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Original Vincent Produkte direkt aus China!

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hkgouda
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jul 2004, 12:39
Hi,
nachdem ich mich nun wochenlang hier in Hong Kong mit dem Thema Shengya/Vincent beschaeftigt habe und alle moeglichen Quellen aufgetan habe, um Shengya Komponenten aufzutreiben, bin ich nun per Zufall auf eine verlaessliche Quelle gestossen, die mir Original Vincent Geraete besorgen kann!

Der Preis liegt ca. 20% ueber den Shengya Geraeten (variiert teils recht stark) ist aber immer noch weitaus guenstiger als in Deutschland.
Keine Ahnung wie lange ich diese Quelle nutzen kann, bevor die auch noch versiegt - der Druck von Vincent auf den Hersteller scheint recht stark zu sein.

Interessenten koennen sich mit Produktwuenschen gerne an mich wenden. Frage dann die Preise an und kann Euch dann helfen, die Dinger zu versenden.

Damit ich nicht immer wieder bei meinem Kontakt anrufen muss, sammel ich nun Anfragen bis zum kommenden Freitag!
larry55
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Jul 2004, 13:47
Aha , Du möchtest also Händler ( Schwarzdealer ) werden und die Wirtschaft in Deutschland noch mehr schädigen .....

Hochachtung .

greetz
Seafisch
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Jul 2004, 15:26
Hallo

Und was wäre da verkehrt daran. Machen doch die großen Firmen genauso. produzieren im kostengünstigen Ausland, bringen es nach Deutschland und verdienen richtig gut dran. Dann kann man doch auch als Deutscher die Ware sofort im Ausland bestellen und auch ein bißchen lachen, oder??

Gruß
Thorsten
larry55
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Jul 2004, 15:39
Das ist ja wohl etwas völlig anderes .

Wer hat denn die Zoll , Import , Transport , Marketing , Garantiekosten etc. etc. ???

Wenn die Sichtweise sich ständig so einfach gemacht wird , steht hier im Lande bald nichts mehr , auf dem besten Wege dahin sind wir ja schon ............

greetz
Miles
Inventar
#5 erstellt: 11. Jul 2004, 16:03
Zu China-Import gab es schon Diskussionen hier im Forum (--> Suchfunktion).

Ich wollte vor ein paar Wochen einen Röhrenverstärker (norh.com) aus Thailand bestellen. Der Zoll hat das Gerät aber nicht durchgelassen, wegen fehlender "EC"-Etikette.

Du solltest dich also gut informieren bevor du Elektronik in Fernost bestellst.


[Beitrag von Miles am 11. Jul 2004, 20:01 bearbeitet]
Panther
Inventar
#7 erstellt: 11. Jul 2004, 17:48
Hi zusammen,

der neue Thread von Hkgouda hat doch einen völlig anderen Hintergrund als die restlichen China-Threads. Es geht um original Vincent-Produkte direkt aus China und damit um ein vergleichsweise deutlich eingegrenztes Thema. Deshalb scheint mir ein separater Thread dafür durchaus angemessen.

@larry55:
Inzwischen bin ich Besitzer eines direktimportierten Korsun v8i. Hätte ich den hier in Deutschland als RedRoseMusic Affirmation gekauft, hätte er mich etwa das 7,5-fache gekostet. Meiner Meinung sind solche Spannen mit wirklich absolut überhaupt keiner Begründung gerechtfertigt. Berücksichtige bitte, dass ich selbst auch Fracht & Versicherung, Zoll und Umsatzsteuer bezahlt habe. Solange die Händler meinen, ihre deutschen Kunden derart über den Tisch ziehen zu können, dürfen sie IMHO ruhig pleite gehen. Vielleicht bleiben dann lediglich die Händler mit einer fairen Beschaffungs- und Absatzpolitk übrig.

Gegen "angemessene" Spannen hätte ich nichts. Wie die kalkuliert sein sollten, ist eine andere und durchaus problematische Frage.

Grüße

Panther
larry55
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 11. Jul 2004, 18:30
1. Damit hat doch der Händler nichts zu tun , der hat bei jeder Verstärkerkiste in etwa den gleichen Betrag . Ob er also Krell oder RedRose verkauft , die Spannen sind in etwa ähnlich .

Also , bleibt´s wohl irgendwo anders hängen ......

Ausserdem hängt der entsprechende Händler dann auch in der Garantiehaftung , macht den Service , Beratung , Aufbau etc. .......

Aber eh´ich mich jetzt hier noch weiter mit solchen Dingen beschäftige , klink´ich mich lieber aus mit dem letzten Satz :

So etwas ist in jedem Falle und immer eine Schädigung unseres Landes und kommt schon jetzt wieder rückwärts zu uns zurück ......

greetz
sound67
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Jul 2004, 23:42


Inzwischen bin ich Besitzer eines direktimportierten Korsun v8i. Hätte ich den hier in Deutschland als RedRoseMusic Affirmation gekauft, hätte er mich etwa das 7,5-fache gekostet. Meiner Meinung sind solche Spannen mit wirklich absolut überhaupt keiner Begründung gerechtfertigt.


Das stimmt - und tut für die *aktuelle* Fragestellung nichts zur Sache. 1. Die "Vincent"-Geräte kosten nicht das 7,5x des chinesischen Preises. 2. Die "Vincent"-Geräte sind für den europäischen Vertrieb konzipierte Geräte von Shengya, über deren Vertrieb mit dem deutschen Vertreter ein Exklusiv-Vertrag besteht. Der Parallel-Import verstösst dagegen und mit Recht versucht Shengya im Interesse seines deutschen Partners, diesen zu unterbinden.


Gegen "angemessene" Spannen hätte ich nichts. Wie die kalkuliert sein sollten, ist eine andere und durchaus problematische Frage.


Und eine, die leider von den meisten hier im Forum mangels Kompetenz nur so beantwortet wird, dass Eingeweihte (= Händler) nur den Kopf schütteln können.

Gruß, Thomas
hkgouda
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Jul 2004, 04:51
Hallo!

Da hab ich wohl ein paar Leute aufgescheucht... wuerd mich interessieren ob diejeningen unter Euch die so vehement gegen solche Aktionen sind nur aus eigenem Interesse ein Problem damit haben (erschreckte Haendler) oder grundsaetzlich sich von der "Geiz ist Geil"-Mentalitaet in Deutschland distanzieren?

Ein paar Fragen:
- habt ihr je im Ausland getankt, um die ueberteuerten Benzinpreise zu umgehen?
- habt ihr je ueber einen Autokauf in Daenemark oder sonstwo nachgedacht, wo die Hersteller entweder aus steuerlichen Gruenden oder zu Zwecken der Markterschliessung ihre Autos guenstiger verkaufen?
- habt ihr je Filme, Musik oder ebooks aus dem Netz runtergeladen und dabei zahlreiche Gesetze gebrochen, nur um nicht beim "Fachhandel" zahlen zu muessen?
- habt ihr je in der Tuerkei oder in anderen Laendern wo Textilien namhafter Hersteller produziert werden ein paar Klamotten gekauft?

Nur noch ein paar Anmerkungen zu diesem Thread und danach werde ich mich hierzu nicht mehr aeussern:
- warum produziert denn Vincent in China und laesst die Wertschoepfung nicht in Deutschland stattfinden?
- Larry55: "...So etwas ist in jedem Falle und immer eine Schädigung unseres Landes und kommt schon jetzt wieder rückwärts zu uns zurück ..." Wenn weniger Leute darueber heulen wuerden, wie unser Land durch die Abwanderung von Industrien geschaedigt wird und sich mal ein Beispiel am Unternehmergeist und der Risiko- sowie Opferbereitschaft vieler anderer Nationen ein Beispiel nehmen wuerden, stuende es gar nicht so schlecht um "unser Land". Deine Beitraege haben fuer mich einen "Stammtischbeigeschmack" der den Kommentaren eines ehemaligen Hamburger Politclowns sehr nahe kommt - das schadet, finde ich, unserem Land viel mehr!
- ich spreche in meinem Angebot von Privatverkaeufen zwischen mir und interessierten Hifi-Enthusiasten. Wer das gesamte Servicepaket eines deutschen Fachhaendlers sucht, sollte das in Deutschland tun!
- Larry55: tja, wer verdient sich denn dann dumm und daemlich, wenn es nicht der Haendler ist? Anscheinend ja wohl die Distributeure und Namenseigner... Haendler/Moralisten & Patrioten die um ihre Umsaetze/Werte & heimische Wirtschaft fuerchten sollten dann wohl eher da mal anklopfen, anstatt hier zu krakelen.

Gruss aus Hong Kong und sollte jemand trotzdem Interesse haben gibt es ja noch die Moeglichkeit mir private Nachrichten zu schicken!
larry55
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Jul 2004, 07:47
Also doch " Schwarzdealer" , na super ..............

last greetz
kalia
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2004, 07:53

Wenn weniger Leute darueber heulen wuerden, wie unser Land durch die Abwanderung von Industrien geschaedigt wird und sich mal ein Beispiel am Unternehmergeist und der Risiko- sowie Opferbereitschaft vieler anderer Nationen ein Beispiel nehmen wuerden, stuende es gar nicht so schlecht um "unser Land".


Schön, so im Zusammenhang mit China...
Nur mal soviel, Chinesen haben ein recht anderes Verständniss von geistigem Eigentum (gibts nicht), stehen an Platz 2 der Plagiathersteller, auch eine andere Risikobereitschaft
(betrifft zb auch den Arbeitsschutz...natürlich auch das Patentrecht)und natürlich eine andere Opferbereitschaft(arbeiten auch für´n Appel und nen Ei unter miesesten Bedingungen, ist halt ein armes Land)
Sorry, aber ich bin ganz froh, dass es in Deutschland noch sowas wie ein Sozialsystem gibt (auch, wenn ich als Selbstständige erst mal nicht davon profitiere, ich hab aber Freunde, denen ich es gönne)

Ich habe beruflich nichts mit Hifi zu tun, aber diese Geiz ist geil Mentalität geht mir schon auf die Nerven. Auch diese sehr vereinfachten Formeln was Kalkulation, Händlerspannen, Vertriebswege ect. anbetrifft....ich möchte nicht wissen, wieviele Arbeitsplätze da dran hängen.
Mal eine Frage am Rande, würde hier irgentwer Vincent, Korsun(in dem Fall Red Rose)...kennen, wären da nicht Vertriebe, die sich auch um das Marketing kümmern?

Ob das so rechtens ist, chinesische Produkte als Privatverkauf nach Deutschland anzubieten, weiss ich nun nicht...
(nach Möglichkeit noch mit falschen Preisangaben, um Zoll zu sparen...)

Grundnahrungsmittel sind in China auch sehr viel günstiger, wie wärs denn mit...

Naja..ich gehör zu der Spezies Menschen, die sich zb noch hoch offiziell einen Handwerker gönnen, auch wenn es Schwarz einiges günstiger wäre...deine restlichen Fragen haben sich darüber wohl erledigt.

Gruss Lia

ps:Mein Lua (deutscher Hersteller - produziert in China) wurde mir übrigens auch als Plagiat angeboten, ich bevorzugte aber den deutschen Fachhandel.


[Beitrag von kalia am 12. Jul 2004, 07:55 bearbeitet]
Grzmblfxx
Stammgast
#13 erstellt: 12. Jul 2004, 09:26

Ein paar Fragen:
- habt ihr je im Ausland getankt, um die ueberteuerten Benzinpreise zu umgehen?
- habt ihr je ueber einen Autokauf in Daenemark oder sonstwo nachgedacht, wo die Hersteller entweder aus steuerlichen Gruenden oder zu Zwecken der Markterschliessung ihre Autos guenstiger verkaufen?
- habt ihr je Filme, Musik oder ebooks aus dem Netz runtergeladen und dabei zahlreiche Gesetze gebrochen, nur um nicht beim "Fachhandel" zahlen zu muessen?
- habt ihr je in der Tuerkei oder in anderen Laendern wo Textilien namhafter Hersteller produziert werden ein paar Klamotten gekauft?


Nein.
Nein.
Nein, zumindest nicht aus diesem Grund. Ich hatte Nemo, aber mittlerweile die DVD...
genauso gehts mit CDs...
Nein.

Bin ich der einzige?

Gruss Andreas
Torsten_Adam
Inventar
#14 erstellt: 12. Jul 2004, 09:28


Ein paar Fragen:
- habt ihr je im Ausland getankt, um die ueberteuerten Benzinpreise zu umgehen?
- habt ihr je ueber einen Autokauf in Daenemark oder sonstwo nachgedacht, wo die Hersteller entweder aus steuerlichen Gruenden oder zu Zwecken der Markterschliessung ihre Autos guenstiger verkaufen?
- habt ihr je Filme, Musik oder ebooks aus dem Netz runtergeladen und dabei zahlreiche Gesetze gebrochen, nur um nicht beim "Fachhandel" zahlen zu muessen?
- habt ihr je in der Tuerkei oder in anderen Laendern wo Textilien namhafter Hersteller produziert werden ein paar Klamotten gekauft?


Nein.
Nein.
Nein, zumindest nicht aus diesem Grund. Ich hatte Nemo, aber mittlerweile die DVD...
genauso gehts mit CDs...
Nein.

Bin ich der einzige?

Gruss Andreas



Bist du nicht!
Panther
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2004, 09:46

1. Die "Vincent"-Geräte kosten nicht das 7,5x des chinesischen Preises. 2. Die "Vincent"-Geräte sind für den europäischen Vertrieb konzipierte Geräte von Shengya, über deren Vertrieb mit dem deutschen Vertreter ein Exklusiv-Vertrag besteht.

@sound67:
Du hast natürlich völlig recht, wenn Du sagst, dass Vincent nicht das 7,5-fache der ShengYa-Geräte kostet. Ich hatte dieses Beispiel gewählt, weil es so schön extrem ist. Aber auch bei ShengYa/Vincent sind es gut und gerne 100 %.

Zum Vertrag zwischen ShengYa und Vincent: Diesen Vertrag habe ich niemals unterzeichnet. Es ist eben das Wesen des Grauimports, solche Verträge zu unterlaufen. Nachdem der Käufer aber kein Vertragspartner bezüglich des Exklusivvertrags ist, liegt eben auch kein Vertragsbruch vor - zumindest auf Käuferseite. Insofern ist da nichts illegales dran.



Und eine, die leider von den meisten hier im Forum mangels Kompetenz nur so beantwortet wird, dass Eingeweihte (= Händler) nur den Kopf schütteln können.

Das sehe ich anders. Zur freien Marktwirtschaft (jaja, wir haben ein soziale...) gehört dazu, dass der Käufer entscheidet, welchen Preis er zu zahlen bereit ist. Käufermarkt könnte man das wohl nennen... Dummerweise kommt aus Händlersicht zur Globalisierung durch das Internet nun der unangenehme Effekt der internationalen Preistransparenz hinzu. Und dann gibt es auch noch so "widerliche" Menschen, die sich der so schön abgesprochenen Preispolitik zwischen Hersteller und /Groß-)händler bzw. Importeur widersetzen. Gemeinheit! Ich verstehe ja, dass Ihr Händler das nicht mögt. Aber ich bin halt Käufer und verfolge andere Interessen. So ist das im Wirtschaftsleben. Wenn wir eine gemeinsame Basis finden, gibts einen Vertrag, sonst nicht.


Mal eine Frage am Rande, würde hier irgentwer Vincent, Korsun(in dem Fall Red Rose)...kennen, wären da nicht Vertriebe, die sich auch um das Marketing kümmern?

@lia:
Also zumindest im Fall Korsun kann ich mich als Beispiel zur Verfügung stellen. Diese Firma habe ich ebenso wie RRM erstmals hier im Forum wahrgenommen.



Also doch " Schwarzdealer" , na super ...

@larry55:
Hast Du es nötig, Deiner Meinung dadurch Ausdruck zu verleihen, dass Du hkgouda direkt angreifst? Ein Schwarzdealer scheint mir etwas anderes zu sein, hier geht es um Grauimporte. Der deutsche Staat kassiert mit 5 -10 % Einfuhrzoll und 16 % Umsatzsteuer nun wirklich genug. Nur die Zwischenhändler werden ausgeschaltet; die Importfunktion wird substituiert. Und ob ich Garantie und Service in Anspruch nehme & dann auch bezahle, entscheide ich lieber selbst.

Aber: IMHO soll das jeder machen, wie er es für richtig erachtet. Mit Risiko und günstiger per Direktimport oder sicher, komfortabel und teurer per Kauf beim Händler um die Ecke. Ich fände es halt nur schön, wenn die Freiheit der Auswahl bleibt und mir keiner vorschreibt, was ich zu tun und zu lassen habe.

Grüße

Panther
hkgouda
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Jul 2004, 09:52
Hallo Lia,

na dann muss ich wohl mal schauen wo Lua seine Geraete zusammenschrauben laesst. Wahrscheinlich in einer zugigen Manufaktur wo das Wort "Handarbeit" eine besondere Bedeutung erlangt! Da Du ja anscheinend so viel ueber die Zustaende in chinesischen Produktionsstaetten weisst, muss Lua wohl die beruehmte Ausnahme sein, ansonsten haettest Du den Kauf ja wohl kaum mit Dir selbst vereinbaren koennen - es sei denn es gibt Hifi mitlerweile in "fair trade" Laeden...
sound67
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 12. Jul 2004, 09:54

@sound67:
Du hast natürlich völlig recht, wenn Du sagst, dass Vincent nicht das 7,5-fache der ShengYa-Geräte kostet. Ich hatte dieses Beispiel gewählt, weil es so schön extrem ist. Aber auch bei ShengYa/Vincent sind es gut und gerne 100 %.


Und damit eher am unteren Rand kalkuliert. Ihr lieben Leutchen scheint Euch wirklich keine Gedanken zu machen, was alles an Steuern, Sozialabgaben etc. hier in D abgeführt werden muss. Von den Kosten der bei Direktimporten nicht vorhandenen Garantie ganz abgesehen...


Das sehe ich anders. Zur freien Marktwirtschaft (jaja, wir haben ein soziale...) gehört dazu, dass der Käufer entscheidet, welchen Preis er zu zahlen bereit ist. Käufermarkt könnte man das wohl nennen...


Womit siuch der "Käufer" lewtztlich ins eigene Fleisch schneidet - siuehe "Geiz ist Geil", bei dem die Käufer wirklich glauben, Schnäppchen zu machen ...


Aber ich bin halt Käufer und verfolge andere Interessen.


Nur denkt nicht jeder ausschließlich an seine eigenen ...

Gruß, Thomas
Panther
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2004, 10:11


Aber ich bin halt Käufer und verfolge andere Interessen.


Nur denkt nicht jeder ausschließlich an seine eigenen ...


Hmmm. Verfolgen denn die Firmen, die ihre Produktion aus Deutschland abziehen und zu günstigen Lohnkosten im Ausland produzieren lassen, um sie dann in Deutschland wieder teuer zu verkaufen, die Interessen der deutschen Arbeitnehmer?

Ich selbst habe früher bei einem Produzenten von Videorekordern gearbeitet. In Ungarn wurde ein neues Werk gebaut, das hiesige geschlossen. Ich durfte mir einen neuen Arbeitsplatz suchen. Also in meinem Interesse war das damals nicht.

Übrigens besitze ich Lautsprecher des deutschen Herstellers Canton, die meiner Kenntnis nach auch in Deutschland produziert wurden. Für diese Entscheidung gibt es hier im Forum ja häufig genug Haue. Soviel zur Arbeitsplatzsicherung... Und diese Entscheidung habe ich gerade wegen des guten Preis-Leistungsverhältnisses getroffen. Ich wäre himmelhoch begeistert, wenn mir das bei deutscher Elektronik auch mal wieder gelänge.

Grüße

Panther
kalia
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2004, 10:32
Hallo hkgouda
Wo genau Lua produzieren lässt, weiss ich nicht.
Leider kann ich mir es nicht leisten ausschliesslich deutsche Produkte, die auch in Deutschland hergestellt werden, zu kaufen.

Zu Produktionsstätten
Kenne ich nur aus der Textilbranche. Es gibt einige (kleinere) Designer, die in China fertigen lassen und einen Zusammenhang zwischen guten Arbeitsbedingungen (für chinesische Verhältnisse) und Qualität bemerkt haben. Das muss und wird dann nicht unbedingt in extra Fair-Trade Läden verkauft...man muss sich damit auch nicht wirklich brüsten, es ist ja nicht uneigennützig.
Produktion in Deutschland ist halt verdammt teuer, und da ja Geiz geil ist, kann sich das kaum mehr jemand leisten.

Im Endeffekt zahle ich ja den Geiz auch wieder an anderer Stelle...nur da hab ich keine freie Wahl...

Gruss Lia
hkgouda
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 12. Jul 2004, 10:41
Hallo Lia,
ich denke es ist auch nicht wichtig wo produziert wird - ich hoffe es dauert noch sehr lange, bis in Deutschland Slogans wie zu Zeiten der Reagonomics a la "Kauft Deutsch" eine breite Resonanz finden.
kalia
Inventar
#21 erstellt: 12. Jul 2004, 11:11
Hallo hkgouda
Darum gehts mir auch nicht.
Die scheinbare Transparenz durchs Internet lässt nur viele vergessen, dass in Deutschland noch mal ganz andere Kosten entstehen und natürlich auch darüber ganz andere Preise.
Der Einzelhandel, die Vertriebe usw sind hier keine zu unterschätzender Arbeitgeber (insgesamt gesehen), ebenso die mittelständischen Unternehmer (zu denen ich zb Lua noch zählen würde)

Die direkten Vergleiche der Preise sind nicht fair, Grauimporte auch nicht.
Von Sozialhilfe kann man sich dann irgentwann aber nicht mal mehr den Grauimport leisten, insofern denke ich schon, man sollte mal ein klein wenig weiter denken...

Gruss Lia

Würde ein Vincent-Gerät in China das gleiche Kosten, könnte es sich dort wohl keiner leisten...


[Beitrag von kalia am 12. Jul 2004, 11:12 bearbeitet]
popkiller
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Jul 2004, 11:24

Ein paar Fragen:
- habt ihr je im Ausland getankt, um die ueberteuerten Benzinpreise zu umgehen?
- habt ihr je ueber einen Autokauf in Daenemark oder sonstwo nachgedacht, wo die Hersteller entweder aus steuerlichen Gruenden oder zu Zwecken der Markterschliessung ihre Autos guenstiger verkaufen?
- habt ihr je Filme, Musik oder ebooks aus dem Netz runtergeladen und dabei zahlreiche Gesetze gebrochen, nur um nicht beim "Fachhandel" zahlen zu muessen?
- habt ihr je in der Tuerkei oder in anderen Laendern wo Textilien namhafter Hersteller produziert werden ein paar Klamotten gekauft?




Nein.
Nein.
Nein, zumindest nicht aus diesem Grund. Ich hatte Nemo, aber mittlerweile die DVD...
genauso gehts mit CDs...
Nein.

Bin ich der einzige?

Gruss Andreas



Bist du nicht!

________
Gruss Torsten

@ Anreas + Torsten

schön das es noch deutsche patrioten mit geld auf der tasche gibt.....

aber:

erzählt das mal nem arbeiter dessen gehalt gerade für ne kleine mietwohnung und ne schrottige karre zum zur arbeit fahren reicht!
oder einem dem der arbeitgeber dorht:
du arbeitest 40h ohne lohnausgleich sonst machen wir den standort deutschland platt und gehn nach osten (oder dahin wo die tollen röhrenamps herkommen )

die industrie nacht genau das im grossen stil was einige (scheinbar besserverdiehnende) hier bemängeln.
und nur desshalb geht es mit dem deutschen sozialstaat bergab...
wenn das anders wäre hätten wir hier, in diesem unserem lande, vieleicht mehr leute die sich nen amp fü 5000euro und mehr leisten können...
...und die welt wäre(genauer: für uns) etwas besser......


und für die normalverdiener gibts nur :
amp für "billig" geld direkt aus china
oder:
kein amp...
....und damit ist dem deutschen handel auch nicht geholfen....
wir sollten lernen GEIZ von umsichgreifender ARMUT zu unterscheiden.....

es gibt hier nunmal leute für die ist son high-end verstärker etwa ein halbes jahreseinkommen.....


das einzige zugeständniss was ich den kritikern des direktimportes hier machen kann,muss,will:

wer hier soviel kohle verdiehnt(genauer: bekommt) das er es sich locker leisten kann,
der sollte auch das geld in unsere wirtschaft bringen und beim deutschen fachhändler kaufen.....

ich kann das nicht....
die meisten die ich so kenne auch nicht....
für jobangebote die mich dazu in die lage versetzen bin ich jederzeit offen...

dann renne ich auch ins nächste deutsche high end studio
und kaufe mir den geilsten verstärker den ich finden kann!!
versprochen!!


so und zum schluss noch 3 kleinigkeiten....

1.
Chinesen haben ein recht anderes Verständniss von geistigem Eigentum (gibts nicht), stehen an Platz 2 der Plagiathersteller

geistiges eigentum bei röhrenverstärkern....?
die basieren fast alle auf schaltungen der 50-60iger jahre
da dürften die patente schon abgelaufen sein
und das einbauen in glänzende gehäuse und das vergolden
von drähten ist wohl nicht unbedingt DIE neuentwicklung!!

2.
um direkt missverständnissen und vorwürfen vorzubeugen:
nein ich bin keine neidische arme sau....
...ich kann nur das gorsspurige gelaber einiger leute
nicht mehr hören.....

3.
das hier ist ein HiFi-Forum
lasst uns wieder über den tollen sound von gerät x/y sprechen....
...über die technik von irgendwas....
...oder ob der progressive rock der 70er die beste musik in der geschichte der menscheit war.....

weltwirtschaft gehört hier eigentlich nicht hin


so long

POPKILLER
Grzmblfxx
Stammgast
#23 erstellt: 12. Jul 2004, 11:47

deutsche patrioten


Hihi, ich bin ja Österreicher, aber zahle meine Steuern in D


du arbeitest 40h ohne lohnausgleich


wahrscheinlich krankts daran; ich bin selbstständig, 40 Stunden zähle ich fast schon als Urlaub...


...ich kann nur das gorsspurige gelaber einiger leute
nicht mehr hören.....


Was war grosspurig? Dass ich meine Autos hier kaufe, weil ich keine Zeit und Lust habe, woanders auf "Schnäppchenjagt" zu gehen?


das hier ist ein HiFi-Forum
lasst uns wieder über den tollen sound von gerät x/y sprechen....


Genauu!

Gruß Andreas
popkiller
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Jul 2004, 12:14
@ Andreas

sollte nicht auf dich persönlich bezogen sein....

natürlich gibt es leute die für ihr geld hart und/oder gut arbeiten....

aber dein "stundenlohn" als selbstständiger ist
wenn man Nettoeinkommen/Arbeitsstunden rechnet bestimmt deutlich über dem eines meschen in abhängiger arbeit...
(wenn nicht machst du was falsch... )

und genau solche leute meinte ich ja auch mit...


wer hier soviel kohle verdiehnt(genauer: bekommt) das er es sich locker leisten kann,
der sollte auch das geld in unsere wirtschaft bringen und beim deutschen fachhändler kaufen.....


von daher sind wir uns da wohl einig....

schön für (den deutschen handel) das du so fair bist....
und schön für dich das dus dir leisten kannst....
...es sei dir gegönnt....

mit grossspurig meine ich nicht das leute mit geld hier kaufen....

sondern das leute die kein oder wenig geld haben
hier angegriffen werden werden....

und erst recht diejenigen die versuchen solchen leuten auch zu einem highend gerät zu verhelfen(schwarzdealer)
(und das kam glaub ich nicht von dir!!)

und noch ein kleiner denkanstoss......für alle..... besonders die händler unter euch...

warum werden eigentlich die teuren deutschen, englischen
oder auch amerikanischen markengeräte in china produziert/eingekauft?
und warum schimpfen hier alle über den deutschen kunden
der den händler umgeht....
und niemand über den händler
der den deutschen arbeitnehmer (genauer: lohnnebenkosten /sozialstaat)umgeht...
und damit seine potentiellen kunden verarmen lässt?

mfg
Thomas
Torsten_Adam
Inventar
#25 erstellt: 12. Jul 2004, 12:33
@Popkiller

Auf die Frage(n), die ja gestellt wurde(n), habe ich entsprechend geantwortet.
So, ich bin keiner der sich einen Amp. für 5000€ leisten würde! Ich bin eher einer der sich einen Korsun für 800-1200€ kaufen würde. Aber erst wenn ich weiss was ich da bekomme! Nicht wegen des Preises, sondern wegen der Qualität!

Ich kaufe zB. keine Reifen für mein Auto die nicht in Deutschland gefertigt werden. Weil, wenn keine Deutschen mehr Arbeit haben, dann kann hier in Deutschland auch nicht konsumiert werden. Soweit ich weiss, hat Korsun nicht ins Ausland verlagert?!? Conti, Siemens, VW usw. die ja!

Der "arme" "kleine" Arbeiter macht sich letztendlich mit der"GEIZ IST GEIL" Mentalität selbst Arbeitslos.
Oder?
kalia
Inventar
#26 erstellt: 12. Jul 2004, 12:49
Hallo Popkiller

Selbstständigkeit hat nicht zwingend mit gutem Stundenlohn zutun. Ich habe 3 Handwerksinsolvenzen im Bekanntenkreis..das ist ziemlich hart, und alle 3 hatten kleine Firmen und gute Arbeit geleistet...aber die Zahlungsmoral der Leute, ja und der Schwarzarbeiter war auch günstiger...

Du meinst sicher nicht die Händler, sondern die Hersteller, die in´s Ausland wandern und den deutschen Arbeitnehmer umgehen. Finde ich auch nicht klasse, hängt ja aber alles miteinander zusammen, würdest du denn den teureren Preis bezahlen?

Einen Amp für 5000.- könnte ich mir auch nicht leisten, auch für die 1600.- die ich hier für Meinen bezahlt habe, musste ich eine Weile sparen.

Man muss ja nicht alles sofort haben

Gruss Lia
popkiller
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Jul 2004, 13:17

Soweit ich weiss, hat Korsun nicht ins Ausland verlagert?!? Conti, Siemens, VW usw. die ja!

Der "arme" "kleine" Arbeiter macht sich letztendlich mit der"GEIZ IST GEIL" Mentalität selbst Arbeitslos.
Oder?


sach ich ja....
die grossindustrie mit 10000senden von arbeitsplätzen wandert ab.....

das ändert aber vom arbeitenden volk keiner mehr.....

der kleine arbeiter hat nämlich kein geld um nicht geizig zu sein.....
wir sollten lernen GEIZ von ARMUT zu unterscheiden.....


dem kann nur der gesetzgeber einen riegel vorschieben....
(z.B. einfuhrzolle wie die amis, da hat selbst ne grosse firma wie bayer unterm strich noch keinen euro gewinn gemacht ,wenn ausserhalb der USA produziert wird)


und ein paar kleinere high-end firmen die (noch) hier produzieren werden die karre leider auch nicht aus den dreck ziehen können....

aber das läuft überall so....
den genscheiss werden wir irgendwann auch fressen.....
nicht weil er so billig ist und wir so geizig sind....
sondern weil natürliche produkte (high-end food ) demnächst für die masse unbezahlbar sein werden....
...und irgend ein klugscheisser wird dann wieder sagen der kunde hat durch sein kaufverhalten entschieden....
es ist fast wie in der Deutschen Demokratischen Republik....
...da gabs auch demokratische wahlen....und die genossen haben entscheiden....
allerdings mit eingeschränkter wahlmöglichkeit...



so und jetzt klinke ich mich (aktiv) aus der debatte hier aus


das hier ist ein HiFi-Forum
lasst uns wieder über den tollen sound von gerät x/y sprechen....
...über die technik von irgendwas....
...oder ob der progressive rock der 70er die beste musik in der geschichte der menscheit war.....

weltwirtschaft gehört hier eigentlich nicht hin


sonst kriege ich noch lust auf rohrbomben statt röhrenverstärker...
..und die sind auch keine echte lösung...



und der porgressive rock der 70er war doch das beste.....
mfg
Thomas
Panther
Inventar
#28 erstellt: 12. Jul 2004, 13:35

Ich bin eher einer der sich einen Korsun für 800-1200€ kaufen würde. Aber erst wenn ich weiss was ich da bekomme!


Hi nochmal Torsten,

wobei Du beim privaten Probehören soviel auch nicht wirklich erfährst. Du kannst das Dings anschauen und anfassen. An der Haptik gibt es übrigens nichts zu bemängeln. Und anhören natürlich auch. Aber dann in einem völlig fremden Raum ohne verschiedene Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Geräten wie beispielsweise beim Händler usw. usw. usw. Solch gravierende Auffäligkeiten hat der Korsun nicht, das kann ich Dir versichern. Insofern kommt Du auch bei einer privaten Begutachtung "quasi" wieder ein Blindkauf heraus. Helfen würde vielleicht noch, wenn jemand seinen Korsun zu Dir schleppt.

Toi, toi, toi.

Grüße

Panther


P.S.: Auch für mich gilt ab jetzt bis auf weiteres in diesem Thread .
Miles
Inventar
#29 erstellt: 12. Jul 2004, 15:55

2. Die "Vincent"-Geräte sind für den europäischen Vertrieb konzipierte Geräte von Shengya, über deren Vertrieb mit dem deutschen Vertreter ein Exklusiv-Vertrag besteht. Der Parallel-Import verstösst dagegen und mit Recht versucht Shengya im Interesse seines deutschen Partners, diesen zu unterbinden.


Nur zur rechtlichen Frage:

Das betrifft natürlich nur den gewerblichen Import durch deutsche Händler. Den kann Vincent rechtlich unterbinden.

Privatimport (deutscher Endverbraucher bestellt ein Gerät direkt in China) ist dagegen legal.

Trotzdem muss der Käufer klären ob die Geräte die EU-Bestimmungen erfüllen (CE-Norm), denn sonst können sie vom Zoll festgehalten werden.



weltwirtschaft gehört hier eigentlich nicht hin


Dem kann ich nur zustimmen


[Beitrag von Miles am 12. Jul 2004, 15:59 bearbeitet]
roli63
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Jul 2004, 18:57
Ich für meinen Teil würde solchen unseriösen Angeboten für "Direktimporte" auf keinen Fall aufsitzen,auch wenn die augenscheinliche Verlockung,einige hundert EUR zu sparen, noch so groß erscheint.

Wer ist hkgouda,welche Legimitation hat er,irgendwelche zufriedenen Käufer?Ist er einfach ein echter Menschenfreund,oder warum "reißt" er sich alle Beine aus,um seine "Superkontakte" in HK wie Sauerbier anzubieten um Vincent-Geräte zu verscherbeln?Das kommt mir nicht nur spanisch,sondern chinesisch vor.

Letztendlich bleibt es jeden selbst überlassen,auf solche fast "uneigennützigen" Angebote einzugehen,abgesehen von den enormen Risiken,die damit einher gehen.

Also,viel Spaß bei der Sammelbestellung,auf die der deutsche Zoll und Andere sich bestimmt schon freuen.

Roland
larry55
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 12. Jul 2004, 20:34
Das sach ich ja die ganze Zeit , mit Sicherheit haben´s da alle mit einem völlig uneigennützigen Menschenfreund zu tun........

........der sich die ganze Arbeit nur macht , um den finanznotgeplagten deutschen Hifi-Fans helfen zu wollen.....

Nichts für ungut .

greetz .
Grzmblfxx
Stammgast
#32 erstellt: 12. Jul 2004, 20:42
Hallo, China-Köche!

Ihr dürft aber auch nicht immer das schlechteste im Menschen sehen; vielleicht macht er den Import ja weil er öfter in HK ist und sich von jeden 10% "Bearbeitungsgebühr" holt, um seine Sachen billiger zu bekommen?

Wenn Ihr einen Bekannten hättet, würdet ihr nicht zögern, oder?

Das nur weil mir die Mutmaßungen zu einseitig geworden sind; ein gewisses Maß an Mißtrauen ist aber angebracht!

Andreas
fRESHdAX
Inventar
#33 erstellt: 12. Jul 2004, 21:02

Das sach ich ja die ganze Zeit , mit Sicherheit haben´s da alle mit einem völlig uneigennützigen Menschenfreund zu tun........

........der sich die ganze Arbeit nur macht , um den finanznotgeplagten deutschen Hifi-Fans helfen zu wollen.....

Nichts für ungut .



Wer ist hkgouda,welche Legimitation hat er,irgendwelche zufriedenen Käufer?Ist er einfach ein echter Menschenfreund,oder warum "reißt" er sich alle Beine aus,um seine "Superkontakte" in HK wie Sauerbier anzubieten um Vincent-Geräte zu verscherbeln?Das kommt mir nicht nur spanisch,sondern chinesisch vor.


Das ist der Grund warum es uns in Deutschland so schlecht geht und bestimmt nicht besser wird: "Wenn Jeder an sich denkt, dann ist ja an Jeden gedacht. Na denn, Prost!


In diesem Sinne,
fRESHdAX
pitt
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 12. Jul 2004, 21:05
Hi !

Es tut mir für die Patrioten leid, aber ich sehe es genau wie Panther !

Die Wirtschaft nutzt jede Lücke im Gesetzt und vorallem seit es die "Weltwitschaft" gibt ( was den Herren garnicht Recht ist, das Normalsterbliche dieses Wort kennen, vorallem in Zeiten des Internet !)um jede menge Schotter zu machen. Für die Leute gibt es nur eine Devise, sonstwo auf der Welt fürn Appel und ein Ei produzieren lassen und es den ( sich noch in Wohlstand glaubenden ) Europäern für richtig Flocken und richtig Gewinn zu verkaufen!

Ein CE Zeichen ist z.B. nichts als eine Masche um uns an der gewinnbringenden Sache nicht teilhaben zu lassen !!!

Hat denn hier nicht einer mal Karl Marx gelesen ?!?
( Was viele deutschen Unternehmern mal gut tuen würde! )

mfg Pitt
Richrosc
Inventar
#35 erstellt: 12. Jul 2004, 21:18

aber dein "stundenlohn" als selbstständiger ist
wenn man Nettoeinkommen/Arbeitsstunden rechnet bestimmt deutlich über dem eines meschen in abhängiger arbeit...
(wenn nicht machst du was falsch... )



Ja genau, wenn´s nicht gleich richtig funkt, dann lassen´s wir.

Ist es nicht so, dass es an dieser einstellung ein bißchen krankt, bei uns im schönen Deutscheland?

Ich kenne viele kleinere Unternehmer, die, als sie mit ihrem Unternehmen angfangen hatten für weit weniger Stundenlohn als der normale Arbeitnehmer arbeiten mußten (um vom Lohn eines Abteilungsleiters erst gar nicht zu sprechen). Um trotzdem auf ihr Geld zu kommen mußte dann halt länger, bis zu 80 Stunden die Woche gearbeitet werden.

Oder was meint ihr warum viele kleine Unternehmer so viel schuften?

Das arme Unternehmerschwein!!!

Und später, nach 5 bis 10 Jahren, wenn es dann geschnalzt hat, und der Ertrag der harten Arbeit dicke reinkommt, dann ist aus Sicht vieler normal arbeitenden Leuten aus den armen Unternehmerschwein auf einmal eine Kapitalistensau geworden.

War das jetzt ein bißchen übertrieben??

Gruß - Richard
pitt
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 12. Jul 2004, 21:30
@ Richard


Kapitalistensau


das sind genau die Leute (z.B. VW ,Opel und und und... )von denen ich gesprochen hatte, und nicht die die Du meinst !!!

mfg Pitt
hkgouda
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 13. Jul 2004, 06:25
Hallo zusammen,

ein neuer Tag in Fernost und ich habe mit Interesse gelesen was noch fuer Antworten kamen. Damit aber auch wirklich alle die Gewissheit haben mit wem sie es hier zu tun haben:

- ich bin ein in HK arbeitender Deutscher (Steuern zahl ich also hier und hab auch nicht vor das zu aendern)

"Wer ist hkgouda,welche Legimitation hat er,..."
- ich wusste nicht, dass ich eine Legitimation brauche um auf einem oeffentlichen Forum etwas anzubieten, schliesslich steht es jedem frei auf ein solches Angebot einzugehen (in einem Kaeufermarkt bestimmt immer noch die Nachfrage das Angebot)

"...irgendwelche zufriedenen Käufer?"
- nein, ausser mir selbst nicht - daher das Angebot!

"Ist er einfach ein echter Menschenfreund,oder warum "reißt" er sich alle Beine aus,um seine "Superkontakte" in HK wie Sauerbier anzubieten um Vincent-Geräte zu verscherbeln?"
- ich biete keine Kontakte an (waer ja auch schoen bloed) und von verscherbeln kann nicht die Rede sein, denn ich will ja schliesslich Gewinn machen (das sollte die Spekulationen bzgl. meinen Motiven ausraeumen)

"Das kommt mir nicht nur spanisch,sondern chinesisch vor."
- keine Ahnung was Du damit meinst, aber wenn die Spanier auch nur halb so gute Geschaeftsleute waeren wie die Chinesen waeren sie auch EU-Nettozahler

Aber wie sehr viele ja auch erkannt haben sollte in diesem Forum doch der "gute Ton" und alles was dazu an Geraeten verfuegbar ist diskutiert werden.
Richrosc
Inventar
#38 erstellt: 13. Jul 2004, 06:58

@ Richard


Kapitalistensau


das sind genau die Leute (z.B. VW ,Opel und und und... )von denen ich gesprochen hatte, und nicht die die Du meinst !!!

mfg Pitt


Hallo Pitt,

ich spreche eben von anderen Leuten wie Du, und mein Beitrag war keine Antwort auf deinen Beitrag. Im Übrigen können wir froh sein dass wir VW oder Opel (Tochterfirma eines US Unternehmen´s) bei uns haben. Sind immerhin auch ein paar Arbeitsplätze.

Zu Marx. Ja wäre bestimmt nett, wenn unsere Gesellschaft nach Marx leben würde. Dann wären wir wenigstenes alle gleichmäßig arm und es würde kein Sozialneid aufkommen.

Schon mal darüber nachgedacht, wer als erster der deutschen Marktwirtschaft Schaden zugefügt hat. Das waren meiner Meinung nach die breite Masse, die vor ca. 20 bis 30 Jahren viele ausländische Autos etc. gekauft haben (weil´s billiger war), also ihr Geld ins Ausland getragen haben.

Dass die deutsche Wirtschaft dann nachgezogen hat, und jetzt immer öfter wo ander´s produzieren läßt, weil es dort eben auch billiger ist, ist meiner Meinung nach eine logische Konsequenz daraus.

Stark vereinfacht, ich weiß, aber im Kern richtig.

Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 13. Jul 2004, 07:00 bearbeitet]
Panoukla
Neuling
#39 erstellt: 13. Jul 2004, 09:35
Spätestens mit dem Fall der Berliner Mauer 1989 ist aus einer bipolaren Welt eine ("Gleichgeweicht des Schreckens" ...) unipolare geworden. d.h. das "siegreiche" politische System, das übrig geblieben ist hat aufgrund dieses Sieges jegliche Legitimation zu tun und zu lassen, was selbigem gefällt. Warum auch nicht - wer sollte Einschränkungen treffen.
Eine der Hauptforderungen dieses Systems ist es, staatliche Regelmechanismen zurückzudrängen bzw. gänzlich abzuschaffen. In diesem Fall ist die Ausschaltung von staatlichen Regelmechanismen (auch auf entsprechende Traditionen zurückgehend ein Sozialsystem, Bildung, Pensionen, ...- die oft zitierten und vielfach beschimpften Lohnnebenkosten) primäres Ziel. Grundsätzlich ist der Vorschlag, der in dieser Diskussion aufgeworfen wurde, verzeiht wenn ich überspitzt darstelle: "teutsche Güter, aus teutschem Handtel" zu kaufen, ist volkswirtschaftlich gesehen ... MÜLL.
Eine nachhaltige Methode ein Wirtschaftswachstum zu schaffen, geht nur über eine Stärkung der Kaufkraft. D.h. Geld das im Umlauf (Betonung liegt auf UMLAUF) ist, ist gutes Geld. Geld das irgendwo gehortet wird, (auch auf Bankkonten) ist totes Geld (was jetzt keine Aufforderung ist euer Geld auszuschütten :cut, Geld kann nur in den Umlauf gebracht werden wenn es ausgegeben wird d.h. jeder von uns genug hat um den Überschuss weiterzugeben) - eine wunderbare Spirale! Schafft man jetzt z.B. soz. Systeme ab, hortet man Geld für Krankenhaus, Schulbildung etc. und kann damit keine Wirtschaft antreiben, es sei denn auch Bildung und Krankenhaus sind privatisiert (was z.T. der Fall ist)- ein weiteres Sinken des Lebensstandards ist der Fall und die Spirale dreht munter weiter- bloss leider nach unten. (siehe Arbeitslosenrate Obdachlosenrate, Analphabetenrate in USA). Das ganze ist hier natürlich sehr vereinfacht dargestellt und hat keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit - es ging nur darum kurz aufzuzeigen, das falsch verstandener Patriotismus/Nationalismus in diesem Fall sicher nicht eine Lösung ist. Zum Verkäufer in Honkong: Sein Angebot ist da, wer es in Anspruch nehmen will tue selbiges. Firmen die ihren Wirtschaftsstandort in Mitteleuropa wählen, tun selbiges keineswegs aus Altruismus. Es sind Gründe wie: Infrastruktur, qualifizierte Arbeitskräfte, Kaufkraft ... die so einen Standort (auch für VW etc. attraktiv machen). Mit Ländernin denen 7-jährige Autotüren schweissen werden wir sicher nicht konkurrieren ... wollen. Und genau hier ist eben jener Staat gefragt der mehr denn je in Frage gestellt und in seinen Aufgaben beschitten wird.

Panoukla
Friend_of_Infinity
Inventar
#40 erstellt: 13. Jul 2004, 09:52
Wo seid Ihr denn so entsprungen????

Da gibt´s doch sicher andere Foren, oder????
SleepyJoe
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 13. Jul 2004, 12:07
hkgouda schrieb in 2 seiner Beiträge:


ich spreche in meinem Angebot von Privatverkaeufen zwischen mir und interessierten Hifi-Enthusiasten



denn ich will ja schliesslich Gewinn machen


Mein lieber hkgouda, ich kann Dir nur dringend raten, die Finger von derlei “Geschäften” zu lassen, auch wenn die Absicht legitim ist, Interessierten hier „günstig“ alternative Elektronik beschaffen zu wollen. (Die übrigens wochen- bis monatelang erbämlich den Raum verstinkt, weil da diverse Fette/Schmiermittel in den Kisten verarbeitet sind!)

Privatgeschäfte mit dem Zweck der Gewinnerzielung sind und bleiben gewerblicher Natur. Echt klasse, dass Du hier (und nervigerweise in anderen Foren!) Deine Supi-EinEuro-Auktion bei ebay verbreitest. Was glaubst Du denn, was die Finanzämter jeden Tag mit ihren „ebay-Crawlern“ machen? Solchen Pseudo-Privatverkäufern wie Dir den *r*** aufreissen. Diesen Thread muss nur ein einziger Finanzmuckel hier lesen und schon biste ratzfatz beim Fiskus geoutet und Dein ganzer schöner Gewinn (plus weitere Kohle von Dir) ist dahin. Plus Strafverfahren. Vielleicht hat Dir ja schon ein Finanzbeamter „spasseshalber“ eine PN geschickt ….? Oder direkt bei ebay, die es mit dem Datenschutz manchmal auch nicht so ganz genau halten, Deine Kontaktinfos erbeten …?

Wirklich, lass’ es sein und suche Dir alternative und legitime Einnahmequellen. Mit den Finanzämtern ist derzeit ganz besonders nicht zu spaßen, da Bund & Länder jeden Cent umdrehen bzw. aus Gewerbetreibenden rausquetschen. (Oder melde zumindest ein Gewerbe an; bei Existenzgründung kann ich sogar behilflich sein)

Sonst heisst es: Ciao ciao Bambina …
larry55
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 13. Jul 2004, 12:33
Und wieder werde ich bestätigt :

Schwarzdealer , wie bereits gesagt ............

greetz
Torsten_Adam
Inventar
#43 erstellt: 13. Jul 2004, 12:36

Und wieder werde ich bestätigt :

Schwarzdealer , wie bereits gesagt ............

greetz



Und?
pha
Stammgast
#44 erstellt: 13. Jul 2004, 17:11
Hallo zusammen!

Ich wundere mich momentan ein wenig über diesen Faden hier. Es ist schließlich nicht das erste mal, dass jemand hier im Forum chinesiche Geräte als Eigenimport anbietet (wenn ich mich recht erinnere das dritte mal). Und, das voraus, es ist mir wirklich völlig Wurst, ob und wie jemand chinesische Grauimporte kauft oder verkauft.
Aber: Erst jezt gibt es einen Aufschrei der Entrüstung seitens mancher Forianer ob dieses Vorgehens. Wo waren diejenigen, die das Ansinnen von hkgouda als Teufelswerk ansehen, eigentlich bei den anderen Gelegenheiten?
Verwunderlich, diese plötzliche und teils m. E. unangebracht schroffe Ablehnung, die obendrein auch noch mit Unterstellungen gegenüber hkgouda garniert ist.

Kommt bitte mal wieder runter, und seht, worum es geht: Da bietet einer an, mit einem Rabatt hochangesehene Geräte im Herstellungsland zu besorgen.
Wer den Preisvorteil ausreichend findet, kanns ja machen. Wer nicht, der lässts einfach. Den Untergang des Abendlands heraufziehen zu sehen, wenn jemand einige hundert EUR sparen will, erscheint mir ein bisschen übers Ziel hinausschießend.
Nur meine 2 cent und

Grüße,
Peter
roli63
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 13. Jul 2004, 19:46

Hallo zusammen,
"Wer ist hkgouda,welche Legimitation hat er,..."
- ich wusste nicht, dass ich eine Legitimation brauche um auf einem oeffentlichen Forum etwas anzubieten, schliesslich steht es jedem frei auf ein solches Angebot einzugehen (in einem Kaeufermarkt bestimmt immer noch die Nachfrage das Angebot)

"...irgendwelche zufriedenen Käufer?"
- nein, ausser mir selbst nicht - daher das Angebot!

"Ist er einfach ein echter Menschenfreund,oder warum "reißt" er sich alle Beine aus,um seine "Superkontakte" in HK wie Sauerbier anzubieten um Vincent-Geräte zu verscherbeln?"
- ich biete keine Kontakte an (waer ja auch schoen bloed) und von verscherbeln kann nicht die Rede sein, denn ich will ja schliesslich Gewinn machen (das sollte die Spekulationen bzgl. meinen Motiven ausraeumen)

"Das kommt mir nicht nur spanisch,sondern chinesisch vor."
- keine Ahnung was Du damit meinst, aber wenn die Spanier auch nur halb so gute Geschaeftsleute waeren wie die Chinesen waeren sie auch EU-Nettozahler

Aber wie sehr viele ja auch erkannt haben sollte in diesem Forum doch der "gute Ton" und alles was dazu an Geraeten verfuegbar ist diskutiert werden.


So etwas ähnliches habe ich eigentlich auf mein kritisches posting hin erwartet.Wie gesagt,es bleibt jedem selbst überlassen,auf solch ein "Superangebot" einzusteigen.Ich würde es nicht machen,denn was hkgouda da schriftlich abliefert,klingt ebenfalls nicht sehr seriös und stimmig.Ich behaupte das jetzt einfach mal so,weil er sich gerade die meisten Punkte aus meinem posting heraus gepickt hat.Ach so,seriös ist auch eine typisch deutsche Eigenschaft,sagen manche.Vielleicht sollte man diesen thread einfach schließen und hkgouda weiter privat mit seinen Interessenten verhandeln lassen.Ich denke dieses Forum sollte ebay keine Konkurrenz machen,oder?
Apropos: kommt mir spanisch vor->chinesisch vor,nur ein Wortspiel :-)

Weiterhin viel Spass in HK ;-)

Roland
Elric6666
Gesperrt
#46 erstellt: 13. Jul 2004, 20:02
Hallo Miteinander,

einmal im ernst – günstig kaufen und direkt über einen vermeidlichen Mittelsmann in China?

Das Thema ist jetzt nicht ganz neu und wurde auch schon in anderen Foren diskutiert.

Ich für meinen Teil, traue da dem Braten nicht und was soll ich mir die Nerven wegen einiger
EUR ruinieren und wenn es nur im Fall der „Garantie“ ist. DENN – Faktor 7 ist einfach nur
lächerlich. ODER? Wer liefert mir den noch 6 x Vincent 991 Plus komplett für 1280 EUR?

Deshalb habe ich meine Vincent auch beim Händler gekauft und da hier ja immer fein
der UVP mit dem Preis aus China verglichen wird – Aufwachen – wer nicht so gerne
verhandelt, schafft sich einfach mit Bekannten ein Forum oder Verhandlungspotential:

zB 10 x Vincent xx –

und an den Initiator dieser feinen Aktion – das so öffentlich
anzubieten ist nicht ganz so unkritisch – nicht wegen Vincent – ein unzufriedener
könnte ja auf den Gedanken kommen einmal das Finanzamt …….. usw. anzurufen.

Gruss
Robert
SleepyJoe
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 13. Jul 2004, 20:52


könnte ja auf den Gedanken kommen einmal das Finanzamt …….. usw. anzurufen.


EBEN! Deshalb ist mein Beitrag keine "Abkanzelei" des Angebots als solches, sondern bitte eher als Rat zu verstehen. Wenn hkgouda da nicht aufpasst, kann es echt böse für ihn laufen. Ich kann da aus meinem Umfeld Beispiele nennen, die haben den Staat beschummeln wollen und sind heute echt im Eimer! (Statt Eimer passt besser das A-Wort )

greetz
SJ
Arnie_75
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 13. Jul 2004, 22:33
Na ja, wird ja zum Glück keiner zu irgendwas gezwungen

Es ist wohl normal, dass die einen für etwas Neues / Ungewöhnliches sind, und die anderen wegen des Risikos dagegen. Man kann nach eigener Position genug Vor- oder Nachteile für jeden Standpunkt finden.

Also jeder wie er will, und kriegt Euch wegen sowas nicht in die Haare. Das ist Kinnerkrams

Ich für meinen Teil bin super zufrieden mit meinem chinesischen Amp, kann aber auch jeden verstehen, der das nicht machen möchte.


[Beitrag von Arnie_75 am 13. Jul 2004, 22:34 bearbeitet]
Elric6666
Gesperrt
#49 erstellt: 13. Jul 2004, 23:12
Hallo Arnie_75,


für etwas Neues / Ungewöhnliches sind, und die anderen wegen des Risikos dagegen


Das hat nichts mit neu zutun. Die Argumente dagegen, sind recht einleuchtend.
Einmal dramatisch: Dein Vincent ohne VDE / CE raucht ab und so ein kleiner Zimmer/Hausbrand
legt alles in Schutt und Asche.

Was, wird die Feuerwehr und der Sachverständige feststellen und die Versicherung sagen?

Persönlich, habe ich geschäftlich die Möglichkeit das über chinesische Vorlieferanten
abzuwickeln – sogar ohne Aufschlage eines Zwischenhändlers. NEIN DANKE.

Rein kaufmännisch, steht die vermeidliche Ersparnis nicht im Verhältnis zu den Nachteilen.

Man darf das einfach nicht herunterspielen und muss sich den möglichen Folgen bewusst sein.
Wer es dennoch machen möchte – gut – aber dann auch mit den möglichen Konsequenzen.

Gruss
Robert
Arnie_75
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 13. Jul 2004, 23:35
Na klar, sowas kann (mit jedem elektrischem Gerät) passieren, und u.U. wäre man damit im worst case auch nicht versichert - wobei das Gerät wohl identisch zum zugelassenen Pendant des deutschen Händlers ist.

Aber das kann mit vielen nderen Sachen auch passieren. Ob das nun der selbst gebastelte Verstärker ist (ist hier ja auch häufiger zu lesen...), der zuhause reparierte oder 'getunte' CD-Player, etc.: Alles auf eigenes Risiko.


Ich kann mich übrigens auch dagegen versichern, dass mich der Blitz trifft
davidoff
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 14. Jul 2004, 01:39
Realist der ich bin, habe ich nicht ohne jedes Interesse ein paar Fragen (Zoll, CE-Prüfzeichen, Garantie, finanzielle Abwicklung) an den HonkKong-Käse gemailt. Dass jedwede Antwort bislang ausblieb, obwohl er hier weiter munter Gouda (Käse) postete, möge jeder deuten wie er mag. Ich kenne solche Typen aus meinen Tauchurlauben in verschiedenen Drittweltländern und versuche mittlerweilen, solchen Leuten so gut es geht aus dem Weg zu gehen. Am Ende muss man ihnen die Barrechnung des letzten halben Jahres bezahlen oder sich mit der einheimischen Militärpolizei herumschlagen (oder von der zusammenschlagen lassen), nur weil man mit solchen Leuten zusammen gesehen wurde ... Wenn der Kontakt nur via Internet besteht, kann das natürlich nicht passieren. Da wird man NUR sein Geld los.
hkgouda
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 14. Jul 2004, 03:50
Hallo Davidoff,
kannst Du mir mal bitte sagen wann Du mir gemailt haben willst??? Weder in meiner Forum-Inbox noch in meinem privaten Email-Account konnte ich Fragen von Dir zu CE, Zoll oder sonstigem finden. Gerne schau ich mir diese nochmal an, aber ich bezweifel, dass Du mir per "resend" die Originalnachricht nochmal schicken koennen wirst. Ich wuensche Dir auf Deinen Tauchurlauben in diversen Dritte Welt Laendern mehr Glueck als zuvor und beneide Dich um Deine Fantasie...

Anyways,
an anderer Stelle wurde erwaehnt, dass dies hier "Kinnerkram" ist - dem kann ich nur zustimmen.

Persoenliche Anfeindungen kommentier ich nicht und an den Haaren herbeigezogene Finanzamtszenarien werte ich bloss als Panikmache die an eventuell interessierte Verkaeufer gerichtet sind.
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