoofer nicht gut klingen.
Standboxen gehen nicht so tief wie ein Subwoofer und sind ettwas leichter zu integrieren. Bei Standboxen gibt es aber auch den Forteil das deren Chassis so gut aufeinander abgestimmt sind wie es mit einem Subwoofer in dieser Preisklasse gar nicht möglich ist. Das würde nur gehen wenn auch der Subwoofer auf genau die Boxen abgestimmt wird
um die es geht. Dann müssten sie aber sehr nahe an den Boxen stehen weil es sonst wieder nicht geht. Wenn bei Dir ein Subwoofer so sauber klingt dann müssten Standboxen richtig aufgestellt ebenfalls gut wenn nicht sogar besser klingen.
Sage mir bitte mal wie Deine Raummasse sind (LxBxH). An den Massen müsste schon zu sehen sein das sie günstig sind.

Gruss leisehörer

Wenn sich Lautsprecher nahe an der Wand gut anhören liegt es vermutlich auch an dem Raum der es mit seiner günstigen Akustik möglich macht. Offt geht das aber nicht.

Hi

Habe so 5,5x4,5x~2,40 LxBxH

Relativ kleiner Raum.

ergo 200------Center-5,5m--------ergo 200
.
.
.
.4,5m
Sub-->
.
.
.
................Sofa.....................

Cyberbernd

Hallo Cyberbernd,

die Masse von Deinem Raum sind sehr gut. Ich habe eineges dazu gelesen und auch praktisch einige verschiedene Räume getestet. Wie weit hast Du die Boxen von den Wänden abgerückt ? Und wo steht der Subwoofer ?
Interessant währe auch die eingestellte Übernahmefrequenz am Subwoofer. Hört sich Deine Kombination bei Musik mit jeder Musik gut an ? Hörst Du Musik in Stereo + Subwoofer oder in Surround ?
Mit einer Frage möchte ich abschliessend noch löchern , hörst Du keine Strömungsgeräusche aus dem Bassreflexrohr des Subwoofers und auch kein nachhinken des Basses gegenüber den Hauptlautsprechern ?

Musikalische Grüsse und frohe Ostern

leisehörer

Hi

Die ergo 200 stehen (links am Schreibtisch) ~25cm weg von der Außenwand und 8cm von der hinteren.

Die rechte Box steht auf einem stabilen Regal und da leicht nach innen gewinkelt ebenfalls ~20-25 cm von der Außenwand.

Der Sub steht links von der Hörposition mittig der linken Außenwand und spielt mitten in den Raum.

Hatte den Sub erstmal unter der linken ergo stehen.....
Und plötzlich spielten nicht die 2x 22er Bässe sondern ein fetter 50cm Bass.... so nach dem anhören.

Leider dröhnten 90% aller Musiktitel.
Jetzt mittig an der Wand passt alles.Sub ist gerademal 1/4 aufgedreht.
Deswegen wohl auch keine Strömungsgeräusche ?

Höre CDs in Stereo.Musik-DVDs halt in 5.1 ebenso DVD-Audio und SACDs.

Übernahmefrequenz ist bei 80Hz.Das ist auch die einzige die der Kenwood 9050 hat.Überlege gerade ob ich mir mal den Denon 3805 anhören soll ?

Hinten habe ich 1 paar JBL Control G.Die werden gegen Canton ergo F ausgetauscht.Für Filme sind die ganz ordentlich aber bei Mehrkanalmusik hört man sie doch öfter mal raus.

Gruß Cyberbernd

Hallo Cyberbernd,

danke für die ausführlichen Antworten. Denoch möchte ich noch Fragen loswerden weil mein Interesse nun noch mehr geweckt ist. Stehen die Frontboxen mit gleichen Abständen von den Seitenwänden ? Wie weit steht der Subwoofer rückseitig von der Wand entfernt ? Wie hoch stehen die Frontboxen bis Unterkannte Lautsprecher ? Ist der Raum von der Einrichtung her gut gedämmt ? Was hast Du für Wände, Beton oder Mauerwerk mit Ziegelstein oder e.c.t.r. ?

Gruss

leisehörer

Hi

argh..... Jetzt macht er mich fertig...
Also gut:

Joo...die ergos stehen ziemlich genau ~25cm weg von den Außenwänden.

Den Sub habe ich so nahe an die Wand geschoben wie es ging.
Die Bassreflexöffnungen sind ja vorne.

Die Wände sind aus Ziegelstein.

Unterkante linke ergo 74 cm
rechts 120cm

Also ziemlicher Unterschied.

Gruß Cyberbernd

Ziegelstein ist gut für die Akustik. Du scheinst einen Raum zu haben um den ich Dich beneide .
Ich finde aber das Deine Frontboxen viel zu nahe an den Wänden stehen. Die stehen ja fast in den Raumecken. Dazu kommt das der Subwoofer ebenfalls zu Wandnahe steht.
Ich möchte nicht wie ein Besserwisser erscheinen aber ich kann mir nicht vorstellen das der Klang Deiner Anlage wirklich gut und natürlich ist. Da hilft auch kein guter Raum. Aus der Wandnahen Aufstellung ergibt sich eine zu starke Anhebung des Schalldrucks. Die frühen Reflexionen des Schalls an den Wänden verschlechtert das Impulsverhalten der Lautsprecher wie auch des Subwoofers.
Ich nehme an das Du Dich einfach nur an den Klang gewöhnt hast. Der Raum ist wohl auch so gut das diese schlechte Aufstellung erträglich klingt. Richtig gut kann es aber nicht sein. Das hat auch nichts damit zu tun ob irgendwas dröhnt oder nicht. Wenn Du Deine Boxen in dem Raum richtig aufstellst ergibt sich bestimmt ein Klangunterschied wie Tag und Nacht. Ich habe leider nicht so einen Raum. Bei mir sind es nur 12 m/2. Trotzdem habe ich die Boxen weit ab von den Wänden stehen. Der Bass wird dadurch einfach präziser. Und das gefällt mir besser als aufgedickt mit unnatürlich viel Schalldruck

Hi

Die ergo spielen auch erst ab 80Hz.Und sind beide nach innen angewinkelt. Das hilfst bestimmt etwas.

Andere Aufstellmöglichkeiten habe ich leider nicht.

Kennst du den AS 30 Sub ?
Sieht aus wie ein großer Center mit 2x 22er Chassis.

~45cm tief. Heißt von der Schallwandöffnung bis zur hinteren Wand sind es ~50cm.
Die Bassreflexröhre sind ja auch vorne.

Und eingepegelt habe ich den Sub mit Jazz Musik.
Da gibt es wirklich böse Sachen

Bei Pop Musik spielt er relativ schlank mit. Ich mag es so.

Gruß Cyberbernd

Hi,

die Trennung bei 80 Hz kann für die Frontboxen wirklich gut gewesen sein. Hast Du mal ausprobiert wie sich die Frontboxen anhören wenn sie an dem Platz wo sie jetzt stehen voll mitspielen ohne vom Tiefbass befreit zu sein ?
Die tatsächliche Entfernung von 50 cm der Subwoofer Chassis ist mehr wie ich dachte. Auch das der Subwoofer 2 kleinere Töner statt eines Grossen hat macht wohl was aus.
Hast Du mal ausprobiert den Subwoofer auf eine Art Boxenständer in gross zu stellen ? Das kann auch noch einiges bringen. Ich habe ja selber einen Subwoofer den ich leider nicht ohne Störgeräusche integrieren konnte.
Es ist der ACT AL 4 mit Bassreflexöffnung an der Forderseite. Den habe ich mal höhergestellt. Das führte auch zu einer Verbesserung. Reichte aber immer noch nicht gannz aus. Die Trennung meiner Lautsprecher ab 80 Hz kann ich leider nicht ausprobieren weil der Filter am Subwoofer so aufgebaut ist das ich dazu eine auftrennbare Vor/Endstufe benötige. Mein Verstärker hat aber nur einen Pre Out Ausgang mit dem ich den Verstärker auch als Vorverstärker benutzen kann.

Gruss leisehörer