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China Import

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Autor
Beitrag
Chriki
Neuling
#1 erstellt: 04. Mrz 2004, 21:24
Hallo,

ich habe in einigen amerikanischen Foren mittlerweile des öfteren Hinweise auf den Direktimport von chinesichem High End gelesen und mit die entsprechenden Links auf die chinesichen Seiten angesehen. Die dortigen Preise sind sehr beeindruckend (Bsp. SHENGYA (VINCENT)SA-91 + 2 x SP-991 (NEW SA-91) $1,498.00 ) zzgl. Versand.
Da ich die Angebote hochattraktiv finde (bei Interesse maile ich gerne die Links) wüsste ich gerne, ob schon jemand Erfahrungen mit dem Import gesammelt hat. Beim Zoll habe ich mich schon informiert, die dortigen Kosten setzen sich aus USt und Zoll (2%-6%) zusammen.
Einzig der Versand macht mir Kopfschmerzen, da ich den für ereblich halte.
folkmusic
Stammgast
#2 erstellt: 04. Mrz 2004, 22:15
Hi,

+ die MwSt, welche du noch draufrechnen kannst.
Aber was machst du, wenn was beim Versand daneben geht?
Dein Recht in China einklagen?
Bei solchen Geräten wär mir das Risiko zu hoch, erst recht wenn ich nachher in China zu meinem Recht kommen müßte.

Da muß der Betrag schon sehr hoch sein den du sparst und der Preis dürfte dir beim Verlust nicht weh tun.
Aber wenn er dir bei Verlust nicht weh tut könntest du direkt in Deutschland für paar Euro mehr kaufen.

Du mußt es wissen.
Ohne Risiko wird die Sache nicht laufen.

Schöne Grüße,

folkmusic
MH
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2004, 22:20
Hi, meine Anfrage bei Cattylink:

Product(s):
(1). KORSUN V8i INTEGRATED AMPLIFIER x 1SET = US$1038-

***Subtotal: US$1038- (YEAR-END BONUS QUALIFIED AMOUNT)

Local Handling charges and document charges: 7% = US$72-
Estimated Shipment Weight: 46KG including additional protective layers
Delivery Arrangement: Express Door-to-Door Delivery to GERMANY
Estimated Delivery Charge: US$355-
Delivery & Insurance Charge Deposit: US$365-
(any excess amount would be refunded)

Payment Options:
(1) By Wire Transfer: (3.5% extra charge required).
BANK NAME: BANK OF CHINA (HONG KONG) LIMITED
SWIFT CODE: BKCHHKHHXXX
BANK ADDRESS: UNIT 1 G/F KOWLOON PLAZA 485 CASTLE PEAK ROAD KOWLOON
ACCOUNT NUMBER: 012-898-0-004611-3
ACCOUNT NAME: CATTYLINK ANALOG RESEARCH LIMITED
***THE WORD “LIMITED” IS VERY IMPORTANT TO AVOID DELAY IN PROCESSING.
***012 BEING THE BANK CODE OF OUR BANK.

(2) By PayPal: (3.5% extra charge required).
Payment can be made to our PayPal account: orders@cattylink.com
Total Deposit Required: US$ (1038+72+365) x 1.035= US$1526-
Chriki
Neuling
#4 erstellt: 05. Mrz 2004, 09:21
In Anbetracht der doch erheblichen Preisunterschiede, beim SHENGYA (VINCENT)SA-91 + 2 x SP-991 liegen sie bei mehr als 65% oder 3000,-- Euro ist es doch sehr attraktiv.
Was mich nur interessiert ist die Frage, ob es schon mal einer durchgezogen hat.
sound67
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Mrz 2004, 09:33

Delivery Arrangement: Express Door-to-Door Delivery to GERMANY
Estimated Delivery Charge: US$355-
Delivery & Insurance Charge Deposit: US$365-
(any excess amount would be refunded)


Die Versandkosten für dieses Gewicht sind absolut im Rahmen des normalen (habe schon oft mit FedEx, TNT, DHL usw. aus China importiert). Würde allerdings nachfragen, mit welchem Versender das Paket kommt.

Was allerdings die $72 Handling Charge sollen - schließlich handelt es sich doch um einen Gerätehändler.

Was soll der Korsun hier in D kosten?

Gruß, Thomas
artQuake
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Mrz 2004, 03:11
Hallo erstmal,

nun in den USA kostet das Teil etwa 7000$ und läuft unter Redrose-Music (Mutterfirma von Mark Levinson) Korsun
produziert einige Produkte für RRM.

Transportkosten finde ich i.O wenn man insgesamt den Preis mit dem Endprodukt in Europa vergleicht.

Einzig das Risiko ist sehr hoch (habe da schon einige Erfahrungen gemacht) Die Transportunternehmen arbeiten fix, in den meisten Fällen ist der Zoll das Problem, welche
beim prüfen der Pakete die ein oder andere Pufferung nicht mehr koorekt einfügen ganz zu schweigen das Sie manchmal die
Geräte komplett verkehrt wieder in das Paket reinlegen.
Was dann am Ende oft ankommt (gibt natürlich nicht nur schlechtes zu berichten) ist die Überraschung, dass die Geräte halt gelitten haben..... tja und wer die Geduld aufbringt sich mit Zoll, Transportunternehmen, Verkäufer
herum zu kommunizieren (ich will ja mal endlich Musik hören) wird's am Ende schaffen, das gewünschte Teil in seinem schmucken Stübchen aufzustellen und zu hören.

Nun denke sich jeder sein Ding dazu, meins ist's jedenfalls
nicht ! Man denke bloss daran, wenn so ein Teil den Geist aufgibt. Dann wird sich wohl keiner der Fachhändler bereit erklären das Produkt zu reparieren .... tja ausser man schraubt selber ich grüsse euch
bla_bla
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Mrz 2004, 15:47
Hallo an alle,

erstmal die Preise für die angesprochene Geräte hier in Deutschland:
Korsun V8i absolut identisch (technisch und klanglich)mit Red Rose Music Affirmation:8400 EUR
Vincent and co. Kombi:ca. 4000EUR
Shanling T200C SACD player: ca. 3400 EUR
usw.....usw....
Ich habe mir den Korsun V8i und den Shanling SACD player T200 C bei Cattylink bestellt und gekauft.Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht.Die Geräte werden vor dem Versand eingespielt und getestet(120 Std.)danach sind sie innerhalb von 3 Tagen vor deine Haustür.Die Verpackung ist von ingenieuren für den sehr rauen Transport von TNT oder DHL extra entwickelt worden und ich glaube sie könnten wirklich sogar ein nuklearkrieg widerstehen.Die Geräten sind auf jedenfall in perfekten Zustand nach Deutschland angekommen.Die Kosten:So ein Korsun V8i kostet bei Cattylink mit Überführung usw. ca. 1450 US$ (1150 EUR)und ein Shanling T200C, auch mit Überführungskosten 2000 US$ (1650 EUR).Du muss dann den Zoll zahlen, übrigens direkt an an DHL oder TNT Kurier, das geht nach gewicht, also das macht noch 180 EUR.Trotzdem kannst dir so, immer noch eine ganze, ganze menge Geld sparen wenn du dir die Preise anschaust die solche Geräte hier in Deutschland kosten.Cattylink ist an sich ein sehr renomiertes asiatisches hi end vertrieb und die gehören zu den Hong Kong hi end association, in den nur die besten Vertriebe reinkommen, so ähnlich wie in Amerika und bürgt für qualität und Service und die ist wirklich erstklassig.Die Geräte:also ich beschäftige mich seit über 20 Jahre mit high end und habe für verschieden Vertriebe gearbeitet(krell & Co.)und ich muss sagen dass diese Geräte (besonderes den V8i) aus China stehen in punkto klang und fertigungsqualität den grossen in nichts nach.....in gegenteil.Wenn du Auflösung, Schnelligkeit, dinamik und absolute Kontrolle magst, dann wirst du diesen Verstärker lieben.Bestimmt lassen sich die grossen Namen einfacher verkaufen aber für 1200 Euronen wirst du nicht, aber wirklich nichts finden was dieses Gerät Paroli bieten kann, übrigens, nicht mal für viermal so viel.......


Gruss an alle
bla_bla
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Mrz 2004, 15:55
An Chriki....

wenn du mal lust hast kannst du den Verstärker gerne bei mir mal anhören......


hi end grüsse
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 28. Mrz 2004, 16:02

(Mutterfirma von Mark Levinson) Korsun
produziert einige Produkte für RRM.


Hallo,

du meinst aktuelle Marke von Herrn Mark Levinson! Bitte keine unnötigen Gerüchte in die Welt streuen.

Markus
artQuake
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Mrz 2004, 19:56


(Mutterfirma von Mark Levinson) Korsun
produziert einige Produkte für RRM.


Hallo,

du meinst aktuelle Marke von Herrn Mark Levinson! Bitte keine unnötigen Gerüchte in die Welt streuen.

Markus


Hallo Makus,

Die Menge der Gerüchte bringt das wesentliche zum Vorschein ....
Naja ob wir nun von Brands oder Firmen reden .... redrosemusic gehört Mark Levison ... daher kommt mein
dazu verwendeter Begriff Mutterfirma ...

... oder hätte ich sagen besser sagen sollen Korsun ist der Hersteller und Redrosemusic das eingetragene Warenzeichen ?!


Gruss
artQuake
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Mrz 2004, 20:20
Hallo,

RedRose gehört Herrn Mark Levinson. Denn Mark Levinson gehört eindeutig zur Harman Group und hat nix mit RedRose zu tun.

Markus
bla_bla
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Mrz 2004, 21:32
also, ich verstehe es nicht......

ich glaube den Leuten ist es ziehmlich egal zu welche Gruppe Mark levinson gehört.....

Was den Leute viel mehr interessiert oder beschäftigt ist dass Korsun in Hong Kong die Verstärker für Red Rose Music baut und dass Red Rose Music diese Geräte wieder für sehr viel Geld verkauft.Diese Firma gehört eindeutig der Herr Mark levinson und darum geht es auch hier in erste Linie.Zwei gleiche Geräte (V8i und Affirmation) mit einen Preis Unterschied von über 6000 EUR ist sicherlich kein gutes Verkaufsargument.........ein besseres vielleicht, dass alles nur Gerüchte sind....

Hi end Grüsse
artQuake
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Mrz 2004, 22:19
Danke Bla Bla dein Nickname ist die Antwort darauf, das interessiert echt niemanden. Sind ja letztendlich die Mücken die noch nach so einem Direktimport im Portemonnaie übrigbleiben ob jetzt ein andrer Name draufsteht ist egal, denn drinne im Gehäuse siehts definitiv (fast) gleich aus. Schade das Korsun nicht die gröberen Röhren-Amps auch für Redrose herstellt ...

Diese hier : http://www.redrosemusic.com/model_one.shtml

Weisst du vielleicht mehr darüber ?

Grüssditsch
artQuake
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Mrz 2004, 23:50

Danke Bla Bla dein Nickname ist die Antwort darauf, das interessiert echt niemanden.


denn drinne im Gehäuse siehts definitiv (fast) gleich aus.


Hallo,

ich finde es nicht egal, das man aufgrund von gewählten Worten die Firmen Red Rose und Mark Levinson (Harman) verwecheseln kann. Den Korun baut definitiv keine Mark Levinson Geräte!

Markus
China
Inventar
#15 erstellt: 29. Mrz 2004, 04:31
Hallo,

ich bin der gleichen Meinung wie Markus_P.

Werft bitte nicht die ausgezeichneten Produkte des Labels Mark Levinson mit der fragwuerdigen Strategie der Person Mark Levinson durcheinander.

Korsun ist ein Hersteller von sehr guten Produkten (V8i und ganz aktuell der 5-Kanal Amp D9), aber jenseits von reinen Verstaerkern haben die nichts anzubieten.
Mark Levinson dagegen hat fuer jede Komponenten-Kategorie ein oder mehrere Produkte die alle zur Spitzenklasse gehoeren.

Gruss aus Shanghai (BTW: Korsun ist eine Shanghainesische Firma).
bla_bla
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 29. Mrz 2004, 12:38
und schon wieder......

kein Mensch sagt dass Korsun, Geräte für Mark Levinson baut.Die Mark Levinsons sind sicherlich spitzen Geräte und dass in USA gebaut werden bestreitet hier auch niemand.Dass Korsun aber die Geräte für Red Rose Music baut und dass diese Firma wiederum Mark Levinson gehört ist aber auch mittlerweile bewiesen.Die korsun Geräte sind übrigens auch spitze und bei der Qualität,(und die ist wirklich unglaublich) wundert mich nicht dass sie für RRM bauen .Ob auf der Frontplatte meines Verstärkers Korsun (V8i 1200 EUR)oder Red Rose Music (affirmation 8400 EUR)steht ist an sich ziehmlich egal, egal ist aber nicht wieviel Geld man für den gleichen Klang und die gleiche Qualität sparen kann.

übrigens:
www.geocities.com/super_bq/Korsun_2.html ist wirklich ein besuch wert....

Hi end grüsse
sound67
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 29. Mrz 2004, 12:41
Eine gewisse Ironie liegt auch darin, dass RRM auf seiner Website für die 7.000 US$ Version explizit damit wirbt, endlich könne man Spitzenhifi "preiswert" bekommen.

Hast Du den Verstärker von Cattylink?

Gruß, Thomas


[Beitrag von sound67 am 29. Mrz 2004, 12:41 bearbeitet]
artQuake
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Mrz 2004, 13:19
..... @bla_bla danke für die Klarstellung ..... nadann ist ja alles wieder klar und wir können uns nach diesen phrasendreschereien wieder dem Thema des Threads zuwenden ...

CHINA-IMPORT

Kennt Ihr weitere Hersteller in China die unter anderen Brands hier im EU-Raum vertrieben werden ?

wie zB.
- Spark --> Cayin
- Sheng Ya --> Vincent
- Korsun --> RRM (redrosemusic)


Für die Leute die hier zu dieser "Pauschalisierung" Einwände haben
möchte ich anfügen, dass dies dann nicht bedeutet das der Hersteller das gesamte Sortiment des in Europa angebotenen Brands herstellt ! Soviel dazu.
bla_bla
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Mrz 2004, 15:06
Hi Artquake,

wie wär´s mit Shanling?
ich habe den Shanling SACD Röhren player T200.Mit der Kombination Korsun V8i und Shanling T200C (natürlich beide von Cattylink gekauft) eröffnet sich eine neue Klangdimension.Die CDs hören sich endlich mal richtig "erlich" an.Kann ich nur empfehlen.Übrigens Shanling hat gerade einen neuen Röhren Vollverstärker rausgebracht, den STP 80 und was ich so gelesen habe muss das teil sehr gut sein......

Hi end Grüsse an alle
artQuake
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Mrz 2004, 16:46
Hi bla ...,

ich dachte nicht an Tips für Audiogeräte sondern
eben die vorangegangene Problematik über Hersteller Firma und Marke.

Gibts weitere Hersteller in China welche dieselben Produkte
wie in Europa (andere Marke) in China verkaufen ?


Weisst du nun was ich mein ?

Ich kenne die Shanlings jedoch muss ich Opera Audio obwohl günstiger (Consonance Reference 2.3) diesbezüglich den Vorzug geben. Geschmäcker sind ja verschieden.

Im Vergleich zu hier sind die Shanlings billig aber
im Vergleich mit anderen ChiEnd CDP's in China sind die shanlings widerum etwas zu überrissen.
Hat wohl vielleicht den Grund den Grauimport etwas überschaubarer resp. im Zaume zu halten. Ich denke dasselbe wird möglicherweise mit den momentan günstigen shengya Produkten passieren. (Hoffentlich Nicht !!!) Also das ist nun kein Gerücht sondern meine Meinung.

Aus anderer Quelle aber auch sowas gelesen
Betrifft den neuen Tuner von Vincent ....
"...there is no STU1 in the stock list now...because shengya is complained by the germany market for grey import..."

Greetz
artQuake
Stere0
Inventar
#21 erstellt: 29. Mrz 2004, 18:51
hallo miteinander,

finger weg von sheng ya! letztes wochenende war hier in leipzig eine hifimesse und ich hatte die möglichkeit mit dem vertreter von vincent über sheng ya zu reden. da steckt definitiv andere technik drin. von aussehen her sollen die geräte fast gleich aussehen - bis auf die typenbezeichnung und eben die marke bzw das logo. allein schon im gewicht sollen sich die produkte unterscheiden. beim sv 233 sollen da schon mehrere kilos unterschied sein.
definitiv ist die technik von vincent-geräten gegenüber der sheng ya-produkten überlegen.

greez
stere0
sound67
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 29. Mrz 2004, 18:52
Sheng Ya Geräte ***SIND*** Vincent-Geräte. Das mit den völlig unterschiedlichen Bauteilen ist *Quatsch*.

Gruß, Thomas
Stere0
Inventar
#23 erstellt: 29. Mrz 2004, 18:58
@sound67 - ich hatte wie gesagt ein gespräch mit dem vertreter von vincent. ich habe auch keine lust darüber zu diskutieren. wer es nicht glaubt - einfach eine mail an vincent schicken. das ist auf jeden fall immer die sicherste und direkteste methode das herauszufinden - für jeden.

greez
stere0

p.s. werde mich bald zu meinem gesamteindruck der messe äussern.
sound67
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:13

@sound67 - ich hatte wie gesagt ein gespräch mit dem vertreter von vincent.


Das ist dann so, wie wenn man Mark Levinson fragt, ob seine 7.000er Red Rose Affirmation mit den 1000er Korsun v8i identisch sind.

Es gehören halt immer zwei dazu, einen Bären aufzubinden.

Gruß, Thomas
bla_bla
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:40
Na ja, ich weiss nicht......

Komischerweise sehen die Sheng ja Geräte genauso aus wie die von Vincent, haben die gleiche Leistung, die gleiche technischen Daten und den gleichen Gewicht und sogar die gleiche Farbe.....mmmmmh....sehr komisch
Würdest du als Vincent Händler zugeben dass die Geräte die du verkaufst und vertreibst anderswo gibt für ein fünftel des Preises?ich glaube nicht....

hi end Grüsse
bla_bla
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:42
Hi Quake,
geh mal auf:

http://audio-nirvana.fortunecity.net/pag_eng/chinawayg.htm

da erfährst mehr.....

peace
artQuake
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:48
Hallo, danke für deine Mitteilung,

ich bin u.A. im Besitze von 2 Vincent SP-T100 und 2 Shengya SP-T100. Deiner Aussage resp. des Vincent-Vertreters kann ich mich nicht anfreunden.
Tatsache ist drinnen siehts identisch aus. Abgesehen davon dass auf "beiden" Platinen ShengYa draufsteht. Die Rückwand bei den Lautsprecheranschlüssen trägt verständlicherweise einige chinesische Zeichen auf sich und die Trafo Abdeckung
im innern hat einen Aufkleber .... beim einen steht ShengYa drauf beim anderen Vincent alles wirklich identisch abgesehen davon klingen Sie gleich ....
Ich würde das als Vincent Händler dir nicht anders unter die Nase binden

Greetz
artQuake
artQuake
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Mrz 2004, 19:55
Thx bla_bla den Link kenn' ich schon, von da habe ich das von redrose aka levinson gelesen. Ausser das ein aurumcantus speaker auch unter redrose läuft (RosebudII) ist da nix ..... oder hab' ich was übersehen`?

Greetz
artQuake
Stere0
Inventar
#29 erstellt: 29. Mrz 2004, 20:45
hi,

als besitzer von sheng ya würde ich sowas auch nicht zugeben
wenn dem so ist, wäre das aber sehr unfein von dem vincentrepräsentanten.
wer weiss, wer sich hier hat einen bären aufbinden lassen.
für mich ist das thema eigentlich undiskutabel, da ich weder vincent besitze, noch mich für diese geräte interessiere. ich hatte das thema auf der messe beim vincentstand angebracht und mir wurde es so erzählt. ob es stimmt oder nicht - naja es ist mir eigentlich auch völlig egal. aber ich bitte euch drum... schickt eine mail an vincent. die werden euch bestimmt keinen bären aufbinden. -düren sie nicht! das würde ja sonst an betrug grenzen.
das an einer messe dir ein vertreter falsche auskunft gibt kann ich mir auch nicht vorstellen, da es ihm den job kosten kann.
also bitte ich euch nochmal drum - holt euch die information direkt beim hersteller und nicht von irgendwelchen foren, wo sheng ya besitzer sich über ihr "vincent-schnäppchen" freuen.

greez
stere0
artQuake
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Mrz 2004, 20:53
OK Stereo,
im Beispiel Vincent frage doch mal den Hersteller (Sheng Ya) .. und du wirst direkt zu geko weitergeleitet ... schon komisch nich

Greetz
artQuake
sound67
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 29. Mrz 2004, 22:20

die werden euch bestimmt keinen bären aufbinden. -düren sie nicht! das würde ja sonst an betrug grenzen.


Unsinn. Rechtlich ohne Bedeutung.


das an einer messe dir ein vertreter falsche auskunft gibt kann ich mir auch nicht vorstellen, da es ihm den job kosten kann.


Im Gegenteil: Die Wahrheit würde ihn seinen Job kosten.

Gruß, Thomas (schon mehrfacher *original* Vincent-Besitzer)

"Vincent" ist der europäische Vertriebsnahme von Sheng Ya Audio. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
China
Inventar
#32 erstellt: 30. Mrz 2004, 02:48
@ArtQuake

Die Shanling vs. Opera Diskussion hatte ich auch, bin aber bei Shanling geblieben (CD-T100 und SP-80 fuer USD 2.300), da mich die leistungsstaerkeren Operas nicht ueberzeugen konnten (mit Ausnahme der Reference 9.9 Monos) und unter 30W wird mir die Auswahl an Lautsprechern zu gering.

Eine ausgezeichnete und weit verbreitete Firma ist noch Zhongzhen, allerdings ist deren Design fuer westliche Augen ziemlich gewoehnungsbeduerftig. Deren SACD-Spieler soll im Moment das Beste auf dem lokalen Markt sein, war mir aber einfach zu haesslich.

Eine weitere sehr verbreitete Firma ist Xindax, ich weiss aber leider nicht fuer wen die herstellen.

Soviel fuer heute, Ende April haben wir in Shanghai High-End Messe, mal sehen was es so neues gibt.

artQuake
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Mrz 2004, 09:09
Hi @China & all

Bei USD2.300 kann man nicht mehr viel dazu sagen.
Nur die Überrollbügel der SP-80 sind etwas gewöhnungsbedürftig... eben wieder mal alles Geschmacksache.

Apropos Zhongzhen meinst du den hier ? :
Jungson MAGIC BOAT SACD NO. 2 oder NO. 1
Naja die Trapezform .... aber die Bedienung von oben ist schon was schönes.

Ja, Xindak soll auch einen guten SACDP haben, mittlerweile
gibts den in HK schon mit Jensen Caps getunt... tja
wie der klingt ? Sieht halt etwas zu "normal" aus ...
Soviel ich weiss wird Xindak auch unter selbem Namen in Italien für Europa vertrieben ... wenn nicht bitte korrigiert mich ..


Greetz
artQuake
sound67
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 30. Mrz 2004, 09:47
Die Produkt-Vielfalt auf der Seite von Cattylink ist schon fast erdrückend. Ich möchte eigentlich mal einen Röhrenverstärker ausprobieren, bin aber total verwirrt: Trioden, Penthoden, Push-Pull oder Single-Ended... Que?

Auch: Lohnen sich bei Röhren Vor-End-Kombis? Bei Transistoren IMHO nicht.

Kann jemand was über unterschiedliche Charaktere sagen? Mich interessieren sowohl die "Opera Consonance" Modelle als auch die Mei Xings - mit Shanling habe ich bei CD Playern keine so guten Erdahrungen, deshalb bin ich da skeptisch.

Gibt es bei den Röhrengeräten auch eins, dass ein ähnlich gutes West-Ost-Preisgefälle hate wie der Korsun v8i?

Boxen zu betreiben wären entweder nur Klipsch RB 75 (97db), oder auch Kef Reference 201 (87db).

Gruß, Thomas
China
Inventar
#35 erstellt: 30. Mrz 2004, 10:50
@sound67

Leider sind die Roehrengeraete nicht so deutlich billiger wie die Transistorkollegen. Sparen kann aber immer.

Ich denke das hier ist ein sehr gutes Einstieg in Opera:
http://www.tnt-audio.com/ampli/operavsopera_e.html

Ideal zum ausprobieren auch : http://www.eeaudio.com/

Geschenkt wird einem da zwar auch nichts, aber die Jungs von EE sind Mitgliedern im Hong Konger Roehrenclub und ihre Produkte werden ueberall gelobt.
Und da man in Hong Kong Englisch spricht steht einer Diskussion mit den Entwicklern nichts im Weg.


@Artquake

Ist zwar kein Link aber das Divine Vessel (genauere Uebersetzung ) ist ja unverkennbar.
moresound
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 30. Mrz 2004, 17:32
Hallo Stereo0,

ich würde dem Geschwätz von Fachhändlern und in diesem Fall Firmenvertretern nicht soviel Glauben schenken. Hast du schon eimal einen negativen Testbericht gelesen?
Im Grunde wird immer alles schön geredet, auch die negativen Eigenschaften!
Ich glaube nur was ich selbst höre und sehe. Ich habe die Vincent und Sheng Ya Sachen selbst aufgeschraubt und verglichen. Und siehe da, auf jeder Schraube steht Sheng Ya drauf. Die einzige "Veredelung" die der deutsche Vertrieb leistet ist ein fetter Vincent Aufkleber auf dem Trafo. Diesen kann man erstaunlicher Weise auch durch die Lüftungsschlitze hindurch lesen.
Gegenfrage, wenn die Geräte schon so unterschiedlich gebaut sein sollten, würde sich dies auch im Klang bemerkbar machen. Dann wäre wiederum auch der Vincent Preis gerechtfertigt. Vincent dürfte es dann allerdings nicht stören, wenn sich der kleine Mann das "B-Modell" holt. Warum aber wird dann mit Gewalt versucht, dem kleinen Mann den Erwerb von Sheng Ya Sachen zu verbieten?
Vincent benutzt den Markennamen "Sheng Ya" als Hinterhaltsmarke um die Leute abzumahnen. Eine solche Dreistigkeit hat sich IMHO noch kein anderer Hifianbieter geleistet. Nicht einmal Mark Levinson hat ein Problem damit, wenn sich der kleine Mann am Korsun erfreut.
artQuake
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 30. Mrz 2004, 22:02
@ Moresound

"....Gegenfrage, wenn die Geräte schon so unterschiedlich gebaut sein sollten, würde sich dies auch im Klang bemerkbar machen. Dann wäre wiederum auch der Vincent Preis gerechtfertigt. Vincent dürfte es dann allerdings nicht stören, wenn sich der kleine Mann das "B-Modell" holt...."

Einen Apparat auf die Beine zu stellen erfordert viel Zeit,
Kohle, Management, Lagerhaltung, Reparatur, Risiko, Ausstellungsräume, Zeit für den Kunden .... um nur einiges davon zu nennen .... deshalb für mich durchaus verständlich wenn andere versuchen den mühsam aufgebauten Apparat innert kürze zu vergewaltigen .....

Ich gehöre natürlich auch zu denjenigen die sich so Ihr Schnäppchen auf eigenes Risiko bestellen (wohlgemerkt beschränkt sich das Risiko nur auf die Dauer der Garantiezeit ) Kurz : Wir wissen um unser Risiko und dass Manko bezüglich persönliche Beratung und können auch mit anderen Lettern auf der Frontplatte unserer Klangtrophäe gut leben. --> Ich danke auch für weitere
Anmerkungen.

"Warum aber wird dann mit Gewalt versucht, dem kleinen Mann den Erwerb von Sheng Ya Sachen zu verbieten?....."
Gewalt ?

"Vincent benutzt den Markennamen "Sheng Ya" als Hinterhaltsmarke um die Leute abzumahnen."

Nein, ich erlaube mir eine Korrektur :
Sheng Ya = Hersteller --> Vincent = Marke (eingetragenes Warenzeichen)


@Sound67
Über die Klangeigenschaften von Röhrengeräten gibts massig viele URLs im Internet ....
zB. http://www.vacuumtube.com/cooltube.htm
da gehts schon weit und ein Abend ist schon wieder futsch
Ich persönlich bin Fan der 300B Röhren, naja beim Ersatz greift man halt etwas in die Börse bei einem "matched quad" wie es die consonance oder den meixing Geräte erfordern.
Bei diesen Leistungen der Röhrenendstufen sind bekanntlich wirkungsgradstarke Lautsprecher gefragt.

Apropos Schnäppchen.... die Spark 9084D könnten ev. eines davon sein ....

Greez @ all
artQuake
moresound
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 30. Mrz 2004, 23:29
Hallo artQuake,

im großen und ganzen Teile ich deine Meinung mit dir. Ich denke halt, dass High End Audio jedem zugänglich sein sollte, der den Wunsch nach schönem Klang hat. Leider zeichnet sich aber die Situation ab, das dies nur den oberen Zehntausend vorbehalten ist. Hätte ich das Geld dazu würde ich gerne 15.000 Euro in eine schöne Stereoanlage investieren.
Sheng Ya und Korsun um hier nur ein paar Beispiele zu nennen gibt es schon länger als Vincent und RedRoseMusic. Sheng Ya hat früher die Edelserie von Denon gebaut.
Einige tüchtige Geschäftsleute haben hier einen fetten Braten gerochen und versuchen nun die Sachen teuer in Deutschland an den Mann zu bringen.
Wer diese schöne Aufmachung und Präsentation braucht, der soll dafür auch extra bezahlen.
Vincent kann mit ihren Geräten natürlich machen was sie wollen, ebenso wie RRM.
Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass diese Geräte von den Chinesen entwickelt worden sind. Die Chinesen sind da sehr flexibel. Wenn man das bezahlt löten die dir auch vergoldete Bauteile ein.
Der Hersteller Sheng Ya ist sicher auch glücklich darüber, dass sie auch viele Endkunden im Westen haben. Diese würden niemals auf die Idee kommen und ihre Tore in den Westen schließen.
Deshalb untersagt auch Korsun und Sheng Ya keinem westlichen Anbieter ihre Geräte zu verkaufen.
Dem einzigen denen dass nicht passt sind die europäischen Vertriebe. Diese lassen sich sämtliche chinesischen Marken eintragen.
Dreimal darfst du raten wem die Marke Sheng Ya in Europa gehört.
artQuake
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 31. Mrz 2004, 13:17
Hi moresound,
.... dann tippe ich da mal auf Geko ?

.... zu tüchtigen Geschäftsleuten gehört auch die
passende Klientel (ohne eine genauere Klassifizierung anzugeben)

Das mit der Entwicklung teile ich vollends mit Dir, denn diese Kosten entfallen gänzlich bei einem reinen Vertrieb
eines Produktes.

Tscheers
artquake
obelixx
Stammgast
#40 erstellt: 31. Mrz 2004, 13:26
hallo leute,
bin auch gerade dabei mir nen korsun v8i von cattylink zu bestellen. werde berichten wie es gelaufen ist, wenn die transaktion fertig ist.
artQuake
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Apr 2004, 15:51
@China

Was meinst du mit Divine Vessel

Greez
artQuake
China
Inventar
#42 erstellt: 02. Apr 2004, 21:35
@artQuake

Der SACD-Spieler von Zhongshen (Jungson) heisst in der direkten Uebersetzung Divine Vessel. Magic Boat ist eine weitere Adaption, die aber nicht so geglueckt ist.
Hier kommt eben die blumige Chinesische Sprache zur Geltung.

Ich wollte natuerlich niemanden verwirren

artQuake
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 02. Apr 2004, 22:25
@China
Dank' Dir ....

Übrigens was hälst du von den folgenden Vessel-Produkten ?
- Lautsprecherkabel-Sortiment ???
- JA-50 Class A Monoblöcke ??
- JA-10 Vorverstärker ?

Schonmal etwas davon in die Ohren bekommen ?

Greez
artQuake
Fireman7
Neuling
#44 erstellt: 03. Apr 2004, 12:01
Hallo

auch wenn ich neu bin kann ich Bestätigen das ShingYa und Vincent absolut identisch sind und im selben Werk gefertigt werden. Hatte sehr großr Schwierigkeiten über Ebay meinen ShingYa (2 Monoplöcke und die Vorstufe) zu versteigern, die Vincent Deutschland Vertredung ist absolut Aggressiv und hat meinen Auktion rausnehmen lassen es gelang mir aber doch noch nur mit Foto ohnen Angabe eines Namens die Teile zu veräusern.
Hatte auch alles direckt Importiert super Qualität.
Bei Ebay unter Röhrenverstärker ist im mom ein absolutes Highlight drin (3807346315 )hatte ich vorher noch nicht gesehen, vieleicht kann mir jemand von Euch Angaben machen.


cu Das leben ist wie einen Prallienenschachtel mann weiss nie was man kriegt.
artQuake
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 03. Apr 2004, 16:35
Hi Fireman7,

Das Angebot ist preislich gesehen ein Schnäppchen
zumal diese Geräte in China mehr oder weniger zu diesem Preis erhältlich sind.

Da keine Garantie (ist auch verständlich zu diesem Preis)
kann es durchaus sein das eine Röhre nach 3 Monaten abraucht.... nun das kommt in den besten Kreisen vor (nur da hast du halt eben den kostenlosen Ersatz von sog. matched pairs.


Zu den Daten :
Output power 40W
Reicht für die Gute Stube recht gut ....

Total harmonic distortion £1%
sofern hauptsächlich ungerade harmonische daran beteiligt sind klingts natürlich geil

Eingänge 1

Lautsprecherausgang (4 und 8 Ohm)

Röhren : 805 x 1 , 6L6GC x1 , 12AU7 x 1 , 12X7 x 1
Die Angaben bezüglich RCA kann ich nicht beurteilen.
Diesbezüglich würde ich eher auf die Ming Da 845C tendieren
und der dann einen 845er Röhrensatz von KR-Audio verpassen.... http://www.kraudio.com/

Netzanschluss : AC110V/220V 60Hz/50Hz
Das ist eher eine Frage Wert. Ob diese Endstufe nur mit
einem Converter 110/230V läuft oder eben direkt an eine
230V Dose angeschlossen werden kann....

Man sagt bei 230V klinge es besser ...
Diesbezüglich würde mich auch die Meinung anderer Forenbenützer interessieren .....

Leistungseingang 196W
Sollte wohl Aufnahme heissen : Damit heizt man im Winter ein ganzes WC !

Ich hoffe nun du hast weniger Fragen als vorher ...

greez
artQuake
Fireman7
Neuling
#46 erstellt: 03. Apr 2004, 17:45
Hi

danke für die Antwort, werde mal probieren ob ich die Teile ersteigern kann.

Das ist genau das was ich Suche und die 805er ist ja ne echt geile Funkerröhre aus dem zweiten Weltkrieg soll super Brilliant sein.

cu
China
Inventar
#47 erstellt: 04. Apr 2004, 02:23
@ArtQuake

Ich bin kein grosser Kabelexperte deswegen nur soviel, das JSPC-01 (in der L-Variante) benutze ich selbst und bin mehr als zufrieden (ausser das es etwas steif ist).

Gehoert habe ich die Kombo noch nicht, aber ich werde das mal demnaechst nachholen und berichten.
Am Besten gleich zusammen mit der Me True, die hatten sie bisher nicht im meinem Laden hehabt.

Schoenen Tag noch
obelixx
Stammgast
#48 erstellt: 14. Apr 2004, 23:10
hi,
habe heute meine geräte abgeholt.
erstmal zu deutscher agentur wegen laufzettel. wird natürlich extra berechnet.
dann damit zum zoll, dort formulare ausgehändigt bekommen, dass dort diverse kodes einzutragen seien, und die beamten uns dabei nicht helfen dürften, da dies eine steuererklärung sei. habe versucht dies selber zu lösen hat nicht geklappt.
dann spediteur aufgesucht, dieser hat erklärt was zu tun ist, hat es für mich gemacht und natürlich extra berechnet.
dann wieder zum zoll, dort gewartet, dann zollzahlstelle.
dann mit laufzettel und stempel von zoll, zum lager, wo geräte abzuholen waren.
verpackung war aus kartoon, aber vom anblick erstmal imposant. haben zwei korsun v8i geradeso aufeinander gestapelt in kofferaum von opel-kombi bekommen.
nach 4std. glücklich mit geräten zu hause.
alleine ein gerät getragen, mann sind die teile schwer.
angefangen auszupacken, eine kartonage entfernt, kartonstützen von weiterer kartonage entfernt, dann vermeintlichen originalkarton entfernt, darin war aber erst der originale karton. dann kräftige schaumstoff polster entfernt, wow, was war das für ein anblick, die silbrige oberfläche ist durch plastikhülle zu sehen.
erstmal fernbedienung herausgenommen, liegt gut in der hand, komplett aus metall, schwer.
gerät mit hilfe eines freundes ausgepackt, passt gerade so ins rack. klasse und äusserst massive verarbeitung, schlichtes design, gleichzeitig unglaublich in den dimensionen 434mm(W)×220mm(H)×530mm(D), hatte bisher keine wirkliche vorstellung was das bedeutet. habe mir darüber keine gedanken gemacht.
angeschlossen und kurz angehört, was für eine unbändige kraft und klarheit sich da bemerkbar machte war schön zu hören.
musste dann leider zur arbeit, sodass ich nur einen kurzen hörtest machen konnte. und weitere erst im laufe der nächsten zwei wochen möglich sind.
also ich kann dem import über cattylink für leute, die kein problem haben, ohne die europäischen garantiebestimmungen auszukommen, wärmsten empfehlen.
gruß
gawan


[Beitrag von obelixx am 15. Apr 2004, 16:01 bearbeitet]
artQuake
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 18. Apr 2004, 19:07
Hi Obelix .... nadann sind wir mal auf deine Ausführungen gespannt Greez artQuake
sound67
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 18. Apr 2004, 19:17

hi,
habe heute meine geräte abgeholt.


Sag mal Obelixxx,

bist Du zufällig auch der "Slavix" aus Hamburg, der einen Korsun bei eBay anbietet?

Gruß, Thomas
obelixx
Stammgast
#51 erstellt: 18. Apr 2004, 19:39
@sound67,
nein bin ich nicht, warum fragst du?
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