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Suche highendigen Sub bis 1000Euro.

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Audiofan100
Stammgast
#1 erstellt: 30. Okt 2004, 11:33
Hallo ich suche einen Subwoofer für meine Stereo-Anlage.
Er soll meine Lautrsprecher ein wenig im Bassbereich entlasten ausserdem sollte er möglichst Tief spielen,damit man ein bessere Live-Feeling bekommt.

Er sollte den Grundtonbereich ein wenig bereichern(das übliche also was ein Sub halt können sollte).
Ich möchte den Sub ausschließlich für Stereo benutzen,deshalb muss er dafür geeignet sein.

Als oberes Preislimit hatte ich mir 1000euro gesetzt da ich letztes wochenende ein entscheidenes Erlebnis hatte.
Ich hab mir bei einem Händler den Velodyne DD12 UVP 2800Euro angehört.
Der Sub spielte mit einer Piega C10Ltd im Verbund mit den neuen Marantz Teilen(PM11 und Sacd 11 oder so ähnlich).
Also der Verkäufer stellte mir den Sub vor (sieht sehr schön aus,gute Verarbeitung und extrem viel Ausstatung>Equalizer)und führte mir anschließend den Equalizer vor,der mich beeindruckte.
Aber als er den sub spielen ließ konnte ich keinen Unterschied hören als dieser aus war und dann wieder an.
Ich weiss das man den Sub nicht heraushörern sollte,aber zumindestens der Grundtonbereich sollte doch davon profitieren!!
Aus diesem Grund hab ich mich entschlossen eien etwas preiswerteren Sub mir zu kaufen, da dieser allemal ausreichen dürfte.

Was haltet ihr vom Nubert Aw1000?
Der dürfte doch ziemlich gut sein,oder?
Ich werde mir wohl eher einen neuen Verstärker für 3000Euro kaufen als einen Sub!!

Danke für eure Hilfe
Martin


[Beitrag von Audiofan100 am 30. Okt 2004, 11:34 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Okt 2004, 11:35
Hallo,

schau dir mal den Nubert AW 1000, Monitor Audio FB 110 näher an. bzw. höre sie dir mal näher an.

Etwas über deinem Budget würde ich dann für Stereo auf jeden Fall auch noch den ein oder anderen A.C.T. und REL mir anhören.

Markus
Bass-Oldie
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2004, 13:34

Aber als er den sub spielen ließ konnte ich keinen Unterschied hören als dieser aus war und dann wieder an.


Ja, das ist leider so

Ich habe mir aus diesem Grund auch nicht ein Gerät der höchsten Preislage, sondern einen Sub mit der besten mir bis dato bekannten Performance ausgesucht.

Allerdings stellt sich die Frage, ob du für reinen Musikgenuß dann einen Sub überhaupt benötigst.
Ohne die Nutzung für Film (als LFE Einsatz) ist das Geld anderswo eventuell besser angelegt.
Je nach der Größe der Haupt-LS merkt man wirklich nur selten den musikalischen Zugewinn, wobei deine Preisvorstellung bereits im richtigen Bereich liegt.

Die interessanten Geräte sind von Markus bereits genannt worden, ich würde aus meiner Erfahrung heraus SVS ergänzen.
Es hängt natürlich auch vom verfügbaren Platz ab.
Wie groß ist das Zimmer, wie hoch?
jhs2004
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Okt 2004, 18:08
also wenn du schön tief runter willst dan würde ich mir den canton subwoofer holen as 50 holen wenn du aber viel bass und sehr laut haben willst dan hol dir den teufel 3000 m sub oder den heco phalanx 12 a
Master_J
Inventar
#5 erstellt: 01. Nov 2004, 16:20

Audiofan100 schrieb:
Was haltet ihr vom Nubert Aw1000?
Der dürfte doch ziemlich gut sein,oder?

Ja, der ist ziemlich gut und geht auch sehr tief.

Allerdings muss der Raum dazu passen - gib' uns mal die Dimensionen.

Eine interessante Alternative sind zwei AW-550.

Gruss
Jochen
Roland04
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Nov 2004, 16:34
hallo,

das mit dem Nubi AW 1000 kann ich nur bestätigen, auch Jochens Variante mit den 2 AW 550!
Allerdings würde ich um den Klang vorhandener Lautsprecher liften zu wollen, wohl eher einen Dynaudio empfehlen, der mit großer Sicherheit für Dein Vorhaben den besten Kompromiss bietet und ergibt!!!
Als Beispiel den SUB 300/500
Audiofan100
Stammgast
#7 erstellt: 01. Nov 2004, 18:10
Hallo Leute danke für die zahlreichen Antworten.
Ich werde mir den Nubert Aw-1000 bestellen und dann ausgiebig testen(4 wochen Zeit).
Falls mir der Klang dann nicht zusagt werde ich ihn einfach wieder zurückschicken.

@cinema04
Was kostet denn der Dynaudio Subwoofer wenn er auch um die 1000 zu bekommen ist würde ich den auch nehmen,hab von denen das Prospekt schon lange bei mir liegen.

Danke
Martin
Roland04
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Nov 2004, 18:50

Audiofan100 schrieb:
Hallo Leute danke für die zahlreichen Antworten.
Ich werde mir den Nubert Aw-1000 bestellen und dann ausgiebig testen(4 wochen Zeit).
Falls mir der Klang dann nicht zusagt werde ich ihn einfach wieder zurückschicken.

@cinema04
Was kostet denn der Dynaudio Subwoofer wenn er auch um die 1000 zu bekommen ist würde ich den auch nehmen,hab von denen das Prospekt schon lange bei mir liegen.

Danke
Martin

Hallo ,
der 300 dürfte so um die 1000 Euronen kosten, beim 500er müsstest Du anfragen, der UVP liegt meines Kenntnisstandes bei 1750 EUR
Leisehöhrer
Inventar
#9 erstellt: 02. Nov 2004, 16:35
Hallo Martin,

ich kann mir nicht vorstellen das ein Subwoofer deutlich hörbar tiefer spielen kann wie deine Revel F30. Die haben ja 25er Tieftöner. Die Frage ist auch der Raum. Leider hast du noch nichts über die Masse (LxBxH) gesagt.
Ist der Bassbereich deiner Revel´s sehr präzise ? Wenn ja scheint der Raum eine gute Akustik zu haben. Währe das nicht so müssten die Bässe deiner Boxen durch den geringen Bodenabstand unpräzise klingen.
Wenn der Raum nicht so gross ist würde ich geschlossene Subwoofer ohne Bassreflex bevorzugen.
ACT soll neue Subwoofer mit Digitalendstufen haben. Näheres weiss ich leider noch nicht.

Gruss

leisehörer
Audiofan100
Stammgast
#10 erstellt: 02. Nov 2004, 18:43
Hallo Leisehörer,

mein Raum ist ca. 20qm gross.Aber die Boxen stehen absolut verkehrt es lässt sich aber nicht verändern,deshalb möchte ich einen Sub haben.
Ausserdem glaube ich sehr wohl dass ein separater Sub doch noch etwas tiefer spielen kann, ich hab schon einige versuche mit einem billigen Yamaha Sub Y-St90(o.ä.),die mir deutlich machten wie tief zum Beispiel eine Pauke klingen kann.

ACT ist sicherlich sehr gut aber meine absolute Schmerzgrenze liegt bei 1000 Euro und da glaub ioch dass ich dafür noch keinen ACT bekomme.
Leisehöhrer
Inventar
#11 erstellt: 02. Nov 2004, 21:49
Hallo Martin,

laut Benedictus (ist Stammgast hier) gibt es den ACT AL 5
neu für 998 Euro. Der soll einen 30er Tieftöner haben und muss ganz neu sein.
Bei ebay wird gerade ein ACT ACL neu mit Garantie von einem Händler angeboten. Startpreis 899 Euro oder sofort für 1299 Euro. Der hat auch einen 30er Tieftöner und wiegt
34 kg. Was ich wirklich bemerkenswert finde ist das er als geschlossener Subwoofer ohne Bassreflex abgebildet ist. Wenn das stimmt muss der sehr präzise sein. Normalerweise ist der mit Bassreflex. Aber Herr Gruber hat Erfahrung mit beiden Bauweisen und von da her kann es stimmen. Die Subwoofer sind auf jeden Fall sehr gut.


Gruss

leisehörer
Leisehöhrer
Inventar
#12 erstellt: 02. Nov 2004, 21:56
Und nochmal ich,
mit was für Abständen stehen deine Boxen und spielen sie über den langen Raumweg ? Hast mich neugierig gemacht. Wie ist der Raum so akustisch gesehen, bist du zufrieden ? Sage doch bitte noch wie die Geometrie des Raumes (LxBxH) ist. Das sagt mehr wie die m/2 Zahl.
Mich interessiert das immer weil ich so vergleichen kann ob Theorie und Praxis gleich sind. Theoretisch gibt es bestimmte Längen, Breiten und Höhen Verhältnisse eines Raumes die günstig sind.

Gruss

leisehörer
vampear
Stammgast
#13 erstellt: 02. Nov 2004, 22:11

Audiofan100 schrieb:

Der Sub spielte mit einer Piega C10Ltd im Verbund mit den neuen Marantz Teilen(PM11 und Sacd 11 oder so ähnlich).
Also der Verkäufer stellte mir den Sub vor (sieht sehr schön aus,gute Verarbeitung und extrem viel Ausstatung>Equalizer)und führte mir anschließend den Equalizer vor,der mich beeindruckte.
Aber als er den sub spielen ließ konnte ich keinen Unterschied hören als dieser aus war und dann wieder an.


Moin,

das du keinen Unterschied mit und ohne PEQ gehört hast mag am Raum des Händlers gelegen haben. Gerade aber mit so einem PEQ ist man u.a. auch unabhängiger beim Stellen des Subs, optimal eingemessen holt man selbst aus einem optimalen Raum noch mal einen Takken mehr raus. Ich habe auch einen Sub mit PEQ, hat zwar nur einen 25 er Chassis und ist im HK Bereich nicht der stärkste, aber spielt den 1000 und den AS 50 im Musikbereich locker an die Wand. Bei 20 qm wirst du ohne wohl schon auf das ein oder andere Problem stossen. Eine Möglichkeit wäre auch noch einen externen PEQ zwischen zu hängen.
Audiofan100
Stammgast
#14 erstellt: 03. Nov 2004, 15:58
Hallo an alle,nochmals danke für eure Tips!

Der Hörraum bei dem Händler war schlicht katastrophal,alles vibrierte und man konnte deutlich Resonanzen hören.
Meint ihr nicht dass ein Nubert AW-1000 eine gute Unterstützung darstellt?
Ich werde mir den Nubert erst einmal bestellen und dann werde ich ja sehen ob er mir gefällt!

Mit meinem Raum bin ich natürlich nicht zufriden sonst würde ich mir ja keinen Sub kaufen.
Der Abstand der Boxen dürfte ca. 3m betragen.
Der Raum hat eine schräge Wand an der ein LSP steht der an steht an der geraden Wand.
Praktisch überlagern sich die Schallwellen so dass der Bassbereich eigentlich genau vor der einen Box nur sehr gut ist.
Leider ist es nicht möglich die Boxen irgendwie umzustellen deshalb wird ein Sub schon helfen.

Gruss
Martin
Vercetti
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Nov 2004, 16:17
Hallo,
Ich habe den Nubert AW-440 und bin seitdem Nubert-Fan.
Ich finde du solltest dir sofort den Nubert AW-1000 zulegen.
pratter
Inventar
#16 erstellt: 03. Nov 2004, 16:32
ACT AL5 ? - nichtmal auf deren Webseite http://www.act-subwoofer.de/ gibt es Info's dazu.

Merkwürdig, seltsam..
Tony_Cologne
Stammgast
#17 erstellt: 04. Nov 2004, 00:55
Hi,

möchte mich gerne an den thread dranhängen, denn ich überlege mir ernsthaft meinen B&W ASW 650 Subwoofer gegen einen höherwertigen bzw. präziseren Sub auszutauschen. Allerdings soll dieser hauptsächlich im HK Betrieb eingesetzt werden. Gerne hätte ich einen Subwoofer mit einem staubtrockenen Bass der mich von der Couch sprengt . Leider habe ich einen Basskritischen Raum, wo sich dieses wohl leider nicht verwirklichen lässt. Nun bin ich auf Subwoofer mit eingebauten EQs aufmerksam geworden. Bringt der EQ wirklich was und welcher ist empfehlenswert?

Gruß

Tony
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 04. Nov 2004, 11:34
Hi,

die größeren Modelle von SVS verfügen über einen parametrischen EQ, der dir helfen kann eine Bassspitze (Beule) des Raumes abzuflachen.

Ich habe auch einen relativ kritischen Raum (alles sehr offen) und bin mit 2 x PB12-Plus gut bedient. Allerdings arbeiten die "Jungs" so tief (ab 40Hz abwärts), dass ich den EQ letztendlich garnicht eingesetzt habe.

Hätte ich die beiden Sub aber bei 80 Hz abgetrennt, dann wäre der EQ zum Einsatz gekommen.
Leisehöhrer
Inventar
#19 erstellt: 04. Nov 2004, 12:40
Hallo Martin,

nach deiner Beschreibung glaube ich das ein Subwoofer den Bassbereich nicht verbessert. Meiner Meinung nach muss der Bassbereich schon von den Boxen präzise und gleichmässig zu hören sein. Gerade bei noch tieferen Frequenzen dürfte der Raum noch schwieriger sein.
Aber ausprobieren geht vor und genau kann man das mit einer Ferndiagnose nicht sagen. Mich wundert nur das die Revels überhaupt eine Bassunterstützung brauchen. Warum kannst du die nicht umstellen ? das ist schade. Gerade bei so teuren Sachen. Selbst die besten Boxen können nur gut spielen wenn die Umgebung und Positionierung stimmt.
Wie war das mit dem Yamaha Subwoofer den du mal ausprobiert hast, klang das gut und präzise ? Ging der wirklich tiefer ? Da kann man sich ganz schön täuschen. Wenn z.B. die Boxen bis 50 Hz ohne grossen Pegelfall spielen und der Subwoofer den Bereich zwischen 50 Hz bis 100 Hz verstärkt kann sich das anhören als wenn der Bass tiefer kommt. Das hört man auf Dauer raus. Ich glaube übrigens das der Tieftöner bei den Revels zu tief liegt. Wie gross ist der Abstand von Mitte Tieftöner bis zu Fussboden ?

Gruss

leisehörer
Leisehöhrer
Inventar
#20 erstellt: 04. Nov 2004, 12:46
Hallo pratter,

mich hat das auch gewundert aber immerhin kam der Hinweis
mal von Benedictus und da war noch Forumsteilnehmer der davon sprach. Vieleicht liegt es daran das die ganz neu sind " man weiss es nicht so genau ".
Ein Anruf bei Herr Gruber und man weiss mehr.

Gruss

leisehörer
Melzman
Inventar
#21 erstellt: 04. Nov 2004, 13:02
Hallo Audiofan100 !

Deine Entscheidung für den Nubert AW-1000 ist nicht schlecht, der ist aber auf Heimkino ausgelegt. Die Bässe des Nubert sind sehr druckvoll, warm und füllig. Nichts so sehr geeignet für Präzisionsfanatiker.
Wie ich dem Thread entnehme, betreibst du die Revel F30. Die bringt von Haus aus schon alle Tugenden im gesamten Frequenzbereich mit. Schade, dass sie bei dir nicht optimal zu plazieren geht.
Ziehe doch mal bei deinen Erwägungen auch mal die neuesten Infinity-Modelle mit in Betracht. Die haben auch eine Raumkorrektur und sollen sehr präzise klingen.
Audiofan100
Stammgast
#22 erstellt: 04. Nov 2004, 15:47
Hallo an alle!
Danke für eure Tips zum Thema.

Eins vorweg, ja die Revel F30 hat von Haus aus einen sehr präzisen und relativ tiefen Bass(34hz laut Bedienungsanleitung)jedoch ist die Box bei mir so schlecht aufgestellt,dass ich kaum Bass vernehmen kann.
Als ich sie mir damals bei einem Händler angehört habe war ich ja auch von der Basswiedergabe begeistert.Allerdings spielte sie an einem Accuphase E-530!
Aber trotzdem hab ich sie den anderen Boxen Sonus Faber Cremona(zu hell abgestimmt)und Isophon Europa2(zu aufstellungskritisch)vorgezogen.

@Leisehörer

Der Tieftöner hat einen Abstand von ca. 35 cm zum Boden.
Zum Yamaha Sub.
Ich hab den auf die tiefste Übergangsfrequenz gestellt(40hz)so dass er nur die tiefsten Töne wiedergeben sollte.
Das Klangbild war voller und vor allem tiefer,ich hab da so ein Teststück auf dem eine Pauke spielt.Bei meinen Lsp klingt die Pauke nicht so tief wie es sein sollte aber mit Sub ist es wunderbar.
Natürlich hat dieser Sub seine Grenzen so z.b dass er ziemlich langsam spielt und etwas schwammig deshalb will ich mir ja auch einen hochwertigereren kaufen!
Sucherlich wäre ien Sub bei einer anderen Boxenaufstellung nicht unbedingt notwendig,aber selbst bei perfekter Aufstellung kann ein Sub doch gewisse Vorteile bringen,da er einfach tiefer spielen kann.

Wie ich von Melzman höre ist der Nubert AW-1000 für Heimkino ausgelegt.
Ich wollte den Nubert auch nur einmal testen ob er für mich geeignet ist!

Was haltet ihr von REL und MJAcoustics?

Vielleicht kann mir jemand ein anderes Modell empfehlen dass so um die 1000 Euro kostet und optimal für Stereo ausgelegt ist?!

Grüsse
Martin


[Beitrag von Audiofan100 am 04. Nov 2004, 15:50 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#23 erstellt: 04. Nov 2004, 15:51

Audiofan100 schrieb:
Vielleicht kann mir jemand ein anderes Modell empfehlen dass so um die 1000 Euro kostet und optimal für Stereo ausgelegt ist?!

Wie schon gesagt, zweimal den AW-550.

Gruss
Jochen
Leisehöhrer
Inventar
#24 erstellt: 04. Nov 2004, 16:06
Hallo Martin,

warum rufst du nicht bei Herr Gruber von ACT an und fragst ob es die neue Serie gibt und was sie kostet. Kann ja sein das er dir direkt ein Angebot macht bei dem du günstig zu einem sehr guten Subwoofer kommen kannst.

Gruss

leisehörer
Audiofan100
Stammgast
#25 erstellt: 04. Nov 2004, 16:09
Hallo 2 Subwoofer kommen nicht in Frage da ich gar keinen Platz für 2 habe.
Ich wollte nur einen genau zwischen die Lsp stellen!

@Leisehörer
Ich frag mal per E-Mail an ob es eine neue Serie gibt bei ACT!

MARTIN


[Beitrag von Audiofan100 am 04. Nov 2004, 16:10 bearbeitet]
Wildy
Stammgast
#26 erstellt: 04. Nov 2004, 17:15

Audiofan100 schrieb:
Hallo 2 Subwoofer kommen nicht in Frage da ich gar keinen Platz für 2 habe.
Ich wollte nur einen genau zwischen die Lsp stellen!

@Leisehörer
Ich frag mal per E-Mail an ob es eine neue Serie gibt bei ACT!

MARTIN


B&W 675 wäre eine interessante Alternative - zum einen macht der gut Druck bei nicht zu großen Abmessungen, und zum anderen paßt vom Design (z.B. schwarz/silber) gut zu den Revels - das sollte bei höheren Ausgaben auch nicht unberücksichtigt bleiben.

wildy
_axel_
Inventar
#27 erstellt: 04. Nov 2004, 17:31

Audiofan100 schrieb:
Was haltet ihr von REL

habe mal einen REL ST... der 3000,- DM(!)-Klasse gehört. Der war für Musik gut geeignet. Von der Klangphilosophie her würde ihn als eher rund als extrem-straff/trocken bezeichnen. Würde mich wundern, wenn andere RELs, zumal billigere, anders abgestimmt wären ...
gruß
Bass-Oldie
Inventar
#28 erstellt: 04. Nov 2004, 17:45
@ Audiofan100

Welche Hoffnung hast du denn, dass ein Subwoofer, der zwischen den Haupt-LS steht, eine bessere Basswiedergabe auf die Reihe bekommt als die Revel?
Die Bass-Wiedergabe ist zu wesentlichen Punkten an die Physik des Hörraumes gebunden, und wenn die Revel dort keinen Bass erzeugen, dann kommt vom Sub auch nichts.

Meiner Erfahrung nach solltest du über einen anderen Platz nachdenken bzw. mit einem Sub die sinnvolle Position erst einmal finden, bevor du weiter überlegst.

Ich mußte z.B. die Sub's an die hintere Seite, links und rechts der Couch stellen, damit ich etwas zu spüren bekam.
Audiofan100
Stammgast
#29 erstellt: 04. Nov 2004, 21:32
@BAss-Oldie

Ja es kann sein das ich einen anderen Platz für den Sub finden muss damit er richtig klingt.

Welche Firmen gibt es denn die gute Subwoofer vor allem für Musik herstellen.
Mir fallen ein:
Velodyne
B&W
MjAcoustics
REL
ACT
Nubert


Gruss
MARTIN
_axel_
Inventar
#30 erstellt: 05. Nov 2004, 12:42

Audiofan100 schrieb:
Welche Firmen gibt es denn die gute Subwoofer vor allem für Musik herstellen.
Mir fallen ein: (...)

mal abgesehen davon, dass hier im Thread auch schon z.B. Dynaudio genannt wurde:
Wieviele Hersteller willst Du denn noch? Bis Du die alle durchprobiert hast ...
Und wenn Du nicht (grundsätzlich) auf Verdandhandel baust, solltest Du Dich m.E. mit bei den lokalen Dealern vorrätigem befassen.
Was nützen Dir die Namen Audiodata, Audio Physic, BM, ..., Revel , ... wenn Du keine Probehörmöglichkeit hast?
Gruß
Leisehöhrer
Inventar
#31 erstellt: 05. Nov 2004, 13:10
Hallo Martin,

das muss ja richtig ärgerlich für dich sein so eine klasse Anlage zu besitzen und dann die Boxen nicht gut positionieren zu können. Da haben die ganzen Tuningmassnahmen bestimmt nichts gebracht.
Du kanns auch bei anderen Firmen als Nubert direkt bestellen und bei nichtgefallen zurücksenden. Zwar keine 4 Wochen aber mehr als ein paar Tage braucht man ohnehin nicht um rauszufinden ob der Subwoofer in Frage kommt
denke ich.

Gruss

leisehörer
Leisehöhrer
Inventar
#32 erstellt: 05. Nov 2004, 13:25
Und nochmal ich,

ich glaube das der Bassbereich der Revel´s besser sein kann wenn die Boxen höher stehen. Der Tieftöner sitzt zu niedrig. Ich habe unter anderem auch Standboxen die ich zur Zeit nicht nutze bei denen der untere Tieftöner zu niedrig sitzt. Der sitzt sogar ähnlich hoch wie bei den Revel´s. Da habe ich mit einem selbstgebauten Untersatz von nur 10 cm Höhe eine Verbesserung erzielt. Provisorisch hatte ich sie auch noch höher stehen was nochmal deutlich besser klang. Der Bass wurde präziser und er kamm mir
wuchtiger vor.
Meinen Subwoofer habe ich auch auf einen selbstgebauten und stabilen Untersatz gestellt. Der steht jetzt so hoch das Mitte Tieftöner auf halber Raumhöhe sitzt. Auch da wurde der Bass präziser und, was mich richtig überraschte,
er klang deutlich kräftiger.

Gruss

leisehörer
_axel_
Inventar
#33 erstellt: 05. Nov 2004, 14:36

Leisehöhrer schrieb:
das muss ja richtig ärgerlich für dich sein so eine klasse Anlage zu besitzen und dann die Boxen nicht gut positionieren zu können.

Du bist ein Meiser im "Salz-in-die-Wunde-anderer-streuen". Gratuliere!

Da haben die ganzen Tuningmassnahmen bestimmt nichts gebracht.

Aber auch in der Disziplin "hämische-Bemerkungen" hast Du schon ein bemerkenswertes Level erklommen.


kanns auch bei anderen Firmen als Nubert direkt bestellen

Mir fällt da nur Teufel ein ... (falls Du mit 'direkt' 'beim Hersteller' meinst). Welche gibt es noch?
Fernabsatzgesetz gilt natürlich auch für 'indirekten' Internethandel, klar ...


nur 10 cm Höhe eine Verbesserung erzielt. (...) Der Bass wurde präziser und er kamm mir wuchtiger vor.

Das hätte ich auch nicht erwartet. Präziser, ja. Aber nicht auch noch wuchtiger. Interessant. Insbesondere, wenn man bedenkt, dass der typische Sub eher bodennah spielt ...

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 05. Nov 2004, 15:17 bearbeitet]
Leisehöhrer
Inventar
#34 erstellt: 05. Nov 2004, 16:11
Hallo axel,

ich möchte weder Salz in die Wunde streuen noch hämisch sein. Im Gegenteil. Ich kann da gut mitfühlen. Habe ich schliesslich selber nach einem Umzug riesen Schwierigkeiten mit dem Klang bekommen. Bei mir lag es am quadratischen Wohnzimmer. Ich möchte eine Möglichkeit aufzuzeigen die verbessernd sein kann. Nicht muss, da jeder Raum anders ist.
Das der Bass durch höherstellen wuchtiger wurde kann auch an meinem Raum liegen. Inzwischen bin ich mit meiner Anlage in einem 12 m/2 Raum. Ich vermute aber das die Wirkung auch in ettwas grösseren Räumen so ist. So um 20 m/2 Räume sollten sich da noch nicht so gross unterscheiden. Ich gehe ja von einem Sub mit 30er Tieftöner aus. Meiner hat nur einen 25er.

Gruss

leisehörer
Leisehöhrer
Inventar
#35 erstellt: 05. Nov 2004, 16:15
ich meinte tatsächlich das gültige Fernabsatzgesetz.
Bei Nubert bekommt man die Versandkosten auch nicht umsonst oder ? Ettwas kostet es schon und vieleicht auch mehr aber ich denke manlkässt sich auch nicht so viele Subwoofer schicken. So 2 mal die Kosten fürs zu und zurückschicken kann man doch riskieren bei dem Betrag.

Gruss

leisehörer
Bass-Oldie
Inventar
#36 erstellt: 05. Nov 2004, 16:37
Hi _Axel_,

neben Nubert und Teufel gibt es noch die Alternative aus den USA, bei denen ich bestellt habe www.svsubwoofers.com

Auf Grund der nach meiner Erfahrung empfehlenswerten Qualität, und des (incl. der Importkosten) guten Preis-Leistungsverhältnisses ist das Versandrisiko verschmerzbar. Aber dazu hat hier jeder eine andere Befürchtung / Risikobereitschaft, da noch zuwenige Käufer diesen Schritt gewagt haben und ihre Meinung äußern.
_axel_
Inventar
#37 erstellt: 05. Nov 2004, 20:22

Leisehöhrer schrieb:
Das der Bass durch höherstellen wuchtiger wurde (...)

Ich will Deine Erfahrungen und Überlegungen übrigens keineswegs anzweifeln (da würde mir ggf. auch einiges an Theorie und Praxis zu fehlen).
Ich war nur, so wie Du selbst auch, überrascht.
Ein nicht untypisches Phänomen ist m.E. ja, dass bei zumehmender Präzision (von der Quelle aus) der Bass eher schlanker erscheint. Dies scheint bei Raum- oder Abstrahlungs-Position-Änderungen offenbar nicht immer so zu sein.
Gruß


[Beitrag von _axel_ am 05. Nov 2004, 20:29 bearbeitet]
_axel_
Inventar
#38 erstellt: 05. Nov 2004, 20:28

Bass-Oldie schrieb:
Aber dazu hat hier jeder eine andere Befürchtung / Risikobereitschaft (...)

ACK.
Ich persönlich bin ja schon kein ausgesprochener Freund von innerdeutschem Fernabsatz (bin als Großstädter auch nicht soo darauf angewiesen), aber sich einen Sub aus dem Ausland zu bestellen (kein(?) Rückgaberecht bzw. nur relativ aufwendig/teuer) zeugt m.E. von überdurchschnittlichem Mut .
Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#39 erstellt: 05. Nov 2004, 20:52

_axel_ schrieb:
...aber sich einen Sub aus dem Ausland zu bestellen (kein(?) Rückgaberecht bzw. nur relativ aufwendig/teuer) zeugt m.E. von überdurchschnittlichem Mut .
Gruß


Oder von Verzweiflung ;), weil man sonst nichts brauchbares in der Preisklasse fand, was auch optisch ins Wohnzimmer passte.
Oder von aufgebautem Vertrauen durch monatelange Kommunikation VOR dem Kauf
Die Jungs haben mit mir per Mail mein ganzes Zimmer durchdiskutiert, bis klar war, welchs Modell ich am besten nehme. Zum Glück hatten sie es gerade fertig bekommen, als ich mit endlich entschieden hatte
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 06. Nov 2004, 02:10

pratter schrieb:
ACT AL5 ? - nichtmal auf deren Webseite http://www.act-subwoofer.de/ gibt es Info's dazu.

Merkwürdig, seltsam..


Hallo,

die Website ist nich topaktuell. Ist eher eine "nette Ergänzung". Es kommen einige neue Modelle. Mehr weiss ich aber auch nicht.

Markus
Leisehöhrer
Inventar
#41 erstellt: 06. Nov 2004, 16:46
Hallo,

ich kann nur nochmal raten den Händler anzurufen und nachzufragen. Der Chef, Herr Gruber, machte auf mich einen netten Eindruck und mein ACT Subwoofer ist dafür das es ein Bassreflexsub ist sehr präzise.
Wenn der Preis für den AL 5 mit 30er Tieftöner stimmt (sogar mit Membranregelung) dann ist das meiner Meinung nach günstig.

Gruss

leisehörer
Sailking99
Inventar
#42 erstellt: 06. Nov 2004, 17:56

Welche Firmen gibt es denn die gute Subwoofer vor allem für Musik herstellen.
Mir fallen ein:
Velodyne
B&W
MjAcoustics
REL
ACT
Nubert


Hallo,
aus Deiner Liste würde ich Dir besonders Velodyne und REL ans Herz legen.
Der kleine Velo SPL800 hat den Vorteil, dass er nicht so gross ist und auch eine Servogesteuerte Membran hat.
Rel hab ich bis jetzt immer nur im Laden gehört, war aber immer herrvorragen.
Auch hat Piega noch ein klasse Teil für 1000,- Euros zu bieten.
Mir persönlich gefällt aber das silberne Aludesign nicht. Deswegen hatte ich mich, unter anderem, für Velo entschieden. Der KLang ist aber bei Piega auch sehr gut.

Gruß Flo
Audiofan100
Stammgast
#43 erstellt: 07. Nov 2004, 14:53
Hallo,

ich hab mich noch mal ein wenig umgehört und bin auf diese Seite gestossen:
http://www.audiovision-shop.de/Preise/preise.html
Die haben eine Reihe von Subwoofern im Angebot.

Mich besonders interessieren
JMLAb Chorus Sw700S
REL Q-150E


Welchen von diesen Subwoofern würdet ihr mir für den reinen Musikbetrieb raten?

Danke
Gruss
Martin


[Beitrag von Audiofan100 am 07. Nov 2004, 15:27 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 07. Nov 2004, 17:02

Audiofan100 schrieb:
Hallo,

ich hab mich noch mal ein wenig umgehört und bin auf diese Seite gestossen:


Hallo Martin,

umgehört? oder umgelesen?

Du solltest an diesem Punkt dich umhören, im wahrsten Sinen des Wortes!

Markus
Leisehöhrer
Inventar
#45 erstellt: 08. Nov 2004, 13:03
Hallo Martin,

ich möchte nochmal eine Marke nennen die abseits üblicher Empfehlungen liegt. Und zwar Genelec 7060 A. Google doch mal ein wenig und schaue b.z.w. lese darüber. Der Hersteller ist technisch bestimmt ganz weit vorne. Sie sehen auch aussergewöhnlich aus. Ich kenne die Subwoofer nicht aber neugierig würden sie mich schon machen.
Wo man die direkt finden kann weiss ich auch nicht aber wo ein Wille ist....

Gruss

leisehörer
Audiofan100
Stammgast
#46 erstellt: 08. Nov 2004, 18:37
@Leisehörer

Ìch hab grad gelesen dass du einen ACT AL4 Bassreflex verwendest.
Du hörst doch sicherlich meistens Stereo mit dem Subwoofer,wie weit geht der runter im Vergleich zu dem normalen AL4.
Ich werde mir evtl. den Al4 holen,wenn er gut für Stereo ist.Aber er sollte schon mind. 25Hz schaffen...

Gruss
MARTIN
Leisehöhrer
Inventar
#47 erstellt: 09. Nov 2004, 00:18
Hallo Martin,

der ist sehr gut und geht tief runter. Aber er reicht nie und nimmer um bei deinen Boxen gross tiefer zu kommen. Da braucht es ab 30er Membrane würde ich sagen. Das hätte der neue AL5. Was hälst du vom Genelec Vorschlag ? Die Firma ist ein Riese im Profibereich. Die müssten eigentlich mit die besten Subwoofer für´s Geld bauen können wenn sie es wollen. Vom technischen Stand her zumindest. Beim Subwoofer geht es ja nicht um Geschmacksfrage sondern nur um Präzision oder noch wie tief und laut die gehen.
Den Unterschied von 20 und 30 Hz kann eh niemand hören.
Du wirst auch nicht wirklich hören das es tiefer geht wie deine Boxen. Was du deutlich hörst ist die Verstärkung des Bassbereiches die ohnehin noch von den Boxen gespielt werden. Das hört sich durchaus so an als wenns tiefer geht.
Und es kann auch Spass machen. Mich würde mal interessieren wie du deine Wahl fällen möchtest. Firmen sind reichlich genannt. Die scheinst du aber nicht zu wollen. Geschlossene Subwoofer haben im Frequenzkeller meiner Meinung nach Vorteile. Geschlossener 30er müsste reichen. Später noch ein 2er Sub (den Gleichen) und dann haste auch ein Pfund. Das kann man schonmal ausgeben für die Revels oder ? Ich glaube immer noch das die bei richtiger Aufstellung reichen.

Gruss

leisehörer
Bass-Oldie
Inventar
#48 erstellt: 09. Nov 2004, 00:23
Genelec bauen sicherlich gute Geräte, allerdings ist das aber wohl nichts für das Wohnzimmer, oder?

Jedenfalls nicht für "Verheiratete"
bukowsky
Inventar
#49 erstellt: 09. Nov 2004, 00:34

Leisehöhrer schrieb:
Den Unterschied von 20 und 30 Hz kann eh niemand hören.

den kann man hören und spüren ... und zwar heftig, wenns die Tuten bringen.
Gelscht
Gelöscht
#50 erstellt: 09. Nov 2004, 00:49

bukowsky schrieb:

Leisehöhrer schrieb:
Den Unterschied von 20 und 30 Hz kann eh niemand hören.

den kann man hören und spüren ... und zwar heftig, wenns die Tuten bringen. ;)


Fühlen-ja!
Hören-wenn man ein gutes Hörgerät hat

Gruß
Rolf
Bass-Oldie
Inventar
#51 erstellt: 09. Nov 2004, 00:59

Fühlen-ja!


Exakt!
Ich sage nur "Master & Commander"... nach den ersten 10 Minuten brauche ich keine Massage mehr
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