Wer kennt sich aus?EL34/KT88!!!

hallo,
für das geld gibts schon die ELV-endstufe,damit haben einige hier schon sehr gute erfahrung gemacht.allerdings muss man zum einstellen des teils das nötige equipment haben.gibts zu dem von dir beschriebenen verstärker auch bilder?

Fotos habe ich nicht gesehen aber eine Liste zu verbauender Teile nit Preise.Hilft das?
ELV-Endstufe?Da ich einsteiger bin sagt mir das nichts.
Braucht man dazu nicht auch eine vorverstärkung (Spezial für Röhre)?

Hallo Jim und willkommen im Forum

Hier findest Du was zu Röhren allgemein und auch zum ELV:

http://hifi-forum.de...420&postID=last#last

http://hifi-forum.de...=57&postID=last#last

http://hifi-forum.de...=17&postID=last#last

Falls Du Bilder einfügen möchtest:

http://hifi-forum.de...=17&postID=last#last

Ich hoffe das ist zm Einstieg ausreichend um Dir ein gutes umfangreiches Bild zu machen, ansonsten frag munter weiter gibt ja keine dummen Frage sondern nur dumme Antworten

Das ist schon mal ein Anfang .
Mit den Fotos habe ich nicht verstanden (falscher Link?)

Ooohh sorry .. ich Schund ich

Das sollte er sein:
http://hifi-forum.de...387&postID=last#last

So,habe ein Foto gemacht habe es wie beschrieben von meiner Festplatte runter geladen und danach den ersten Link angeklickt.Dann habe ich auf Kopieren Geklickt und siehe da
:nichts passiert
Warum muss alles so sch... kompliziert sein?
Vieleicht noch ´nen kleinen Tipp ??
Will ja nicht mit meiner Unfähigkeit nerven

http://img78.exs.cx/img78/1952/lautsprecher0sc.jpg
Ach du lieber Himmel Sie sind ja groß aber ich wollte sie ein wenig kleiner darstellen.UPS!!!
gut,sei es drum.was denkt ihr was ich brauche um diese Schätzchen zu betreiben(selbstverständlich nur röhre weil sie nichts anderes verdient haben)?

fragen wir mal so...was hast du vor es gibn nämlich mehr als nur el 34 und kt 88,auch die frage des prinzips stellt sich,aber da du etwas unwissend bist schildere mir lieber mal dein equipment und damit mein ich vom cd player über boxen bis hin was für ne lötstation du hast..dann sehen wer weiter,.... gruss micha

Hallo Micha!
Die Boxen schaust du dir besser selber an!
Mein CD-Player ist ein Marantz Model NO. CD-73

fast antik aber toller sound,stehe halt auf Nostalgie.
Zur Lötstation kann ich leider nichts sagen da das Ding in der Firma steht aber ich denke es ist fast der "Hans Meiser" unter den Lötstationen !
Nein im ernst denke ist schon ein Profi Gerät da es von Profis gewerblich genutz wird,Die bezeichnung weiß ich nicht.
Ist das den wichtig?
Ich dachte an das Gegentakt-Ultra-Linear-Prinzip,da man dabei die höhere Leistung erziehlen kann(verbessere mich falls ich stuss rede) die ich wohl für meine Lautsprecher brauche.
http://img78.exs.cx/img78/1952/lautsprecher0sc.jpg
UND?

hallo,
ich denke,diese boxen sind nicht grade wirkungsgradwunder,brauchen ein bisschen dampf,um auf touren zu kommen.ein gegentakter mit 2 el 34/kt88 pro kanal sollte es wohl mindestens sein,50 watt pro kanal sollten da wohl drin sein.

Wo wir dann schon wieder dem Yaqin annähern was die Leistung angeht
Herstellerangabe: 2x 50W und das geht mal gut ab hier auch wenn ich die angegebenen Daten für etwas "hoch" halte, nicht wegen mangelnden Pegels sondern eher aufgrund der Bestückung (EL34) ect., langt aber trotzddem an meinen (noch) RCL´s um´s funzen zu lassen

Danke an Baltasar und Belzebub !!!

Gibt es auch Röhren mit höherer Leistung die noch halbwegs erschwinglich sind und Trotzdem einen "schönen" Klang haben?
Oder Kann man auch mehr Röhren verwenden?Irgentwo im Forum habe ich mal gelesen das bei mehr röhren der Klang leidet,weiß aber nicht mehr ob die Endröhre gemeint war.
Was kostet denn so ein Yaqin?Oder von Oktav der V70?
Wo ist denn eigentlich der Unterschied von EL34 zur KT88?
Ich kann Fragen stellen was
Sorry about This, aber ich habe wirklich Blut geleckt und bin sehr neugierig

Hi Jim!

Jeder hat mal angefangen zu fragen nachdem er mit Röhren infiziert wurde ich hab auch viel gefragt.. auch Bullshit .. trotzdem fand ich hier immer ein offenes fachkundiges Ohr und mir wurden Flausen wieder aus dem Kopf gepustet. Mittlerweile weiß ich schon bissi, bei weitem aber noch nicht genug

Den Yaqin bietet mein Dealer gerade wieder an:
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WD2V

Falls Du da interesse hast laß mich dann den Mann vorher anschreiben und ihm von Deinem Interesse erzählen, vielleicht tut sich da dann schonmal was am Preis. Hatte mich samt einem anderen ForumUser bai ihm nach CDP´s (ShengYa S10CS) erkundigt, auch da hat er uns ein echt gutes Angebot gemacht

Die KT88 haben glaub ich was mehr Power und sollen etwas anders klingen
Bei den EL34 kannst Du auch 6CA7 Typen nehmen die zwar KEINE EL34 ist aber dennoch paßt. Willst Du richtig reinlangen kannst Du mal schauen was so KT77 GoldLion´s kosten, die sollen auch passen Auch aus optischen Gründen habe ich mich als Ersatz für die ChinaBöller für die BigBottle 6CA7 von ElectroHarmonix entschieden. klanglich weit besser als die Orginalen, wie ein user mal sagte: Die gehen nicht so hemdsärmelig zu werke
BigBottle oder Cokebottle oder Fatboys heißen die, hier ein Foto beider Röhren im Vergleich:





Übrigens bei den Yaqin Modellen NICHT die "K" Version sondern nur die "L" Version beäugeln, die K-Version war glaub ich wenig prickelnd

auch wenn ich die angegebenen Daten für etwas "hoch" halte, nicht wegen mangelnden Pegels sondern eher aufgrund der Bestückung (EL34)

Aus 2x EL34 kann man bis etwa 100W herausholen.

Ansonsten sollte man in Verstärkern nur die Röhren verwenden, die dafür vorgesehen sind.
Vielleicht ist eine KT88 zur EL34 sockelidentisch, aber was ist mit den Kennlinien? Die Kennlinien von Pentoden und Strahltetroden unterscheiden sich doch beträchtlich.
Nicht alles, was einen K8a-Sockel hat, ist auch datengleich.


MfG

DB

Hallo Belzebub!
Musste gerade erst mal ne Pause mache ,hatte schon viereckige Augen .
Nochmal vielen dank das Du mir deine Zeit opferst
Ich habe mir gerade mal den Yaqin angeschaut und war geblendet .Mir persönlich Gefällt er schon rein optich und ich würde jede Uhr oder Blume oder was sonst noch so rum steht raus schmeißen um mich an den Anblick zu ergötzen .
Sag mal, ich Habe gelesen das die EL34 verbaut wurden.
Jetzt nur so ein Gedanke:falls ich diese dann mal zu Greisen gehört habe und sie wechseln muss(was bei mir bestimmt Überdurchschnittlich schnell geht)Könnte man ihn doch auch in die Eingeweide greifen und modifizieren oder?


Natürlich nur falls sich meine Ansprüche in dieser zeit Hochschrauben(Proportional mit meinen Wissen und meinen Geldbeutel versteht sich ).
Wieso ist der überhaupt so günstig?
Ich glaube sofortkauf 305 €.
Hast du den gleichen?

Hast du noch mehrere Meinungen zu diesen verstärker gehört?

@ DB: Die Endleistung ist doch bestimmt abhänig von der verbauten Schaltung oder? Bei freiverdrahteten Amps hat man da bestimmt mehr Spielraum als bei Platinen geräten wie es der MC10-L ist
Das zB die 6CA7 KEINE EL34 ist hatte ich erwähnt

@ Jim!: Der Yaqin ist otpsche schon alleine ´n Knaller ist auch ziemlich schwer (ca 20Kg) und hat was mir irgentwie wichtig war eine echt hohe Leistungsaufnahme im Vergleich zu anderen Amps Zudem Preis mußt Du noch die Versandkosten addieren, dann liegt der Preis schon etwas höher. Aber wie gesagt ich schreib den gerne dann bei Interesse an und stelle ne Verbindung her
Zu Veränderungen im Amp würde man einen Schaltplan benötigen, den können findige ForumUser erstellen wenn sie das Gerät vor sich stehen haben ich könnt das nicht Hier noch ein Thread zum Yaqin:
http://hifi-forum.de...=348&back=&sort=&z=1

http://hifi-forum.de...d=44&back=&sort=&z=1
Hier gehts auch um den yaqin, auch über die Unterschiede der K und L-Versionen

Ich falle jedes mal darauf rein diese verfl... Versandkosten.sieht schon anders aus jetzt.Aber ich denke immer noch günstig oder?
Habe über meinen alten Kumpel Dreisatz ausgerechnet:446,70€
Klar wäre es der Hammer wenn du deine Beziehungen spielen lässt !!!
Können ja dann erst mal schauen was dabei raus kommt bevor ich mich in das nächst Pfandhaus begebe und meine Goldzähne und den Familienschmuck versetze!!!
Und die sache mit dem Schaltplan wird glaube ich erst interessant wenn er bei mir neben meinen Kopfkissen steht.
Schätze das das auch nicht so schwer wird bei sovie wissen gebündelt in diesen Forum

Dann schick mal bitte ne PM mit deiner Email Adresse von der Du ihn dann anschreibst. Ich schreib BEN dann nacher ne Mail, und danach setzt Du Dich dann über den EbayLink mit ihm in Verbindung Den Rest könnt ihr 2 dann unter Euch ausmachen

Leider ist mein persönlicher Röhrenguru seit einigen Tagen nicht mehr hier Hoffe mal der Gute hat kein Magengeschwür bekommen von der ganzen Fragerei

Mach dir keine Sorgen Micha ist bestimmt im Kurzurlaub und lässt sich die sonne auf´n Bauch scheinen !!!
Denke den meinst du oder?
Mann der hat es aber echt drauf und Hat Praktisch auf alles ne Antwort.
Richtig unheimlich.
Wieso eigentlich Micha und nicht Orakel

Stimmt genau den mein ich

Es weiß echt ungeheuer viel, hat auf so gut wie alles ne Antwort, sagt aber selbst er sein sehr schwer zufrieden zustellen und das bei seinem Amp-Fuhrpark

PM angekommen.. at work

@Belzebub69:

Die Endleistung ist doch bestimmt abhänig von der verbauten Schaltung oder?

Ja, wenn man allerdings von einem konventionellen Design ausgeht (Ultralinear hat auch so seine Tücken), ist es vorrangig eine Frage des AÜ und der Anodenspannung (für 100W braucht man bei der EL34 800V).

MfG

DB

joo genau so meinte ich das

micha_D. hat glaub ich so Viecher bei sich die mit derart abartigen Anodenspannung hantiert

Mein Yaqin läuft mit 450V und ist da ja ein echter Leisetreter

Hi..

Ich komm nur noch auf 780V Anodenspannung..hab mein Spannungswähler auf 240V stehen
Allerdings ist momentan wieder meine Transenendstufe in Betrieb...die momentan immer noch besser als meine Röhrenamps ist

Nun..da hier ja die "Röhrenfrage"aufkam...anstelle eines KT88 Amps würd ich welche mit der 6550 aber vorziehen

Micha

hallo Micha!!!
wo liegen den die vorteile einer 6550 zur KT88?

Und noch eine Frage !
wie steuer ich den Yaqin MC-10 L an?
´n Bekannter meint über einen Eqalizer
Verfälscht das nicht den Röhrensound(geht das überhaupt?)
Oder direkt nur mit dem CD (Marantz Model No.CD-73)

Jim! schrieb:

hallo Micha!!! wo liegen den die vorteile einer 6550 zur KT88?

Nirgendwo Die 6550 wird auch teilweise als KT88 gelabelt...wenn dir die KT88 jedoch nicht zusagt,kannst du auch die 6550 dafür einstöpseln...eine rein psychologische Angelegenheit also

Micha

Hi Jim!

Wie was Equi..wer
Nee nix da aus Zuspielern direkt in den Amp

Hallo Belzebub
Hast du die PM bekommen das wenn gekauft wird Gleich 2 genommen werden?
Das mit dem Eqalizer hab ich mir schon gedacht,schätze wäre so ne art Hochverrat,was?

Hi Jim!

Wow dann schlägste ja mal richtig zu sollte sich doch dann auch bei den Kosten niederschlagen
PM hab ich bis jetzt noch nicht.. kommt bestimmt gleich noch. Hat denn alles soweit erstmal geklappt mit Ben? Wenn er nicht reagieren sollte sag mir Bescheid dann gibbet

Ja sowas geht IMHO gar nicht.. mittlerweile verfluche ich schon die RC-Unit meiner RCL´s.. die hängt z.Zt. leider auch noch in meiner Kette und vernebelt den Röhrensound Aber Abhilfe ist möglicherweisse bald vorhanden in Form offener Schallwände mal abwarten

Ja Klar wenn schon denn schon
Habe Ben noch nicht Konntaktiert werde ich aber gleich noch machen.soll ich durchscheinen lassen das der tipp von dir kommt?
mittlerweile verfluche ich schon die RC-Unit meiner RCL´s.. Ich bin doch noch so jung und unwissend
Kann man eigentlich den wirkungsgrad irgentwie messen?

Jo sagst ihm nen schönen Gruß vom Ralph aus goodold germany.. er weiß das Du ihn anschreibst. Gut wäre es wenn Du ihn erst nach nur einem Gerät fragst was da geht beim Preis, und wenn er dir nen Angebot macht sagste ok.. und wie siehts bei 2 Geräten aus

Falls Du den Wirkungsgrad der LS meinst stehen diese Daten meist im Beiblatt/technische Daten Deiner LS

Die Canton RCL´s haben einen schwarzen Kasten mit dabei, da kannste Bass/Höhen an die räumlichen Gegebenheiten anpassen, aber keine reinen Klagregler. Also besser wenn nix wo dazwischen hängen muß

Habe ich auch schon mal was von gehört schaue mir die LS´s gleich mal im netz an.
Meine sind eigenbau und sehr sehr alt weis nur noch das der Bass von Bell ist irgenwo war auch ein Foto.Ich bin auch schon am überlegen ob ich die Teile nochmal auseinander reiße und weniger Lautsprecher verwende
Habe echt noch keine Ahnung Neue würden den Rahmen sprengen und meine Frau würde warscheinlich mit den sortieren meiner Sachen anfangen damit sie in meinen Koffer passen

Sehr schöne Dinger !!! Waren hir im test mit 5000,- DM angegeben und somit für mich im Moment ne nummer zu Groß

Kriegste im Netz um die 500€, aber hier gibts nen paar heftige Thread´s zur RCL sie sind gut aber es gibt wohl auch ein Leben jenseits der RCL´s

Aber mal zurück zu dem Röhren, hab vorhin ne uralte CD rausgekramt und war wieder echt von den Socken was ich da alles hören konnte, viel mehr Feinheiten.. nur Kleinigkeiten immer aber sie sind jetzt da Mit dem eingestellten Ruhestrom klingts noch nicht hart
Ein Röhrenupdate solltest also auf jeden Fall ins Auge fassen, damit klingt er einfach besser , 100€ reichen vollkommen aus..

Ha Ha Ha!!! Klar mache ich HI HI HI
Ich meine wenn ich ihn bestellt habe und ihn auch geliefert bekommen habe
Wenn er dann angekommen ist muss ich ja erst mal die Röhren einbrennen,nicht wahr?
kann ich dabei schon leise musik hören?
wie lange dauert die einbrennphase bevor ich den süßen auch ein wenig Leistung abverlangen kann?
Muss ich grundsätzlich den Ruhestrom einstellen?


Und wider ´n ganzer ar... voll Fragen. mann sollte mir...

Auch so, Ben habe ich geschrieben kann ich dir ja in ´ne PM Kopieren.Kann er eigentlich Deutsch?wenn nicht sitzt er wohl auch so vor´m PC

he-hee jo so wird er vermutlich da sitzen Ich hatte im englisch geschrieben.. mal sehen ob er sich rührt

Den Ruhestrom solltest bei jedem Endröhrenwechsel (also Neue) kontrollieren, da sind aber dann die Messpunkte noch nicht stabil laufen Dir bissi weg. Nach ca 24Stunden Betrieb sind sie eingespielt und die Messpunkte stabil, dann kannste richtig einstellen. Und diese Zeremonie wiederholste dann so alle 6Monate (oder nach Lust und Laune) oder wenn Du die Röhren halt wieder umstöpselst

Ich hab auch während der ersten Stunden leise Musik gehört, kein Problem. Klanglich entwickeln sich die Röhren mit zunehmendem Betrieb.. durchaus hörbar

Zu den Einspielzeiten halte ich ca 24Stunden für ok, hab aber auch mal für ne Röhre 300Stunden gelesen weiß aber nicht was es für eine Röhre war und ob das so stimmt

Ups.
Na ja,falls er sich nicht rüsselt werde ich wohl ein wörterbuch zu rate ziehen müssen(das wird lustig)und nochmal schreiben.Ich hoffe das er bis dahin nicht alle verkauft hat.
Habe auch im Forum gelesen das das auch nicht ganz so einfach ist mit dem Ruhestrom.Brauche ich wohl 2 mess-adapter und 2 messgeräte.
Ich stelle jetzt schon fest das das Thema röhre falls es einen gepackt hat nicht wider los läst.Mir gefällts
Tja jetzt bleibt mir wohl nicht mehr viel auser Nägel kauen und zu warten .
Wie lange mustest du warten bis dein Verstärker da war?